Discussion:Pan

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Si Pan peut aussi être considéré comme le fils de Pénélope, qu'Ulysse aurait répudiée en raison de son infidélité, comment peut-il être possible de dire de Pénélope ([[1]]) qu'elle est un modèle de fidélité? Ne serait-ce pas un peu contradictoire? Merci de faire la lumière sur cette histoire. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 213.41.72.26 (discuter)

La réponse se trouve à l'article Pénélope (nymphe). La mythologie grecque est faite de mythes contradictoires, les plus savoureux étant généralement les personnages qui, si on suit toutes les versions différentes, finissent par être leur propre père... Jastrow|✍ 9 août 2007 à 15:31 (CEST)

Origine du mot panique

Dans l'article, est précisé " C'est l'origine du mot « panique », manifestation humaine de la colère de Pan."

Or, selon l'étymologie (voir le A de l'entrée panique dans le TLFI) : la panique est une peur de la nature et n'est pas liée, que je sache, aux mouvements de foule. Ne serait-ce pas un contresens ?

Apparence de Pan

J'ai supprimé la phrase suivante:

L'apparence de Pan aussi est sujette à caution : dans l’Hymne homérique, il porte barbe, cornes et pieds de chèvre, mais dans l'art figuré, il est toujours représenté sous les traits d'un jeune homme à tête de chèvre avec une courte queue de chèvre.

Que j'ai remplacé par:

Il porte barbe, cornes et pieds de chèvre, mais dans l'art figuré, il est parfois représenté sous les traits d'un jeune homme à tête de chèvre avec une courte queue de chèvre.

Une recherche rapide montre uniquement des représentation conformes à la description homérique. En tout cas, l'utilisation de "il est toujours représenté", justifiée uniquement par un exemple, et contredite par une photographie dans le corps même de l'article, est à exclure ...

Louppatient (d) 6 novembre 2011 à 21:35 (CET)

J'ai restitué l'ancienne phrase, qui a l'avantage de citer ses sources dans les deux cas. J'ai simplement nuancé le « toujours » : après vérification, Gantz utilise une formule plutôt obscure pour ce passage, et il est difficile d'en tirer des conclusions. Bibi Saint-Pol (sprechen) 6 novembre 2011 à 22:37 (CET)

Pan Pan le Portique?

à propos du passage "la secte des philosophes stoïciens identifiait ce dieu avec l'Univers ou du moins avec la nature intelligente, féconde et créatrice", je vois qu'il est souligné en Référence nécessaire (sans doute à raison).

En tant que disciple stoïcien je vois ce qu'on a voulu dire par là, mais c'est trop évasif et finalement ça obscurcit plus que ça n'éclaire. Il faut clairement distinguer d'une part la divinité 'orthodoxe' Pan, protecteur des bergers dans le panthéon populaire grec et l'objet principal de l'article. Et d'autre part Pan, dans la terminologie stoïcienne très spécifique (pas pour rien qu'on parle de secte), qui ne renvoie pas à l'individu du folklore polythéiste mais littéralement au "Tout", c'est-à-dire à la Nature dans son ensemble.

Pour résumer, dans la "secte des philosophes stoïciens" on considère que "Tout/Pan", "la Nature", "Dieu/Zeus" au fond ça décrit la même chose, la même unicité. Si bien qu'on peut considérer que les stoïciens ont posé les bases occidentales de ce qui deviendra le "Panthéisme" (pendant qu'en Orient c'est l'hindouisme qui développe des concepts voisins). Je pense que c'est ce que l'auteur de ces lignes a voulu évoquer maladroitement, ce rapport du monde grec au panthéisme, vu que l'article parle de la divinité Pan et donc indirectement du monde grec.

Concrètement, si quelqu'un veut clarifier l'article je propose cette alternative:

- soit de supprimer purement et simplement l'allusion en introduction

- soit de supprimer l'allusion et la remplacer par un petit chapitre "Philosophie" quelque part dans l'article pour relever le sens spécifique de "Pan" dans la terminologie stoïcienne, et par là renvoyer aux articles sur le panthéisme et le stoïcisme antique pour ceux qui veulent

A propos du "dieu de la foule"

Je suis actuellement entrain de rédiger une partie sur les fonctions, ou rôles attribués au dieu Pan. ( rôle protecteur, chasseur, panique, musique etc.) Dans l'article il est mentionné que Pan serait considéré comme le dieu de la foule, peut-on avoir une source ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par HSI3EmilieAc (discuter), le 14 novembre 2019 à 20:43 (CET)

Bonjour, si vous avez des doutes concernant des informations qui se trouvent dans un article, vous pouvez ajouter le bandeau référence nécessaire ^{[réf. nécessaire]} sur la partie du texte qui demanderait à être sourcé. Le contributeur de ce passage aura ainsi, dans la mesure où il a cette page dans sa liste de suivi, la possibilité d'ajouter une référence. Si personne n'intervient et si cette information est contraire au savoir que vous possédez vous-même sur le sujet, vous pourrez éventuellement supprimer le passage incriminé. PS: n'oubliez pas de signer vos messages, cela rend la communication plus facile (petit onglet signature et date à côté du bouton I (italique). --Thontep (discuter) 14 novembre 2019 à 21:01 (CET)

--Adbouz (discuter) 30 mai 2021 à 11:59 (CEST)== Indou-europeen?? ==

Toujours cette manie de ne jamais citer de source. Ce site devient un lieu de delectation pour tout les obscurantistes du monde. Indou-europeen comme si Platon etait un plaisantin qui disait du n'importe quoi. La religion des pharaons n'a rien a voir avec cette notion politique Indou-Europe. Il faux cesser ce jeu maléfique de toujours creuser dans la falsification de l'histoire dont les Wikipedianistes deviennent des veritables champions.

Bas de page

Bonsoir LOGOS & ALOGOS ,
Il vous a déjà été demandé dans une RA à votre encontre de cesser de modifier les bas de page selon le plan du portail des communes de France dans les articles ne relevant pas de ce projet. Merci d'en tenir compte. Je défais donc ceci.
Cordialement.Patrick.Delbecq (discuter) 28 septembre 2021 à 21:32 (CEST)