夫のＤＶで離婚して子持ちで頑張ってる友達に恋人ができた

【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない【玄関放置】

617 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：05/02/12(土) 04:27:11 ID:Yt3DWkct

夫のＤＶで離婚して、子持ちで頑張ってる友達。

そんな彼女に恋人ができたので、
何気なく「応援してるよ」と言った。
でも、デートのために週一回三歳の子供を預けていくように・・

彼には「いつでも親が来て面倒見てくれるから大丈夫」
と言ってあるらしい。

（実際は、夜に出かけるために親に子守りを頼んだりすると
非難されるので、親は頼れないらしい。
そりゃたまになら親も見てくれるだろうけど毎週じゃね・・）

だいたい７時くらいから、９～１０時くらいの間だから
夕食を一緒に食べて週一回のささやかなデートを楽しんでるんだろうけど・・

子供も一緒に連れて行けば？と思うけれど、
まだそれほどまでの段階にはなっていないようで、
彼女としても複雑な立場なのだと思う。

彼には子供がいることは伝えてあるらしいのですが、
重いと思われたくないので子供のことは極力持ち出さずに
気の合う友人として振舞いたいと。

でも、一番困ったのは私たち夫婦は出かける予定にしていた日に、
「その日彼の誕生日なんだ、だからどうしても、お願い！！！」
と拝み倒された時。仕方なく預かってあげた。

この話だけ見たら、
男好きの馬鹿なギャルママに思えるかもしれないけど
彼女は30歳の非常に真面目な人です。
恋愛経験自体も少ないみたい・・

まるで大学生が彼氏のことでヤキモキしてるような感じで、
見てて危なっかしい感じです。

618 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：05/02/12(土) 04:37:10 ID:SYiMBPtt

友達の恋は応援してあげたいが、617が犠牲になるのはなぁ。
そんなやり方の恋ってどうなのか。

下世話な話、会ってるだけで毎回ホテルに行ってるようでもない、
気の合う友人、って…先長そう。
まめにホテルに行くようになったらなったで
ますますお子さんいると困るだろうし。

シッターとか利用して、少しでも617の負担を減らすようお願いできないかなあ。
友達、そこまでは金銭的にも余裕ないかなあ？

619 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：05/02/12(土) 05:03:56 ID:zzNdf/qe

たまには友人を頼るならわかるけど恒常的に頼るのはねぇ。
親にこそ頼るべきだと思うし、親は娘が幸せになれそうなら協力するのでは？
お友達が親に言いにくいのはわかるけど。

617さん夫婦は小梨？夫婦の外出にも差し支えるようなら
あなたとご主人との夫婦仲も気をつけないとﾋﾞﾐｮｰになるよ

620 名前：617[] 投稿日：05/02/12(土) 05:26:08 ID:Yt3DWkct

アドバイスありがとうございます。

金銭的には・・詳しく収入や養育費の額を知っているわけではないけど
恐らく、そうそう託児所を使うのはかなりの負担だと思います。

親もかなり厳しくて古い考え方の人みたいで、そんな男性がいると解れば
「結婚する気はあるのか」「騙されているのでは」等
やいやい言われるのが解っているので言いたくないと。
親が出てくれば、うまくいくものも壊れてしまうのが怖いと。

話を聞く限りでは、本当に先は長そう・・
彼女のほうが「重くないように！」と細心の注意を払っているようで、
「別に結婚とか、そういうのはあまり考えていないけど
会っていると楽しいから」と彼にも言ってあり、
彼女としては自然な形で結婚にもっていきたいそうです。

本当は相当再婚を意識しているのに無理して軽く振舞っている彼女、
彼のことが本当に好きなんだと感じます。

でも、負担に感じているのも事実なんですよね・・
ちなみに私は小梨です。

621 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：05/02/12(土) 05:37:32 ID:zzNdf/qe

そりゃますます断る方向にもっていったほうがいいよ
小梨夫婦なら二人の時間を大切にするほうが大事。
それに自分が妊婦にでもなったら体きついよ。
お互い子供預けあいっこじゃないんだし、責任もあるしね

649 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：05/02/12(土) 19:30:38 ID:BJgQW0dq

旦那の身にもなってみなよ。

もし自分が毎週毎週旦那の×１友に３歳の子供を預けられたらどう思う？
しかもせっかく夫婦二人で出かけようとしてるところに子供を押し付けられて。

自分がやられたらかなりムカつくんじゃないか？

623 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：05/02/12(土) 05:56:04 ID:FobRNM0F

どんな事情があっても、そんなに子どもを預ける人ってどうかと思います。

真面目な人だったら、まず子どもの気持ちを考えるから、
毎週はそんな事できないと思います。
３歳なら、いろんな事わかってきます。

幸せになりたい気持ちもわかるけど、
そのお友達は母であることを自覚しないといけないと思います。
優先順位が違います。

常識のある人は、
頻繁に子どもを預けるのは迷惑だと考えるのでそんな事はしません。

628 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：05/02/12(土) 07:40:29 ID:GOP4NnrF

