Discussion:Sandoll/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Sandoll » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 18 juillet 2021 à 00:44 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 25 juillet 2021 à 00:44 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Sandoll}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Sandoll}} sur leur page de discussion.

Sandoll

Proposé par : — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 11 juillet 2021 à 00:44 (CEST)

Nouvelle discussion suite à la demande de restauration rappelée ci-dessous, qui a fait apparaître des anomalies de procédure : le créateur de l'article n'a été informé ni de la pose d'un bandeau {{admissibilité}} ni du lancement de la PàS, ce qui ne lui a pas permis non seulement de participer au débat, mais également d'améliorer l'article substantiellement.

Cette amélioration ayant maintenant été effectuée au brouillon, un nouveau débat communautaire est donc lancé sur ces nouvelles bases.

Rappel des discussions en DRP

• Demandé par Moyogo/ ^(discuter) 9 juillet 2021 à 17:02 (CEST)

La page Sandoll a été supprimée après la décision communautaire démarrée le 17 juin 2021 et close le 9 juillet 2021 avec la participation de 5 votants (2 votes « conserver », 3 votes « supprimer »). Cependant, auteur de l’article, je n’ai pas été notifié de la demande de suppression et n’ai donc pas pu ni voter ni améliorer l’article avant la cloture du vote. Je fait cette demande après la recommendation d’un des participants. Je n’ai sans dout pas été notifié, ayant récemment désactivé les Discussions structurées, sans doute à cause d’un bug wikimedia (le demandeur de suppression étant généralement stricte sur la procédure). --Moyogo/ ^(discuter) 9 juillet 2021 à 17:02 (CEST)

Perso, je ne comprends rien au sujet mais le truc qui m'interpelle c'est "Pourquoi attendre une PAS pour envisager d'améliorer un article qu'on a écrit ?" --Bertrand Labévue (discuter) 10 juillet 2021 à 10:01 (CEST)

Bonjour Bertrand Labévue,

• C'est effectivement une remarque judicieuse... Cependant, dans le cas présent, on a affaire non pas à une, mais à deux anomalies de procédure : tout d'abord, lorsque Rodney Araujo a contesté l'admissibilité de l'article le 10 octobre 2020 (ce qui laissait largement le temps d'améliorer l'article), il a omis d'en informer Moyogo, comme il aurait dû le faire. Et ensuite, effectivement, quand la PàS a été lancé, Moyogo n'en n'a pas été informé, n'a donc pas pu participer au débat, et n'a pas pu non plus améliorer l'article pour lui éviter la suppression.
• Difficile dans ces conditions de ne pas être un peu indulgent face à un contributeur à la tête de plus de 70 000 contributions sans aucun blocage. De plus, la suppression s'est décidée par trois voix contre deux, ce qui est vraiment limite.
• Je propose donc à Moyogo de reprendre son article sur sa page de brouillon (on peut l'y transférer, par restauration + renommage), et lorsqu'il considère que les critiques soulevées en PàS sont traitées, de nous prévenir pour restauration et nouvelle PàS (en y expliquant ce qui s'est passé).

Bon, maintenant, bien sûr, il faut que Moyogo puisse réellement déveloper et mieux sourcer l'article : c'est à lui de voir.

Est-ce que ça vous semble une solution acceptable aux uns et aux autres ? -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 10 juillet 2021 à 11:07 (CEST)

Oui, c'est la voix de la sagesse et de la justice. Quand il y a une erreur dans la procédure, on porte l'affaire en appel afin qu'elle soit rejugée. Qu'en pense le requêrant ? -- Theoliane (discuter) 10 juillet 2021 à 11:17 (CEST)

OK. Si la page est restaurée comme page de brouillon. Quelles sont les étapes à suivre ? --Moyogo/ ^(discuter) 10 juillet 2021 à 13:20 (CEST)

(péon) Pour rappel, même s'il est d'usage de le faire, les procédures peuvent ne pas être appliquées à la lettre (contrairement aux PFs et aux règles dans l'esprit de leurs rédactions). WP n'est pas une bureaucratie. Si c'est restauré en brouillon, il faudrait, selon la coûtume, redemander une DRP pour republication, et une PàS de confirmation est généralement lancée. Rien contre le déplacement en brouillon. On le fait également pour les SI, voir CSI G2. LD ^{• m'écrire •} 10 juillet 2021 à 19:20 (CEST)

Demande classée après mise en page de brouillon, Utilisateur:Moyogo/Brouillon Sandoll.
Même si c'est un peu lourd, il est vivement recommandé, Moyogo, de faire une nouvelle DRP le moment venu (en rappelant celle-ci) pour que le brouillon soit transféré sur l'encyclopédie, avec une nouvelle PàS pour annuler la précédente. Mais si les problèmes signalés dans l'actuelle PàS ont été traités, ça devrait être une simple formalité (surtout si vous participez à la discussion, ce coup-ci ).
Cordialement. -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 10 juillet 2021 à 21:07 (CEST)

J’ai modifié Utilisateur:Moyogo/Brouillon Sandoll et ajouté des infos et des sources. Je ne pense pas pouvoir faire plus. --Moyogo/ ^(discuter) 10 juillet 2021 à 23:41 (CEST)

L'article ainsi modifié est effectivement très différent de celui qui a été supprimé. La situation étant très exceptionnelle du fait des loupés de procédure qui ont empêché à la fois l'amélioration de l'article et la participation de Moyogo (ce qui en aurait sans doute changé le conclusion), je lance une nouvelle PàS, ce qui est également très exceptionnel puisqu'en temps normal on ne lance pas une nouvelle PàS juste après un premier débat.

