6-7年前にNTTの決算説明会で「いずれAmazonと競合になると思うけどどうすんの?」と質問したら「は?(威圧)なんねーし」みたいな答えだったことがあるんですけど、NTTの経営陣の皆さんご機嫌いかがですか
— マッシナ (@massina) 2018年11月26日
つまり、NTTの優秀な30前後をいまなら800万で引き抜き放題って感じか。 / “6年勤めたNTTを退職しました - Software Transactional Memo” https://t.co/oZwuH3tJKm
— tomoya ton (@tomoyaton) 2018年11月25日
(NTT持ち株会社の研究開発の人材は)35歳になるまでに3割がGAFAなどに引き抜かれている。19年度から研究者の賃金を引き上げる。 https://t.co/a6LAVTiJVR
— 木村庄之助 (@kmrsynsk) 2018年11月20日
給料の伸びが厳しい... 社内環境への絶望...ソフトウエアエンジニアにHDDのパソコンを支給...ウッ頭が...
— るね🌟 (@lune_sta) 2018年11月26日
まぁね、転職してキャッキャウフフしてても、前職の会社が転職先の会社を買収しちゃって戻るハメになることもあるけどね (棒
— Manabu Ori (@orimanabu) 2018年11月26日
NTTに限らないのだけれど、ああいう企業からの人材流出が起きる原因は、給与の安さがだいたい半分で、もう半分が「スペシャリストとしてのキャリアプランが描けない」ことにある。もう少しあけすけに言うと「スペリシャリストを評価する能力がまるでない」。だから人は絶望する。
— ktgohan@USB充電本 (@ktgohan) 2018年11月26日
NTTだとか大学だとか公務員だとかに残ってる連中なんてのは基本年収1200万のアレな環境より年収800万で社会的意義なり自己実現なりをって連中なわけだが、労働環境をぶっ壊されて、お隣に年収1200万の最高かよって労働環境が出てきたら、そりゃ転職するわってなるだけなんだわ
— Daisuke Nakazawa (@diceken) 2018年11月26日
NTT研究所は40歳くらいになったら大半の研究員は研究所を追放されて転職することを迫られる仕組みなんだから、それがあらかじめわかっている以上は、転職力が高い30歳くらいのときに意思決定するのが合理的よね
— 南極にゃんこふ@雪国のねこ (@NekoAntarctica) 2018年11月26日
NTT研は大学教授になるための予備校だったけど、最近は大学教授の魅力がなくなっちゃったという背景がね……
— 南極にゃんこふ@雪国のねこ (@NekoAntarctica) 2018年11月26日
修士でて24で入社→働きながら27で社会人博士→30前半で大学の助手(助教)や助教授(准教授)として転出 みたいなムーブは今までも結構あっただろうと想像するが、従来メジャーな行き先だった大学は崩壊したので、代わりに行き先が外資ITになっただけぽい
— 南極にゃんこふ@雪国のねこ (@NekoAntarctica) 2018年11月26日
エンジニアならメモリ4GB/HDDの環境で年収600万とメモリ16GB/SSDの環境で年収550万なら後者を選ぶでしょって感じだが、実際前者は日本企業で、後者は外資だったりして、後者は550万じゃなくて800万だったりする。
— Daisuke Nakazawa (@diceken) 2018年11月26日
つまりまあ貧すれば鈍するだな。
うちは数十万の端末普通に買ってるけどね。
「すぐエンジニアが金積まれてGAFAに引き抜かれる!」って悩む経営陣にこっそりお伝えするシンプルかつ最強の解決策があるんですけど、「GAFAと同じ給与と権限をエンジニアに与える」と解決しますよ!とても簡単な方法なので経営者の皆さんはぜひお試しください!