結婚考えてるのが617さん友人だけなのか、
つきあっている男もそうなのかわからないけど、
考えているんだったら余計に子供抜きで考えられないと思う。
子供が出てても続くなら本物だし。

629 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：05/02/12(土) 07:46:49 ID:cVIGvBrX

子供はいるけど、それを感じさせない身軽さを見せて交際してる処を見ると、
また男に失敗すると思う。
偽りの自分だもん。

その友人、今後も男で失敗繰り返すよ。
男優先で生活してるみたいだから、
617さんは今後ハッキリ断ることをしないともっと負担をかけられるよ。

何でも引き受けてやる事だけが友情じゃないよ。
間違いを指摘する事も時には必要だと思う。

630 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：05/02/12(土) 08:06:48 ID:HjdUjiF2

今は会っているだけでも、そのうちお泊りデートも充分にありうるかと思う。
まあ大人なんだしそれをとやかくは言わないけど、
その時子供は一晩預けられちゃうんだろうなあ・・・
ってことを考えた方が良いよ。

632 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：05/02/12(土) 08:34:23 ID:h3URdH3W

いつの日か、
本当に617さんに預かれない急用が出来て断った時に
「預かってくれなかったから彼とダメになっちゃった！」
ってことにならないのを祈るよ。

子供もそれとなく「自分は邪魔なんだ」って感じているよ…

634 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：05/02/12(土) 11:17:36 ID:AQB04e76

そこまで彼に遠慮してる友達は、
もし結婚まで行き着いても彼に気兼ねして
自分の子どもをかなり我慢させたりしそう。

極論だけどエスカレートすると、
彼が子どもを体罰しても何も言えない・・・
って感じになると思うよ。

それで同居男性（または再婚相手）が
連れ子を虐待死させた・・・ってのがよくあるでしょ。
こういう構図なんだな、と思った。

友達が「彼に重く思って欲しくない」と思うのが間違い。
子どもを育てるのはとっても重い事なんだよ。

いいとこだけ見せて結婚すると彼も「こんなハズじゃなかった！」ってなるし、
結婚するなら連れ子女との結婚がどれだけ難しいか、
きちんと覚悟を持って踏み込んで欲しいよ。
そうしないと犠牲になるのは子どもだよ。

友達にしても、
「この子が一番大事な私でも良ければ、結婚してちょうだい」
位の自身を持たなきゃダメだよ。

665 名前：617[] 投稿日：05/02/13(日) 22:44:04 ID:Wi60233v

皆さんアドバイスありがとうございました。
お返事が遅くなって申し訳ありません。

皆様のアドバイス通り、
旦那をダシにしてでも断る方向に持っていきたいと思います。

実際、旦那も私も子供の扱いに迷惑、というか困惑している感じなので。
（小梨にとって、子供と一緒の時間というのは
実際にかかる手数云々よりも、気疲れや困惑が大きいです）

彼女はいい人だし、恋も上手くいって欲しいとは思うけれど
それは彼女の問題と割り切って、
彼女自身の力でなんとか乗り切っていってくれると信じたいと思います。

ありがとうございました。

666 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：05/02/13(日) 23:04:31 ID:v+tJ4B0M

がんばれ。
彼女が、断られたことに文句を言ったり無理やり子供を押し付けたりしたら、
今後お付き合いはやめた方がいいですぞ。

668 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：05/02/14(月) 02:53:23 ID:PnP+CwUD

もしその友人が相手との結婚を本当に望んでいるのなら
一番大きな問題は子どもの事であって、
子どもがいるのを最初から重荷に感じるような男は
たとえ結婚しても子どもの事は二の次にするだろうし、
友人が子どもを優先すれば子どもが疎ましく思えると思う。

子持ちバツイチと結婚するってことは、
そうとうな覚悟とか心の準備とかいろいろ必要なわけで
その覚悟をその男にさせないで
結婚まで持っていこうとしている友人のやり方間違ってる。

会うのなら３人で。
617はもう預からない方がいいよ。

675 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：05/02/14(月) 14:43:30 ID:+qy7kkBW

ほんとに結婚したくて必死って感じだね。

いまのやり方（子供預けてデート）だと、
結婚できても結婚してからいきなり子供が現れた、
って感じがして邪魔者扱いされそうだ。

670 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：05/02/14(月) 04:13:42 ID:8DfR/Nx5

ﾏｼﾞﾒなお友達との事だが、
三歳児を毎週小梨夫婦友達の迷惑省みず押し付けて、
男に遠慮して友達と友達旦那さんには遠慮しないなんて
やってる事はﾄﾞｷｭそのもの。こどももかわいそう。
なんか読んで腹立ってきた。

617さん、人がいいみたいだから心配だよ。
何がなんでも断って旦那様と仲良く二人きりで過ごしてね。

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[ 2012/03/18 13:02 ] 放置・託児 | CM(85)

