楽天wiki谷お怒りワロタ
— さんぷる (@sample_ver21) July 2, 2013
キレ方が意味不明でも、キレた上に個人攻撃して開示するとか、ちょっとエキセントリックすぎやしませんか
— Tsuchip AXP (@tsuchie88) July 2, 2013
日本でアナリストの影響力は知れてると思うけど、ずいぶん子供じみたことをするのねえ。
— Alpha Cygni (@Deneb_Rove) July 2, 2013
レポート書いた人を名指しでコメントして、対抗するのは見たことないかもな。
— RING (@xRINGx) July 2, 2013
調べたら、6月21日付で三菱モルガンが楽天の投資判断をアンダーパフォームに引き下げたことを根に持ってるのねw。もっとスマートに対処出来ないものか。
— chary (@chabuo11) July 2, 2013
クレディスイスのアナリストは、19日付で楽天をアウトパフォームに格上げしているのに、三菱モルガンが21日付でアンダーパフォームに格下げしたもんだから、みっきーが激怒して、三菱のレポートのアラ探しをしたっぽいですね。
— chary (@chabuo11) July 2, 2013
7/1付の楽天レポート見てたら、「EPS増額修正もバリュエーション手法の見直しで、『Underperform』継続」となっているので、腹に据えかねたのか。
— chary (@chabuo11) July 2, 2013
三木谷さんなのか、IR担当役員なのか、誰なのか知らんけど自らの器の直径をわざわざ公に披露することもなかろうに
— ROKA (@rx78_cozy) July 2, 2013
楽天って、管理部門にはかなり優秀な人材を採用しているはずなので、そのへんのアナリストが書いたレポートにケチ付けることは簡単だろうね。格付アナリストもそうだが、アナリストの世界も「いい時代」は過ぎ去ったようだね。。。
— NKPM (@KPtan2) July 2, 2013
出禁についての開示とかアナリスト氏は転職できんな。
— ポロシャツ屋 (@PO_LO_) July 2, 2013
でも楽天のリリース見る限り、１のコストモデルうんたらはまだしも２番の実効税率とか３番とか何やってんのレベルみたいだし、基本的なことがちょっとできてない人にも見えるから公開処刑も仕方ないかもね。分析で食べてる職業なんだから。
— Alpha Cygni (@Deneb_Rove) July 2, 2013
PERでバリュエーションしてるのに最後にネットデット引いちゃうてのは、確かに単純なミスではないのかw
— よそ行きの管理人 (@CHNPK) July 2, 2013
「当社は今後同氏の取材については一切お受けしません。」という楽天の姿勢は明らかに行き過ぎだとは思うが、税率57％で将来のEPSを計算しているというのは、ケアレスミスでは説明のつかないお粗末さだと思う。元々、荒木氏は精緻な分析をする様なアナリストではない印象がある。
— 佐々木 (@WBJPPP) July 2, 2013
アナリストとかテキトー書いてお金もらえる天職候補だったのにIRで実名晒されるとかつらいからやはり指標をテキトーに予想するシンクタンクしかない
— にさつ (@twobooks) July 2, 2013
楽天さんブチ切れてんじゃんｗ 器が試されるな。IR担当責任者権限なのかな。MS荒木ってソシャゲのビジネスモデル展望分析をがっちりやってた人でしょ。
— maru (@maru314) July 2, 2013
2011年日本株アナリストランキング一覧表（業種別１位） | マネーニュース | 株式市場 | Reuters http://t.co/F4hDb5kPfH ソフトウェア・ITサービス：荒木正人氏 つまりIT関係のトップアナリストが楽天でやらかしましたという認識でよろしいか？
— jamflying777 (@jamflying777) July 2, 2013
何の義理も無いけど、荒木さんいい人ですよと言っておく。