— ひよこ大佐🐣 (@hiyoko_taisa) 2018年11月21日
エンジニアはPC使う期間が6カ月ぐらいかもしれないけど、PC買うときは48カ月使用前提で費用計算するんでね。
— ケビン松永 (@Canary_Kun) 2018年11月26日
そのプロジェクト終わった後も含めて、どうするのか理屈がいるんですよ。
【PCは固定資産である】
— ケビン松永 (@Canary_Kun) 2018年11月26日
PCは高価です。固定資産として認識し、減価償却をしていく必要があります。
経理を始めとした管理部門からしたら、年度予算編成時から固定資産の取得を計画して欲しいし、それなりの手続きを踏んで欲しい。
会社によって様々ですが、購入にはそれなりのハードルがある。
【固定資産の取得は投資だ】
— ケビン松永 (@Canary_Kun) 2018年11月26日
本当にそのPCは買う必要があるのか。買わないとどうなるのか。固定資産の取得は投資です。なので回収計画だって必要です。
まあ、現場部門は「プロジェクトを受注するために必要です」と理屈はつけやすい。でも研究所などの関節部門は微妙です。古いPCでも可能といえば可能
【経済的耐用年数が長い】
— ケビン松永 (@Canary_Kun) 2018年11月26日
PCの経済的耐用年数は4年です。取得時点では4年は使う前提となる。
でも、4年前の廉価パソコンなんて、メモリだってそんなに積んでないし、現時点ではクソ化してる可能性も大きい
PCを買うハードルが高い、PCはすぐに陳腐化してしまうという複合要素で、クソPCばかりになる
【ITプロジェクトは足が速い】
— ケビン松永 (@Canary_Kun) 2018年11月26日
「来週までにPC5台買っておいて」というのがきわめて困難なのに
「来週から人来るから、PC5台準備しておいて」
という事はしばしば起こる。しょうがない…前に使っていた古いPCを割り当てるか…という話にならざるを得ない。
【生産性低下によるコストが見えない】
— ケビン松永 (@Canary_Kun) 2018年11月26日
割りを食うのは末端のエンジニアだが、発注は請負による一括、プロパーでも裁量勤務労働だったりするので
古いPCで生産性が落ちても、企業側の見た目上のコストは増えない。作業者の生産性と一緒くたになってしまう。
まあ、そういった理由から、エンジニアにクソPCが割当たる問題が勃発するをと思います。
— ケビン松永 (@Canary_Kun) 2018年11月26日
解決方法は…シンクライアント+VDIか、ハードウェアのサブスクリプションモデルで、技術によって解決される事を期待です。
エンジニア別にみんな外資に行きたいのではなく、GAFAと同じような待遇と給与出せる会社あれば別にそこで構わないんだけど、バブルを経て緊縮が続いて社会が硬直した結果でそういう人材を評価する給与モデルの会社が育たず潰されてるみたいなところがあり、国が悪いよ国がってなっちゃうやつあるよね
— 死後強まるツイート (@mizchi) 2018年11月25日
GAFAは給与と労働環境に加えてやってることが面白そうやから人気あるんやで。例えばR天がGAFAレベルの給与と労働環境用意したとしても、GAFA行けるなら開発者は多分みんなそっち選ぶで
— ANDO Yasushi (@technohippy) 2018年11月27日
メールはGoogle、お買い物はAmazon、連絡手段はFacebook、端末はiPhone。
— 伊藤 祐策(パソコンの大先生) (@ito_yusaku) 2018年11月26日
我こそはGAFAを全身に身に纏いし者!!ひれ伏すがいい!!
GAFA に入れてもらえない Microsoft の気持ち
— 柞刈湯葉(イスカリユバ) (@yubais) 2018年11月26日
コメント
コメント一覧 (126)
法学修士がトップだと利益水増しの不適切会計で二部落ちw
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大企業はしみったれ。
日本企業は、安く労働者をこき使うよりも、仕事の付加価値を上げろよ!
移民も要らん、派遣を無くして正社員だけにしろ。
そして、竹中のパソナは潰れろ。
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未だに戦後成長期の考えが抜けない実質共産主義が蔓延ってる限り成長はない。
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もう勝負はついたのよ!
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4GとかOS起動させたら使い切ってしまう程度って認識してる人が少ない
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無能でもサボってても終身雇用の日本の一部大企業
有能は外資に行くし、無能は日本にしがみつく構図
そりゃそうなるわな
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Microsoftは一時期くそみたいな人事評価やっちゃったのが響いてるかな
あとまともに研究やるには本社に行くしかなくて他は一応主要国でも研究開発しやすいってのはある
IMEやってた調布も潰して中国にもっていっちゃったしな
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それがやれるのって中小企業とかスタートアップまでだわ
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メールは使わない、お買い物はメルカリ、連絡手段はLINE、端末は安い国産Android
娯楽は国内スマホアプリゲーム、食事はコンビニ弁当
日本企業が多少あるw!!!
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問題は"35歳になるまでに3割がGAFAなどに引き抜かれている" この3割ってトップ3割だよねって言うことであって……
NTTに残ってる7割って使えない方の7割だよねっていう
そこの給与あげてどうするの?
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2年使うの前提、購入理由が必要www
アホ丸出しやん。
弘法も筆は選んでいたんやで?
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使い古されたやつは、中古として事務用のPCをとして会社に安価で下ろせばいいし。
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手段や仕組みをきっちり作って運用する事だけをがんばって、そもそもの目的が見えなくなっている本末転倒さ
JASRACがCDという規格を中心に据えたビジネスモデルを守る為に、(CCCDによって)音楽業界自体の衰退を招いたみたいなもの
日本の組織には、そういう部分が多すぎるように思うわ
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でもその為には雇用に関する規制の緩和が必要。
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あれだけでどれだけ作業効率が上がるか
経費無いなら型落ちにSSD入れればいい
なぜか業務用は新品で買おうとしたら標準でSSD入ってないことが多い
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ネットとソリティアしかしない役員に高スペックPCが割当てられる愉快な社内
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三菱電機でもあったでしょ?