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鬼女速名無しさん 2012年03月18日 13:10 - このコメントに返信 | 12784

真面目な友達？どこが？？？？
確実にニュースに出る毒母とそのヒモの関係になってるよ～
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 13:21 - このコメントに返信 | 12789

本当に真面目であれば子供のことを一番に考えて
その上で友人に迷惑を掛けないような付き合い方をするだろ
子供のことで嘘ついてまで会ってるんだったら
今後付き合いだしても破綻するかネグレクトか虐待ってのが落ちじゃね
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 13:37 - このコメントに返信 | 12793

三面記事みたいなことになっても報告者は気にしないのかな？

報告者に責任は無いとはいえ、母親が子供ほったらかして男とデートすることに協力してたんだし、事件後周りに同類として扱われる可能性があるよ。
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 13:45 - このコメントに返信 | 12796

まじめで恋愛経験が少ないってのが地雷なんだなぁと思った。
だから過剰に男に迎合する女になってしまう。
恋愛上手で男に追いかけられるタイプなら、
「私は子どもが一番大事。あなたは私のそばにいてもいなくても好きにしたら？」
って強気に出て、自立したかっこいいシングルマザーを守りたい！って男も現れると思う。
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 13:47 - このコメントに返信 | 12797

子連れがこんな付き合いしてて真面目とか馬鹿じゃないのかね
名無しさん 2012年03月18日 13:47 - このコメントに返信 | 12798

たまにならいいけど
そのうちそれが当然で断れば怠惰になり恨まれるよ。
自分で負担に思ってるなら用事の理由つけてキッパリ断れ。
それに男＞子供になってるよね。
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 13:51 - このコメントに返信 | 12799

恋愛経験少ないと必死にすがりがちだよね
あるある
報告者は甘やかしてはいけない
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 14:00 - このコメントに返信 | 12804

旦那ｶﾜｲｿｽ
名無しさん 2012年03月18日 14:02 - このコメントに返信 | 12805

報告者お人よし過ぎる
子供を他人に預けて男と会ってる女なんてロクな奴じゃない
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 14:06 - このコメントに返信 | 12807

これ、彼氏にいいように遊ばれてるだけじゃないの。
三十路の×1女はいい財布代わりの遊び相手になるっていうし。
真面目だからすがってしまう気持ちを利用されてるだけでしょ。
しかも週に一回、19時～21時という時間帯のところから、相手は妻帯者なんだろうね。
会う日は奥さんに「その日は毎週残業なんだよ～」って言ってるとしか思えない。
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 14:13 - このコメントに返信 | 12812

報告者さんも大変だろうが、旦那さんが巻き込まれてて可哀想だわ。
そして何より友人のお子さんが不憫だよ。
自分のお母さんを奪った男に会わせても懐かないと思う。
お子さんの性別書いてないけど、もし女の子ならうまくいっても男から性的虐待を受けるリスクがある。
結局、友人は自分の幸せ優先で周りがよく見えてないんだね。
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 14:18 - このコメントに返信 | 12813

男に気を使いすぎて子供をないがしろにしている事に
「真面目」という免罪符は成り立たないよ

つーか、子供を夜遅くまで預けて恋人の元にふらふら通う様な人間、
結婚したいって思う？男女問わず
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 14:20 - このコメントに返信 | 12814

この馬鹿女が真面目なわけねーだろｗｗ
再婚を考えて付き合ってるんだろうけど、だからこそ子供の事が肝心なのに
今の状態で同棲or結婚しても子供は彼氏が虐待死させるか、邪魔になったバツ女が殺すか時間の問題だな
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 14:26 - このコメントに返信 | 12816

どう見ても尻軽ビ○チ。
子供を放置して真面目な訳ないじゃん。
DVされて離婚したのにこんな人ばかりじゃないし真面目に母子家庭でがんばってる母親もしってるけどシングルに対して良いイメージない。
男も同類っぽい。
普通なら子供置いて自分に会いに週1で会いに来たらいくら預けてるとはいえ大丈夫なのか気になると思うけど。
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 14:30 - このコメントに返信 | 12817

再婚相手が自分の子供を虐待するのをただ見てるのはこういう女なんだろうなぁ
子供より男優先するなら子供捨てろや、親に預けて縁切られるなり、施設に預けるなり
しかも10代の子供ならまだフォローも必要かもしれんが30代とか完全にアウト
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 14:32 - このコメントに返信 | 12819

ってゆーか子供ほっぽって遊ぶような頭の軽い女なんて
結婚願望あって子供を大事にする男は選ばんよな
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 14:41 - このコメントに返信 | 12822

