オーバーレイｎｅｎｄ------->

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    部長「次の査定で役職付きの昇進の打診するけどいい？」部下「あ、自分は昇進したくありません」俺「！？」ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞ



    1：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:32:10.063ID:zU/sC9t90.net
     俺（平社員）「部長。私が彼の代わりに昇進の打診を受けたく思います」

    部長「……え？」


    俺「最近の若い子は昇進を目指しておりません。彼は3年目ですが、このまま平がいいそうです。ですが、私は10年勤め上げておりますので今回の昇進は私をお願い致します」

    部長「あ……すまないね。今回の昇進の打診は部下くんに対してだからね。君にも回ってくる事があったら伝えます」


    2：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:33:07.796ID:zU/sC9t90.net
     何で10年勤めている俺より部下が先なんだ？
    しかも辞退者がいるなら代わりを立候補したら昇進すればよくね？
    意味わからん


    3：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:33:34.220ID:zU/sC9t90.net
     流石に今回はモヤモヤしたわ


    5：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:33:46.262ID:v+D4kqH40.net
     お前が無能だから


    6：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:34:27.207ID:zU/sC9t90.net
     >>5
    無能だったら窓際だろ
    俺はちゃんと平で働いてるわ


    
    7：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:35:09.542ID:zU/sC9t90.net
     何がムカつくって蹴った部下いるのにその枠を欲しがる人に与えなかった事
    おかしいたろ


    8：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:35:10.775ID:L+A7Z6qF0.net
     じゃあ部下が君よりも遥かに優秀なんじゃないのか。


    11：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:36:00.938ID:zU/sC9t90.net
     >>8
    そんなの上司の匙加減でしょ
    本当に優秀なら昇進の打診受けるだろ


    9：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:35:40.597ID:TnWt95kJM.net
     え？何で後輩の面談に上司でも何でもない平社員のお前が出席してんの？


    13：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:36:46.014ID:zU/sC9t90.net
     >>9
    俺も呼ばれたからね


    10：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:35:56.786ID:5/j4u2jz0.net
     村に女がいないから牛と結婚しようってなるか？


    14：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:36:48.653ID:Bk4fcLQ90.net
     >>10
    ふいた


    82：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 15:18:39.505ID:PpBevn5V0.net
     >>10
    わろ


    64：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 15:05:22.373ID:tTgVw/07a.net
     >>10
    ぐう正論


    108：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 15:46:11.379ID:Fk07JsDk0.net
     >>10
    今日で一番笑った


    12：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:36:39.426ID:hkI4nYjF0.net
     枠は埋めればいいってもんでもない
    ふさわしくない人はかえって邪魔になる


    15：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:37:22.159ID:zU/sC9t90.net
     >>12
    10年勤めている人がいるが？
    そこについては？


    39：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:46:02.282ID:hkI4nYjF0.net
     >>15
    君はさ、兵隊としてはそこそこ使えるんだろう
    ただし指揮官となると話は別
    役職付きは仕事の質が違うんだよ
    そこを理解するところからが君の昇進への道のスタートだ


    16：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:37:48.933ID:+f7LXzGL0.net
     別に役職ってその場で無理に埋める必要無いし
    コンビニの店長が辞めたからってバイトを店長にはせんよ


    18：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:39:34.682ID:zU/sC9t90.net
     >>16
    その役職に勤められる可能性のある人もいるんだよ？
    そこについてはどう思う？
    もう平で10年も勤め上げて会社の事は殆ど知り得ている
    分かる？


    17：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:38:34.295ID:gapc1PMc0.net
     単に「上に上がりたい！」って意欲だけじゃ、係長とか課長、班長や組長って勤まんないよそりゃ
    後輩を育てるために人材育成の勉強をして実践してみるとかさ、日々いろんな改善をするとか
    日々の仕事の予定をきちんと立てて片付けて行けるかとか色々

    「じゃあ、もっと認められるために」って頑張れ


    25：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:41:25.940ID:zU/sC9t90.net
     >>17
    俺は意欲を出してる
    新人の教育やオボついてる部下のサポートなど
    今回の部下も俺が評価して上げてそれを部長が汲み取って昇進の打診に行き着いた

    俺のお陰であってだな
    なら部下が昇進しないなら俺が代わりになるよって話じゃん


    30：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:43:03.723ID:GWTgxRUxp.net
     不適切な人材に役職与えるとそれも上司の査定に影響与えちゃうから仕方ないね


    23：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:40:51.140ID:Fk07JsDk0.net
     後輩くん要らないなら君にとはならないだろ
    少なくとも自分自身も昇進リーチかけてないと


    29：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:42:47.591ID:juq/5/n4M.net
     相当嫌われてて精神的ショックを与えるために呼んだのでは？