— たにやん (@t_taniyan) July 2, 2013
てか、よく考えたら楽天対荒木さんって、今回が初めてじゃないよな。僕がネット関連に居たころもプチ炎上騒ぎ聞いたことあるぞ。
— たにやん (@t_taniyan) July 2, 2013
楽天の財務の人怖いんだよ、普通に
— よそ行きの管理人 (@CHNPK) July 2, 2013
楽天のアナリスト批判なんだけど皮肉にもレポートを広める結果なっちゃってるよね。ダチョウ倶楽部みたいなもんか。
— びーえむ (@slottersbar) July 2, 2013
さて次はMUMSSが別のアナリストたてるのか楽天の投資判断を停止するのかそれとも（棒
— mu2la (@mu2la) July 2, 2013
しかし、楽天という会社は、ほんとイヤラシイ会社だわね。アナリストのオピニオンは所詮オピニオンであって、会社のほうから「あのアナリストを参考にするな」なんてのは、市場側が決めることであって、分析される立場の会社がサジェストするもんじゃないでしょう？下品な会社。
— TrinityNYC (@TrinityNYC) July 2, 2013
ここでトップに取材掛けて「細かいことで騒いでいるのは少数派ですよ」というコメントを取ってこれる記者はいませんか？
— 空き缶 (@akikankeri) July 2, 2013
出禁は確かにあるし、僕も出禁を食らったことが何回かある。で、関係修復に際し、いろいろ勉強もできた。でも、晒し者にされたことはない。晒し者にされたら、次からは怖くてモノ申すこともできなくなっただろう。関係修復なんてこんなんやったらまず無理やん
— とーるちゃん (@zepp_123) July 2, 2013
このリリースが嫌な感じにさせるのは、会社の理解・認識を押し付けてる感が半端ないこと。確かに、税率などテクニカルな部分はあるだろうが、そもそもスッポンポンになるほどの情報公開もしてないくせに、細かくぐちゃぐちゃ云うなって感じ。だったら、全部情報公開せいや
— とーるちゃん (@zepp_123) July 2, 2013
そこまで考えてないんだと思うけど、市場が自分の会社をどう見ているかを恣意的にコントロールしようとする行為は、おこがましいと感じるわけです。短期的に間違うのも市場だし、長期的に収斂するのも市場。自信があるなら黙って結果を出して見返せばいいだけのこと。
— ざっく (@93zak) July 2, 2013
アナリストとして恥ずかしいかどうかと、こういう開示でさらし者にすることはどのような意味を持つのかは全く別の問題なんだが
— けんさんぎゅうにゅう (@kensangyunyu) July 2, 2013
内容の正確性じゃないんだよ、ポイントは。一線を越えているかどうかなの。「正しい」を強制されることが、既にアナリストの存在意義に矛盾を起こすことに気付かないのか。そんで、それを読んでいる側が全部丸のみしているとでも思うのか。
— けんさんぎゅうにゅう (@kensangyunyu) July 2, 2013
バリュエーションが正しいか、モデルに間違いがあるとかの問題じゃなく、発行体が個別のレポートについて実名あげてまで反論を公表する行為が上場企業として一線越えてる、やっちゃいけない行為だよなぁ。
— jo_taka (@jo_taka) July 2, 2013
そうそう。まあクレームつけるまではいいじゃん。力こそ正義だわ。で、それ開示必要あるのかよって話だよね。 開示するかどうかとレポート修正するかどうかは無関係なんだから、目的は別にある。ぶっちゃけお前らウチの株買えって話だよね。
— Ya86xx (@Ya86xx) July 2, 2013
コメント
コメント一覧 (43)
まぁ所詮この程度の業界なのかもしれないけど
やつらは個人投資家の敵
やり方が感情的・直情的なのが問題なのであって、反論する権利そのものは否定しちゃいかんでしょ。
快楽天買えばいいの？
この手のやりとりは
あってもいいだろう。