私も母子家庭で育ったけど、母は女捨てて親になってくれたなぁ‥
　 2012年03月18日 14:45 - このコメントに返信 | 12823

真面目で勉強頑張ってるけど、頭も勉強の要領も悪くて成績悪いヤツってクラスにいたじゃない

経験乏しいが故の誤選択なんでないの。
直に接してる報告者の見立てを仮に信じるならば、マジメはマジメなんだろうけど、うぶな馬鹿マジメが
彼女なりに一人で視野狭窄に考えた結果、こんな行動とっちゃってるのが今ココってことじゃない。
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 14:46 - このコメントに返信 | 12824

みんな書いてるけど、どの辺が真面目な女の人なのか分からない
DQNかどうかって見た目じゃなくてやってる行動によるものでしょ
極端な話、見た目がギャルママでも必死で子育てしてる人をDQNとは言わないよ
母子家庭で生計立てるために子供との時間が減って嘆く母親もいるのに
男とデートするために友人に迷惑かけてまで子供との時間を減らすってバカ過ぎ

だいたい「重くならない友達として付き合う」なんて失笑ものだよね
子持ちが独身みたいな身軽さで友達付き合いなんてできる訳ない
本スレに書かれてるけど、子供一番な自分として構えるなら分かるけどさ
まず普通の感覚してたら幼児を置いて毎週遊びに来る女を好きにはならないよ
相手の男は同類か、全く気がないかのどっちかだな
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 14:46 - このコメントに返信 | 12825

遊ばれてるだけだろうな。
相手の男が本気なら、子供のこと気にするだろうし。
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 14:53 - このコメントに返信 | 12827

12822
羨ましいなぁ。
私も母子家庭だったけど母は自分優先で祖母に私達丸投げで男と頻繁に会っては午前様。
小学校高学年からはこいつは母親じゃない、男見る目すらないバカ女としてしか見れなかったわ。
結婚してからはほぼ関わりない。
旦那も嫌ってるし母は旦那とも和気藹々とした交流求めてたけど無理。自業自得。
自分の都合でほったらかしたりすり寄ってきたり本当自分勝手で呆れる。
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 15:02 - このコメントに返信 | 12833

子供に関して嘘ついてる時点でこの恋愛はうまくいかないよ…。
ただでさえ立場が弱いのに、自分からもっと迎合しちゃってるんだもん。
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 15:13 - このコメントに返信 | 12837

中途半端な正義は一番の悪である

松本人志
名無しさん 2012年03月18日 15:36 - このコメントに返信 | 12842

嘘ついてる時点でAUTO
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 15:49 - このコメントに返信 | 12846

だめんずうぉーかー
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 15:52 - このコメントに返信 | 12848

子持ちと付き合って結婚する気があるのなら子供抜きって考えはないよ。
相手は結婚って考えは一切ないんでない？
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 16:03 - このコメントに返信 | 12850

断りきれないイエスマンを嫁にすると苦労するな。女は星の数程いるんだから、そんな悪条件の女を嫁にする必要は無い。報告者の旦那は悪条件の報告者から逃げて条件の良い女を探すべき。
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 16:08 - このコメントに返信 | 12851

旦那は関係ないのに休みの日に子守に断る口実に悪者にされちゃって可哀相。お人よし通り越して自己中だよ。
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 16:17 - このコメントに返信 | 12853

バツイチ子持ちが重くない分けねーだろ
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 16:17 - このコメントに返信 | 12854

×真面目な友達
○喪女

ほんと類友というか、報告者もええかっこしいだね。迷惑してるくせに
で、その後の報告ないのかね・・・
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 16:25 - このコメントに返信 | 12857

そのうち旦那が報告者に愛想尽かすぞ。
まともに自分の子供の面倒みるのか怪しいと思われる。
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 16:47 - このコメントに返信 | 12859

親は子供を愛するという考え自体、
ここ100年ほどの理論だしな。

それに、親はもう老い先短いが
子供は若いからいくらでもやり直しがきく。

正直、3歳といえど
子供はこれから成長せねばならない。
母親も大概だが、すべて「この母親が我慢して努力すべき」で
片付けるのはいかがなものか。
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 16:58 - このコメントに返信 | 12861

子供が産まれたら親として生きろよ、親だって人間だとかいつまでも女でいたいとか言うなら子供作るんじゃねぇ
774 2012年03月18日 17:00 - このコメントに返信 | 12862

なんかこの報告者も子供産まれても男作って離婚でもしそうだな、普通そのくらいの子供預けて男と遊んでる人間なんて軽蔑するだろ
。 2012年03月18日 17:11 - このコメントに返信 | 12864

これが19歳や20歳の若いママなら、子供が子供を産んだんだなーと呆れられるけど、30歳でしょ？どん引き。
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 17:12 - このコメントに返信 | 12865

こういう風に女が恋愛＞＞＞＞＞＞＞家庭って価値観を当たり前の様に持っているのが不思議でならないんだが。結婚してても平気で旦那が嫌いだの他の男が好きだのって言って浮気してたり、子供より自分を優先して生きてる事に疑問はないんだろうか。
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 17:15 - このコメントに返信 | 12866