Theoliane, n'hésite pas à intervenir si le traitement de cette DRP te paraissait devoir être modifié ou amélioré ; mais même s'il est peu orthodoxe, LD a eu raison de rappeler qu'on n'était pas tenu à la lettre des procédures pourvu qu'on en respecte l'esprit.

Cordialement. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 11 juillet 2021 à 00:48 (CEST)

 

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 18 juillet 2021 à 07:32 (CEST)

Raison : Les avis sont en conservation, estimant les sources suffisantes, ou neutres, estimant que la pérennité et l'étendue de la notoriété restent à prouver compte-tenu de la nature de ces sources. Pas d'avis en suppression

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Sandoll » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver, le premier juillet 2021 j'avais donné un avis en conservation, je n'ai pas changé d'avis. L'article est sourcé. Toutes les discussions vont dans le chapitre discussions. - p-2021-07-s - Couarier 11 juillet 2021 à 08:04 (CEST)
2.  Conserver OK pour moi aussi. KolofKtulu (What's Goin' On Here) 11 juillet 2021 à 12:26 (CEST)
3.  Conserver Comme la dernière fois. - Boréal (:-D) 11 juillet 2021 à 16:57 (CEST)
4.  Conserver des sources et de l'interwiki --Nicoleon ^{[ come on]} 11 juillet 2021 à 20:13 (CEST)
5.  Conserver comme il y a des sources ! --Huguespotter (discuter) 13 juillet 2021 à 15:31 (CEST)

Neutre

1.  Neutre, comme il est d'usage quand on restaure une page après discussion en WP:DRP. -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 11 juillet 2021 à 01:02 (CEST)
2.  Neutre Sans avis. — Oiseau des bois ^{(♫ Cui-cui ?)} 11 juillet 2021 à 13:28 (CEST)
3.  Assez mitigé : l'entreprise n’a pas l'air de faire l’objet d'un écrit long et centré sur son histoire, ses activités, etc. ; mais a fait l’objet d'écrits moyennement longs et centrés ; j'ai plutôt l’impression que les sources sur les lancements commerciaux ont été initié par du marketing avec appel presse. Pérennité et étendue de la notoriété reste à prouver. Plutôt une entreprise notoire régionnalement. Bref, à mon sens, ça ne correspond pas au 1^er PF mais c'est sourcé et ça remplit le 2^e PF. LD ^{• m'écrire •} 11 juillet 2021 à 17:28 (CEST)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Discussion précédente, en juin 2021

Ancienne discussion

L'admissibilité de la page « Sandoll » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 1^er juillet 2021 à 23:22 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 8 juillet 2021 à 23:22 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Sandoll}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Sandoll}} sur leur page de discussion.

Sandoll

Proposé par : Chris a liege (discuter) 17 juin 2021 à 23:22 (CEST)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Sources ? Notoriété ? Intérêt encyclopédique ?

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par — 🌍Ruyblas13 ^{[Discussions autour d'un café ✉]} 9 juillet 2021 à 11:42 (CEST)

Raison : Tendance générale des avis exprimés allant plutôt vers la suppression de l'article.

supprimer

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Sandoll » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Neutre à  Plutôt conserver: Bien que je ne sois pas absolument certain de la validité des sources, semble être une entreprise notable de création de polices de caractères en Corée ([1], [2], [3]...). "Founded in 1984 by Geumho Seok, one of the most influential typographers and type designers in South Korea, it is the oldest and most celebrated Korean type foundry. " ([4]). "In 2014, Sandoll communications won in Granshan competition which is specialized in non-latin typeface, 1st prize with Sandoll Myeongjo Neo and 2nd prize with Gothic Neo1 in text typefaces category, and 1st prize with Sandoll Tokyo in Display typefaces category."([5], [6]). - Boréal (:-D) 25 juin 2021 à 18:11 (CEST)
2.  Conserver, entreprise notoire et primée. Toutes les discussions vont dans le chapitre discussions. - p-2021-06-s - Couarier 1 juillet 2021 à 07:05 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer En l'état, l'article est trop léger. Source insuffisante... --JPC ^{Des questions ?} 29 juin 2021 à 21:38 (CEST)
2.  Supprimer Sources insuffisantes pour démontrer la notoriété de ce sujet. --Hérisson grognon ^{[mais gentil]} 30 juin 2021 à 18:38 (CEST)
3.  Supprimer, même l'interwiki local est anémique. --Arroser (râler ou discuter ?) 2 juillet 2021 à 20:19 (CEST)

Fusionner

Neutre

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Auteur non notifié de la demande de suppression

 Laurent Jerry, Ruyblas13 et Chris a liege : Je n’ai pas été notifié de cette demande de suppression. Sans doute à cause d’un bug de ma page de discussion, ayant récemment désactivé les Discussions structurées. Quelle est la procédure à suivre ? --Moyogo/ ^(discuter) 9 juillet 2021 à 14:28 (CEST)

Bonjour Moyogo,

Le mieux à faire serait probablement de demander de restaurer la page en raison d'absence de notification de l'auteur de l'article ayant été supprimé. Bien à vous, — 🌍Ruyblas13 ^{[Discussions autour d'un café ✉]} 9 juillet 2021 à 15:15 (CEST)

Merci. J’ai fait une demande. --Moyogo/ ^(discuter) 10 juillet 2021 à 08:33 (CEST)