    38：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:45:39.593ID:Fk07JsDk0.net
     常識的に考えれば昇進や査定の話に第三者を同席させないが
    俺くんに後輩くんの方が上なんだよと知らしめ分を弁えさせる意図があったのかも


    45：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:51:33.339ID:+f7LXzGL0.net
     >>38
    上下が入れ替わる時に元上長が先輩風吹かせたり
    新上長が元上長に遠慮して腫れ物扱いしたりするんよ
    当人らの性格的にそうなりそうなら上の立場から
    ハッキリ上下が入れ替わった事を言わないといけない


    43：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:48:04.953ID:DKI4O7Kq0.net
     まあ、気持ちは分かるけどな
    分かるけどしょうがないんじゃないか


    49：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:54:09.648ID:zU/sC9t90.net
     普通に考えて俺が昇進しない理由にならないだろ
    俺は部下の評価を下してそれを部長が汲み取り昇進の打診した
    俺は部下を育てた
    なら部下が断った昇進を俺が受けても別に良くね？
    何で俺のこと叩くんだ？


    53：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:56:23.825ID:DKI4O7Kq0.net
     >>49
    お前が部下を育てたわけではないんじゃない？


    50：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:54:38.376ID:IWOAn3RX0.net
     長くなったけれど、自分は偉くなりたい、管理職になりたいと思っているうちは
    管理職には絶対推薦しない方がいい。


    52：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:56:19.845ID:nvJJUKG30.net
     ぶっちゃけ管理職は楽しくないからな…
    同じ給料貰えるなら現場に戻りたいわ


    57：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 15:00:27.162ID:IWOAn3RX0.net
     >>52
    管理職は辛いよな。
    実は管理職試験を受けるように言われていたんだけれど、無理がたたって
    心臓が悪くなった。家族と健康、そして仕事の両立が難しいから、前者を選んだけれど
    それで正解だと思っている。


    55：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:57:48.946ID:+f7LXzGL0.net
     俺の元上司は未だに俺を育てたとか言い回ってるわ
    反面教師としてだって訂正されてるとも知らず


    56：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 14:58:25.121ID:IWOAn3RX0.net
     上司が無能だと本当に大変。
    いろんな書籍でも指摘しているけれど、優秀な人だと推薦すると自分の立場が
    危うくなるから推薦しないようにする上司もいる。
    だから会社は経営者以上にはならないといわれる所以。
    社員でろくなやつがいないという上司は、自分がろくでもないと悟った方がいい。
    実際人事評価して、正しい評価できていないから。


    61：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 15:03:39.743ID:Q17VhkFY0.net
     昇進させる条件が、勤続年数とやる気だけじゃないって知れてよかったな


    62：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 15:04:40.698ID:+f7LXzGL0.net
     俺は管理職になったって言うよりさせられたって感覚だわ
    「嫌ならお前が他の誰か選べ」って言われて折れた


    66：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 15:06:26.869ID:IWOAn3RX0.net
     >>62
    ご愁傷様
    逆に言うとお前以外に適任はいないと思われているんだと思うよ。


    72：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 15:09:35.993ID:+f7LXzGL0.net
     >>66
    実際俺も居ないと思うから折れたんだけどな
    自分が良い社員だとは思わないが相対的に一番マシってだけ


    65：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 15:05:31.174ID:IWOAn3RX0.net
     理想の上司って部下からすれば
    いつでも相談してくれて、アドバイスもくれてフォローしてくれる人だったりするでしょ。
    上昇志向が強い人は、そういう部下は足手まといとおもって切り捨てるきらいがあるからね。

    管理職で自分の出世に関心がなく、チームのためや個々人のために時間を割いてくれる
    ような人は偉くなりたいなんて言わないんだよ。


    70：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 15:08:50.856ID:IWOAn3RX0.net
     年功序列は反対だけれど
    年上の部下の管理とかお局様対策とか考えると年長者がいいというのもある意味正しいんだよ。


    74：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 15:12:16.002ID:IWOAn3RX0.net
     あと役職にあげればそのあと実力がついてくるという考えも反対。
    誰が見ても役職にふさわしいと思って上がるのがいい。


    75：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 15:13:28.142ID:PhemjY440.net
     >>1を管理職にしたことで
    複数人辞めていったら最悪だからな

    やりたいだけの馬鹿を管理職にしてはいけない


    76：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 15:13:52.689ID:IWOAn3RX0.net
     メンタリストDaigoは嫌いだが、一理あると思っているのは
    役職が上がれば上がるほど共感力が下がって、リスクを過小評価しやすいという学説を言ったこと。
    自分が苦労したり、大変だったとか、家族の問題とか経験していない人が管理職になって
    偉くなると頭ではわかっていても心では共感できないから、一歩間違えるとハラスメントになる