嫌な女だな。報告者もお人よし過ぎる。結果関係のない旦那と子どもが一番つらい目にあってんじゃねえか
三十の母親にもなって自分の人生ばっか考えてんじゃねえよゴミ
存在が恥ずかしいわ
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 17:23 - このコメントに返信 | 12867

浮気して離婚した挙句に男と遊びたくて子供二人を監禁して殺した女を思い出した
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 17:29 - このコメントに返信 | 12868

この友人は真面目過ぎ故の行動で、相談者はそれを知ってるからこそ預かっちゃうんだろうね…。なんか間違った方に向かってる友情って切ないね。不幸の連鎖が起きそう。
ただ自分ならはっきり言わずに預かるかも。何が正しいって理解するのは簡単だけど、世の中全てを正しい選択は無理だし。もちろん親なら子供第一は当たり前だけど、それだけが人生の全てじゃない。時には自分の幸せを掴むべきだし、お互いを深く知らないうちに子連れアピールって重い気がするから。
お互いに仲良くなって、あとは告白ってくらいになってから子供と会わせて、子供も懐いたら告白して上手くいけば交際。懐かないままなら告白せずに諦めるでもいいでしょ。母親だから恋愛禁止なわけじゃないんだから。
まあ、一人にだけ頼り切ってデートは問題だけどさ。
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 17:31 - このコメントに返信 | 12869

＞本当は相当再婚を意識しているのに無理して軽く振舞っている彼女、
＞彼のことが本当に好きなんだと感じます。

友人だからってちょっと美化しすぎだなあ
必死なのはお相手のことが好きだからじゃないように思うが。
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 17:55 - このコメントに返信 | 12878

>>この話だけ見たら、男好きの馬鹿なギャルママに思えるかもしれないけど彼女は30歳の非常に真面目な人です

男好きの馬鹿なギャルママ以外の何者でもありませんが、むしろその年で子供がいる女が十代でデキ婚した女みたいなことしてる方が引く
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 18:04 - このコメントに返信 | 12881

でもまー、現実問題、経歴ホワイトな相手と再婚するならラストチャンスだろ、コレ
子供が小学生になったら、良くて×有の相手、普通なら同条件の子持ち同士の再婚しか選択肢なくなると思う・・・あるいは、子供が高校卒業するの待って再婚とかしかなくなるっしょ。
よっぽど甲斐性がある男なら別だろうけど、情がわくのにも限界の時期ってのがあるだろ。
再婚するんだったらなるべく早い方がいいのは認めなきゃいかんと思う。

ちなみに、元旦那が養育費の支払能力がなくて、頼っている実家の親も高齢だとかの事情があったら
再婚目的にすること自体を一概には叩けないな、子供の福祉とも両立するわけだし。

まあ、こんなことを言うのも・・・
ぶっちゃけ、25の時に同年齢くらいのシングルマザーと職場で知り合って、子供関係の所用と残業が競合した時はに肩代わりしたり便宜図ったりするうちに仲良くなって、前の離婚時の調停調書見せてもらえるくらいの仲になった人がいたからなんだけどね。

正直に白状すると、子持ちだって要素以外にはストライクど真ん中で淡い恋心はあったし、多分向こうもうすうすは感じてたとは思うけど・・・
実際にそのお子さん（小学生）と会う機会があった時に、この輪の中には入っていけないと尻込みしてちゃったんだよね。
あまりに立派な「母親」像そのもの過ぎて・・・
実際目の当たりにすると、頭で理解するのとは別の衝撃がある。

まあ・・・俺がヘタレ、ってだけなんだが、真面目に考えてるヤツはそんなに軽々しく手は出せないと思う
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 18:39 - このコメントに返信 | 12888

>>634みたいなのキモすぎる
典型的な嫌な姑になるよ
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 18:51 - このコメントに返信 | 12895

できることも他人にやってあげたいことも許容も人によってちがうし
相談して平均値知るよりやれる範囲でやってあげられることをする、で
いいと思うんだがなー
無理や我慢があるかどうかは自分（と夫）に問えばいいと思う
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 19:04 - このコメントに返信 | 12898

何で旦那をダシにして断るんだよ。
自分の付き合いだろうが。
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 19:41 - このコメントに返信 | 12904

期間によるかな
半年とかになったら耐えられんだろうね
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 19:42 - このコメントに返信 | 12905

12865
>恋愛＞＞＞＞＞＞＞家庭
ってよりかは、権利＞＞（絶対に越えられない壁）＞＞責任なんだろう。
どうしようもないような男＆女は。

子持ちとの結婚って、男にとっちゃ女性と結婚するってよりかは新しい家庭と一緒になる事なんだから、後から「実は子供が・・・」は正直、無いと思うわ。
騙まし討ちじゃん。そんなの。
その間子供どうしてたの？　で、「知人に預けてた」は将来生まれるであろう自分の血を分けた子供も簡単にそういう扱いしそうで嫌だしさ。
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 19:52 - このコメントに返信 | 12907