いまだに、研究部門を間接部門って、認識が終わってるわ
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IT企業の「エンジニア」という言葉に慣れない自分は時代に老いていかれている
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ほ、保険はソニー損保だから…
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から
GAFA
へ
M$は抜けているが
批判の対象からは抜けられた印象。
OSから情報を抜いているからあまり変わらないが。
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外資の給与体系や権限配分が日系企業にできない理由にはならない。
解雇のやり方が下手だったり、多少の裁判を覚悟しないからできないだけ。
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退職金がなかったり、福利厚生は日本企業に劣るけども、ひとつのとこに40年勤めない限りは外資のが圧倒的に得だわ
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職場その他業務外では、権力振りかざし
労組時代は、ワガママ放題で氷河期世代を長期に拡大。入れ歯外してFUGA、FUGAいう老人大国には無理だ。
国のトップが、USBは「なんか穴、、アレだけどわからん!」レベルはお察し。
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従業員の生活安定と収入向上は二者択一である事実が厳然と存在する
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そいつらを早めに課長にするのが最大の人材流出プロテクションだと分かってるんだが、
課長の枠が減ってきて、プロテクションが使いづらくなって、草刈り場が広がっている状態。
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せめて不信感や不公平感を糊塗する工夫くらいはしてほしいもんだ
やるべき業務より社内政治が優先される企業は働くのも投資するのにも不適
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その当時はITという名称すらなく、「情報処理」という事務作業の一環の扱いだったな。
ちょうどその時(20年以上前)にNTTを受けたけど、面接官も幹部もインターネットの脅威に気がついておらず、
「所詮は学生共のくだらない遊び」「通信は結局ウチらのISDNにまとまるもんだ」「無保証なんだから無価値」
と言われまくった覚えがある。
NTTですらこの状態だったのは衝撃的だったなぁ・・
※52
他企業でもそうだけど、課長/部長枠を増やせば部下無し・予算無し・権限無し課長/部長だらけになって、
結局は流出を食い止められなくなるだけのような。。
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っていうのを給料上げない理由にする経営者とかいるけどさ、
だったらPCをデュアルディスプレイにしてメモリ増設するくらいは楽勝だよね。
なんでその程度のことにブーブーいうの?反対する理由なんてなにもないじゃん。
「費用対効果が見えない」のだとしたら、それはあんたの目が節穴なだけ。
効果を量れないほど落ちぶれたのなら、さっさと引退して後進に道を譲るべきだ。
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普通はカリカリかな。あとHDDは壊れてもディスク面自体が生きてればサルベージも可能だろう。
SSDだとそこがね。
重要データは全部バックアップとっとけと言えばそれまでだが、えてしてそういうルールは守られないものだ。
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これがすべての元凶だわ。
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Excelなんかの仕様書は全部印刷して紙で見る。
>でも研究所などの関節部門は微妙です。古いPCでも可能といえば可能
「間接部門」とか「可能と言えば可能」とか。
メーラー落とさないとスワップしまくるような環境で可能もクソもあるか
アホか。
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日本の賃金体系及びインセンティブの問題
GAFAに比べて研究開発が利益に繋がりにくい
位が理由だよね。国が約過半数の株式を持ってるわけで。
雇用規制緩和と年功序列賃金廃止、成果主義型賃金導入はよ。
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買う時にけちって中~低スペックPCを買うからすぐ使い物にならなくなる。
VDIとか論外。
ネットワーク遅延もあるし、ユーザー当たりの CPU性能やメモリリソースの割当なんてローエンドPC以下だぞ。
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4GBではなぜダメなのか?
って、どう答えたらいいの?
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でもそれやるとITで諸外国の後塵を拝すことになった責任を取る意味で管理職や経営陣が結構減給ないし解雇になる気がする
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アベガー病クッサw
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個人のセキュリティ意識の遵守?契約書で流出の際の違約金を決めてるの?監視ツール入れているけどスペック高めてカバー?
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ゲーム開発でもない限り別にそこまでいらんような…
一般ユーザーからしたら逆にcpuやメモリの性能上昇がここ何年かすごくもっさりしてるイメージなんやけど
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なんだよビルドするだけで30分って
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5分×従業員数×年間勤務日数がムダ金になるけどその分製造原価から引いといてね
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公家と野武士ぐらい違い
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>>ネットとソリティアしかしない役員に高スペックPCが割当てられる愉快な社内
あるあるw
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NTTに努力して入って最終的に出Xい系サイトに転職なんて悪夢だろ(笑)。
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どこがどう競合してるのか説明してみろよwwwwwww
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スペシャリストをまともに評価することが出来る奴がほぼいない、まともなキャリアプランは無い
こんな環境で残ってる奴はそれこそ無能だと思うわ、言われたことだけしかやれないリモコン野郎ばっかり
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昔のpostscriptの渡辺フォントはいろいろやったけど、正式の取引がなく無理だった。
そういった環境が、技術者には必要。でも、技術屋のほしいものって価格的にはたいしたことないから買って上げればいいのに。経営者層がデフレの頭に偏ってるから却下するのかな。
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正直IT系でこの辺の投資ケチってる会社は完全に泥舟じゃん
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退職エントリの筆者は
Core i7 8700+64GBメモリ+GTX1080+30インチディスプレイ2枚
の環境で仕事してたみたいだぞ
研究所以外の職場は4GB+HDDの環境もあるようだが・・・
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NTTでも研究職ならまた違うんじゃないかな?
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やっぱ中小かスタートアップだけだな
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ゴミキャリアアプリ作ってる奴ら?
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