    78：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 15:15:55.783ID:aQiMqp0qM.net
     >>76
    違和感あるわ
    管理職になるとリスクにやたら敏感になる印象だわ
    今の発言セクハラじゃないかな？みたいな


    77：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 15:15:27.210ID:IWOAn3RX0.net
     部下は相談するとき理解してほしい、共感してほしいと思うけれど、
    上司も同じ経験をしていないと共感してくれないおろか、やる気がない、マイナス評価をつけることもある。
    だから下積みが長いとか苦労している人ほど管理職に向いている。


    84：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 15:19:01.589ID:+f7LXzGL0.net
     現場叩き上げが一番なのは同意するわ
    でも経営は逆に現場を知らない方がやり易そうだな
    じゃなきゃ犠牲を伴う決断とかキツそう


    88：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 15:20:31.426ID:IWOAn3RX0.net
     >>84
    これだけ時代が流動的で変化が激しい時代にたたき上げがトップになるのは相当難しい。
    ただでさえ、今の日本のメンバーシップ型雇用が難しいといわれているなかで
    ジョブ型雇用にしようとしているなら、なおのこと難しい。


    94：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 15:25:09.733ID:+f7LXzGL0.net
     >>88
    むしろ叩き上げはトップにならない方が良いと思ってる
    トップは方針決定と金の工面だけしてくれれば良いから
    そしたら後は叩き上げと古参連中がなんとかしてくれる


    87：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 15:20:22.145ID:PhemjY440.net
     極論すると
    　管理職やりたくない人→　やらなければいけないこと、責任の重さ、大変さを理解している
    　管理職やりたい人→　自己顕示欲強い馬鹿
    だったりするからな


    91：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 15:23:22.706ID:p9JGK5Mf0.net
     多分１は能力的な問題か、対人的な問題があるんじゃないの、推薦できない理由として


    96：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 15:25:24.010ID:+TyM+3VD0.net
     部下の気持ちを察しろよ


    128：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 17:50:37.499ID:nQRjnmhPa.net
     >>1は高卒で部下が大学卒だとよくある話


    68：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2021/10/17(日) 15:07:59.221ID:3nNN9NdO0.net
     いろいろかわいそう




    部長「次の査定で役職付きの昇進の打診するつもりだけどいいかい？」部下「あ、自分は昇進はしたくありません」俺ﾁﾗｯ
    http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1634448730




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    1 あ 2024年12月21日 08:42 ID:ObfcdDDU0 ▼このコメントに返信

    技術者枠で就職した場合、管理職に移行すると技術部分がなくなってそれは辛いのよね。

    2  2024年12月21日 08:46 ID:9FzOoIUs0 ▼このコメントに返信

    なんか10年勤めたこと誇りにしてるけど
    3年目の部下に話が来る時点で
    部下の3年＞＞＞イッチの10年なんやろ、つまり密度が違うんやろなスカスカの10年とぎちぎちの3年

    3 　 2024年12月21日 08:48 ID:RNNMQX6K0 ▼このコメントに返信

    無能ほど新人教育の功績を誇る
    簡単な事教えるくらいしかできないから

    4 名無しさん 2024年12月21日 11:44 ID:r8vGzftz0 ▼このコメントに返信

    そもそも自分が平なのに部下が、ってどういうことだよ
    単に同格の先輩後輩で後輩の方が優秀ってだけやんけ

    5 名無しさん 2024年12月21日 12:11 ID:Jkks4EpP0 ▼このコメントに返信

    ペーターの法則では、無能の部下を引き上げて自分の地位を安泰させる

    6 名無しさん 2024年12月21日 12:57 ID:GNTdsZAp0 ▼このコメントに返信

    昇進させると被害が拡大するからさせないってのが
    あるのよ。足引っ張ったり余計な事してクレーム作ったり
    部員のやる気無くさせたり雰囲気悪くしたり
    無能な上司程そういう奴のゴマすりで昇格させたりするけどね

    7 名無しさん 2024年12月21日 13:42 ID:IlDwevy80 ▼このコメントに返信

    10にレスを返せんかった時点で負けや

    8 名無しさん 2024年12月22日 02:21 ID:vHnzQjcu0 ▼このコメントに返信

    辞退した部下がいて枠が空いてても代わりに昇進させてもらえない１０年選手って悲しいな
    よほど能力が昇進の基準に至ってないんだろう

    9 　 2024年12月22日 04:09 ID:OcBpiL1m0 ▼このコメントに返信

    積極的にマネジメントやりたがる人間も珍しいな。
    そういう人にはあまり近づきたくない。

    

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