アドバイスが的確過ぎる。

会社のバツイチ子持ちで再婚した子も、普通にデートに子供連れてってたとか言ってたし、もし本当に再婚を意識してるのなら、最初から子供込みで受け入れられるかどうかを見なくちゃね。
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 20:14 - このコメントに返信 | 12913

真面目な友達？
どう見ても、子供を軽んじる無責任な尻軽です。

相談者さんは完全に良い様に使われてるだけ
軽い洗脳状態です

旦那を悪者にせず、きちんと子供に責任を果たすよう指摘し、断りましょう。
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 20:26 - このコメントに返信 | 12915

真面目な人は、デートのために週一回三歳の子供を預けていくような無責任な真似はしません＞＜
真面目な人ならば、こちらが断るような状態にはなりません。
大前提である『彼女は真面目な人、いい人』というのが間違っているのです
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 21:06 - このコメントに返信 | 12925

>>12881
選択肢無くなるも何も、まず3歳児放置してまで男作る必要なんか無いんだが
だいたい再婚なんか別にできないならしなくていいし、世のシングルマザーはみんな再婚してる訳じゃない
最優先は子供となるのは当然で、子供を犠牲にしながら家庭を持つなんて本末転倒だよ
愛し合ってるなら別に再婚しなくても恋人同士の関係で充分なんだし
完全に母親が入れ込んだ状態で相手の男との関係を築くなんて馬鹿としか言いようがない
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 22:03 - このコメントに返信 | 12939

親しい友情→恋愛→結婚の過渡期はデリケートだよね。
真面目な人ほど、様子見＝デリケートな時期　が長いからサポートする人にも理解が必要だね。
その友人と男性が強く惹かれ合えば、子供も一緒に受け入れてもらえると思う。
デートの時の子供の世話は、自分の親に頼むしかないんじゃないかな。

私は再婚には賛成。
「老後1人じゃ寂しいけど、子供がいるから再婚できなかった」
なんて大きくなって子供が聞いたらがっかりするよ。
自分に人生の伴侶が必要だと思ったら求めて良いと思う。
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 22:11 - このコメントに返信 | 12942

>>12925
あ、一応言っとくけど、俺は別にシングルマザー貫徹を否定してるわけじゃないからな
勿論相手次第だが、良い話があったら再婚考えること自体は別におかしくないし、
必ずしも専ら自分の女性性だけを優先させた結果ってわけでもないんじゃないか、と思うだけで。
この場合の元の旦那はDV夫で当てになんないんだから、子供にとって父親たりうべき人がいるのは別に悪いことじゃないだろ？物心両面で。

確かに、この事案では明らかに手段が問題なんで、普通に親を説得して協力してもらうしかないとは思うんだよ（真面目な人だっていうんだから、謝礼ぐらいはあったんじゃないの、とは思うけど）。
で、その場合に、親に預けてデートすること自体がいけないという論理を取るんだったら、それはちょっと極端すぎるんじゃないかな、と疑問に思うわけよ。
そりゃ程度問題によるけど、この場合の週一回二時間程度、しかも慎重なお付き合いなわけで・・・
もちろん、子供そっちのけで入れ込むのは良くないとは思うよ

でも、その中で相手に気を遣っちゃったりその人達なりの機微があるのもまた否定しえないだろう、と

別に必要ないって人はそれでいいんじゃない？
俺の卑近な例でも、ハナから子供ほったらかしにしてるような人だったら信頼もしてないし助力もしてないと思うしな・・・
親族の助力があるとはいえ、仕事と育児両立してるもんだから気丈さと同時に健気さ感じた面もあるわけで。

ちなみに、俺の場合、恋人同士の関係をズルズル続けるという選択肢はハナからなかったよ。
さすがに便利な男に成り下がるほどそこまでお人好しじゃないでしょ、普通。
身も蓋もない言い方すれば、素直に自分と血のつながった子供の一人は欲しいからね。
で、既にそれなりの年齢に成長してる連れ子を同等に愛せるか、って考えた場合・・・
俺はそんな器ではないし無理だな、と直に接して思ったからFOしたんだよ。
それだったら別の甲斐性ある相手探してもらう方がその人にとってもいいわけだし、中途半端はできないでしょ、どう考えても。
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 22:24 - このコメントに返信 | 12950

まあ円満子有り夫婦も子どものことだけ考えて生活してるわけじゃないからねぇ

程度が問題なわけであって
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 22:49 - このコメントに返信 | 12956

何で旦那をダシにするの？自分で断れよ、旦那さんカワイソス
鬼女速名無しさん 2012年03月18日 23:01 - このコメントに返信 | 12959

※12956
そりゃ旦那をダシにしないと自分が悪くなっちゃうだろ。
友達思いのｱﾃｸｼであるために他を犠牲にするのさ。
鬼女速名無しさん 2012年03月19日 00:27 - このコメントに返信 | 12984