アナリストのミスを追及されることはまれだろうから、少しぐらいはリスクを感じてもらいたい。
社債発行引き受けてくれるところ無いんじゃなないか？
そんなに都合のいいもの書いてほしいなら、格付け機関に金注ぎ込めばいい。
自分に害が及ばないと思って好き勝手書いて、そのデータが間違ってるなら尚更
投資家が切れるより、会社がキレた方がインパクトがあるしさ
最近の金融機関には仕事できないことを恥とも思わない連中しかいないから。
天気予報みたいに「かもしれない」とか逃げの表現を付けて責任を回避する手段も有効かもしれんぞ
同僚と飲みに行く習慣は日本古来の和を大切にする文化じゃ無いのかな？
歓送迎会も無いのはさみしい。
もちろん強制はいかんが。
飲んでる人間が二流と言うなら、二流のままで良いよ。日本は一握りの一流プレイヤーより、大勢の二流プレイヤーの団結で事をなす国だから。
シニアアナリストだからと思ったけど案外まともなレポートを色々出してるけど、それに発狂した楽天というイメージ。
態度も尊大でねえ。某ジミーさんも頭に来てましたからねえ。
楽天がアナリストの実名晒して、器が小さいなんてっていうのは理解できん。
アナリストは言いっぱなしで責任を持つ気がないの？
でもこの程度のミスをする人間が大手のシニアアナリストにまでなるって事は、市場に自浄作用がないって事になるんじゃ…。
だったら市場が決めるとか言ってもその能力が存在しないんだから寝言にしかならないような？
本人も名前が売れてよかっただろｗ
アナリストは無責任にテキトーなこと言う奴多すぎだし。
証券会社のレポートやレーティングに撹乱されてきた個人投資家サイドとしては、企業側からアナリストに牽制が行くのは、食物連鎖としてもいい事だろ。
証券会社のアナリストなんだから、発言は会社の検閲を経ているはずだろ？
なのになんで楽天は、アナリスト個人を名指しで非難してるんだよ。
「三菱ＵＦＪモルガン・スタンレー証券」そのものに対して、非難を表明するべきだろ。
企業v.s.企業になるのが怖いから、個人を名指ししたとしか思えん。
まあ楽天側の言い分もあるだろうけど、個人攻撃に関しては違和感ありまくり
というわけでアナリスト総出でアンダー出してやれｗ
取り分が減ったの根にもってんだろ。
たぶん(適当
こいつら三菱サイドなのに。一般人だとMUMSSとMSMSの違いなんてわかんないだろうし。
この指摘されてるミスって、入社直後のアナリストがするミスだ。
ジュニアのあげてきたレポートをまともにチェックせずに出したんじゃないかと思う。
会社がチェックして承認して上げたのに間違ってましたでは会社の信用問題やな
その程度のチェックも出来ない証券会社 LOL
文句いうな的なことになってるし、個別に指摘してもなおさねーし、
会社に文句いってもなおさねーし、
こんな形で制裁でもしないとどうにも出来ない仕組みが悪い。
楽天は嫌いだけどな。
ふつうの証券会社じゃ絶対ありえないが、三菱ならありうる。
三菱UFJモルガンスタンレーはモルガンスタンレーの
投資銀行部門をくっつけただけだからレベル低いんだよ。投資銀行部門以外は三菱だから。
楽天「ウチの株絶対売るなよ！買えよお前ら！絶対だぞ！」ってことですかね
さて・・・と
そうかもしれないが、だからといって名指しで「こいつの言ってる事を信じるな」ってのはご法度だろ
極端な話、場末での噂話・憶測話すら許されなくなる
情報が命なのにそんな状況に仕向けるようなことを一企業がやったことの方が問題だわ
糞のような分析を参考にするもしないも最終的には投資家の責任なんだし
糞のような分析でもプラス評価がなされるような業績を出せば良い
これだから三木谷は嫌いなんだよ、ワタミと同じ
それぐらい責任持って分析して欲しいのは確か
分析内容によっては株価ぐおんぐおん動くこともあるんだから
その肝心の内容が基礎の部分で間違ってるなんてあってはならない
無茶苦茶な予測が真っ当な取引をかき乱しているようだが 証取は監視してるのか？
MSさん 銭儲けの悪意がみえるんですが 東証の目は節穴かもねえーー。
長いものにはまかれる？ ですか？