セコケチや泥ママから逃げるのに旦那をダシにする困ったちゃんは多い。自分大好きな故に常に他人をダシにしてきたから罪悪感も無くできるのが凄い所。
鬼女速名無しさん 2012年03月19日 00:28 - このコメントに返信 | 12986

セコケチや泥ママから逃げるのに旦那をダシにする困ったちゃんは多い。自分大好きな故に常に他人をダシにしてきたから罪悪感も無くできるのが凄い所。
鬼女速名無しさん 2012年03月19日 00:29 - このコメントに返信 | 12987

セコケチや泥ママから逃げるのに旦那をダシにする困ったちゃんは多い。自分大好きな故に常に他人をダシにしてきたから罪悪感も無くできるのが凄い所。
鬼女速名無しさん 2012年03月19日 00:54 - このコメントに返信 | 12994

週に一度、２～３時間だけ子供を預けてデートするだけで、尻軽だのバカだの家庭より自分優先だのと罵る奴はちょっと過剰反応だし、潔癖すぎるし、他人への要求が高すぎると思う。
人生ってもっとさぁ…なんつうか…複雑なものでしょ。
友人に甘えすぎているのは反省すべきだが、この母を人格攻撃するのは引くわ
No.12868とNo.12881
だよねえ。同感だわ。
鬼女速名無しさん 2012年03月19日 02:47 - このコメントに返信 | 13011

子供を他人に預けて自分は男とデート
普通にクズだし引くわ
鬼女速名無しさん 2012年03月19日 03:01 - このコメントに返信 | 13016

旦那をダシにって、こいつなに言ってんだ？てめえで引き込んだトラブルはてめえの責任において解決しろや。
鬼女速名無しさん 2012年03月19日 09:31 - このコメントに返信 | 13046

出来るからやってほしい、出来るからやってやる、というのは
まともな大人の付き合いではない
そんな当たり前のことに気づかずいい年になる女の多いこと……
鬼女速名無しさん 2012年03月19日 10:17 - このコメントに返信 | 13058

私の友達は、子連れ男と付き合ってたときに、毎回子ども(6歳ぐらい)がついてきて嫌だったって言ってた。
鬼女速名無しさん 2012年03月19日 11:52 - このコメントに返信 | 13070

週1回くらい会うのにそんな言わなくてもってあるけど甘えたい盛りの小さな子供を大人の勝手な都合で片親にしてるんだし仕事してるならただでさえ触れ合う時間も少ない。
自分で引き取って育てると決めたなら男にうつつ抜かしてる場合じゃないと思うけど。
しかも人様に迷惑掛けてるじゃん。
出かける予定だった報告者夫婦に彼の誕生日お祝いしたいから♪お願い☆って子供押し付けるなんてもうダメだよこの友人。母＜女になってる。
勿論嫌なら自分が悪者になってでも断らない報告者も悪いけど。
名無しさん 2012年03月19日 12:55 - このコメントに返信 | 13086

報告者も、色々いいアドバイス貰ってる割には、子供のことを第一に考えて託児を断ろう！という考えになってるようには見えないなあ・・・
双方とも、子持ち友人と既婚者というより、スイーツ女子の恋バナの延長みたいな幼い考え方しか出来てないような気がする。
鬼女速名無しさん 2012年03月19日 13:55 - このコメントに返信 | 13107

※12994
自己正当化する為にキモい文章書き散らしてんじゃねえよアホ
子供を邪険にして恋愛を優先するスイーツ()女を擁護してる時点で失笑モノだわｗ
鬼女速名無しさん 2012年03月19日 16:22 - このコメントに返信 | 13140

なんだかなー
０５年の記事か。
探せば「ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃでバカ友人の言うことにヘコヘコ従って家族を
ないがしろにする妻と離婚したい」って夫が書き込んだものとかでてきそう
鬼女速名無しさん 2012年03月19日 20:00 - このコメントに返信 | 13170

シングルマザーにありがちな自分は苦労してる、だから助けらてもらうのは当然って感じの馬鹿女っぽいな。本来なら子供を片親にした事に負い目を感じて自分の欲求を抑えるべきなのに、自分は男のせいで苦労してる被害者と思い込んでるし、酷くなると自分の境遇を子供のせいにし始めるからタチが悪い。
鬼女速名無しさん 2012年03月19日 20:46 - このコメントに返信 | 13179

旦那をダシにしてでもって、そもそも自分の友達じゃないか。
悪者になりたくないし彼女に良い友達と思われたままでいたいけど負担だから…
みたいな思考がすけて見える気がして相談者もちょっとどうかと思える。
　　　 2012年03月20日 01:39 - このコメントに返信 | 13258

子供生んだなら自分の”恋愛”の要素に自分の子供の存在をいれろよな、最低限
鬼女速名無しさん 2012年03月20日 01:58 - このコメントに返信 | 13262

※12811※12942
まともな人がいた。
そうだよなあ。再婚した方が子供の為にも良いという事も、それには時間がないのも事実だ。
これ逃したら後は再婚するとしても訳あり物件しか無いだろうし。
腹黒い人ならさっさと勢いで男に籍入れさせて責任取らせるように持って行きそうだけど
真面目だからこそこういう回りくどいことしているんだろうな。
鬼女速名無しさん 2012年03月20日 07:11 - このコメントに返信 | 13280

※13262
そこまで言われると、正直、FOした身で言うのも気が引ける部分もあり恐縮なんだが・・・
あくまで個人的な経験の基準に照らすと、30歳子持ちは専ら恋愛脳（）とかスイーツ（）とかで解釈するには無理があるんじゃないかな、と思ったんで書き込ませてもらっただけなんだけどね。

近い将来確実に到来する課題含め人生の付帯条件みたいなものが迫って来てるのも見えるから、そこまで呑気じゃないと思うんだよ。
この事例って言うんじゃなく、一般的には、って意味だけど。
相手が例えば一人っ子だったりすれば親の健康問題も見据えた同居の必要性や先延ばしにできる時期にも制約があるだろうし、そもそも相手が初婚ってだけで相手の親の心証だって初婚同士とじゃ比べ物にならないくらい課題になると思うしね

で、そこら辺の探り合いや相手の真意を推量するのにまごついたりすることを以て、周囲をして、
恋愛経験が少ないが故の腫れ物に触るような態度や相手に対する過剰な配慮、と錯誤させてる面もあるのかもしれないなあ、とも思う。

まあ、あくまで可能性としては、ってことだけど
鬼女速名無しさん 2012年03月20日 17:21 - このコメントに返信 | 13359

No.12823
同意

旦那をダシに～というのに噛み付いてる人がけっこういるけど、
「家主たる夫が駄目だというのでできません」というのは効力があるんだよ
鬼女速名無しさん 2012年03月20日 17:57 - このコメントに返信 | 13367

効果があるので旦那をダシにします＾＾罪悪感は全くありません＾＾v でも旦那が私をダシにしたら怒り狂います＾＾
鬼女速名無しさん 2012年03月20日 18:01 - このコメントに返信 | 13368

短時間とはいえ、小梨の友人に毎週３歳児を預けるってかなり迷惑だよね
男＞子どもの負担と友人の迷惑　になってる人が真面目とは思えない
鬼女速名無しさん 2012年03月21日 00:45 - このコメントに返信 | 13481

※13367
旦那も嫁をダシにするもんだし、それで怒る嫁なんて聞いた事もない。
働いた事ないのかな。職場の飲み会断るのに嫁が怒るから～なんて言う既婚男性はザラなのに。
鬼女速名無しさん 2012年03月22日 00:59 - このコメントに返信 | 13796

※13367は飲み会に誘われない奴なんだなｗ

断りの口実に使われたって普通は怒らんよ
言葉の上でダシに使われるだけでキーキーわめくなんて
更年期のＢＢＡでもあるまいし、被害者妄想がすぎるよ
何か辛いことでもあるのか。落ち着け＾＾
鬼女速名無しさん 2012年03月22日 08:40 - このコメントに返信 | 13851

毎週ちまちま託児より
月に1回どーんと見てやるほうがまだラクだろうに
鬼女速名無しさん 2012年03月22日 09:08 - このコメントに返信 | 13857

※13796
いや、「嫁が怒るから～」を真に受けて
旦那に飲み会行かせない糞嫁！とか思ってるのかもしれんw

その辺は本音（自分が行きたくないだけ）を分かった上で
建前（嫁が怒るから行けない）に合わせるのが正しき日本の大人の作法だわな
くれぐれも真に受けて「嫁の言う事なんて聞くな」とか「こうすれば嫁も許してくれるんじゃね」とか
言ってはいけないw
鬼女速名無しさん 2012年03月22日 14:03 - このコメントに返信 | 13931

重く思われたくない、んだったらそもそもバツつきコブつき女が独身男性にロックオンするなよ・・・
ＤＶ男のタネのコブつきシンママなんて最悪の不良債権じゃないか。
鬼女速名無しさん 2012年03月23日 01:02 - このコメントに返信 | 14100

＞No.13931
言い方はきついけど本当その通りだと思うわ・・・
鬼女速名無しさん 2012年04月21日 21:29 - このコメントに返信 | 25252

だらしない報告者
ダンナを悪者にするな屑
鬼女速名無しさん 2012年12月06日 20:36 84OIAjAc このコメントに返信 | 160720

奴隷はなぜいつも相手のことをクズだと気づかないんだろ？
鬼女速名無しさん 2012年12月22日 15:34 qVq1qaCE このコメントに返信 | 169871

真面目な女が３歳の幼児を育児経験のない友達夫婦に預けるわけがない
怪我や風邪　誤飲　病気を頻繁にする年頃なのに母親じゃなくて女が出てるね
預かってもらえるのが当たり前だと思わせたこの人も悪い、最初の段階で
困るのは分かってるんだから安請け合いするのはやめよう

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