コメント一覧 (70)

1. • 1. 名無しカオス
   • 2010年12月22日 17:49
   • どんとこい超常現象
2. • 2. 名無しカオス
   • 2010年12月22日 17:54
   • なぜベストを尽くさないのか？
3. • 3. 名無しカオス
   • 2010年12月22日 18:05
   • 昔見たポニョ考察でも同じような見解がなされてたな～
     境界を越えるとかなんとか
     
     こういう話はゾクゾクするから好きだけど、なんか思考を誘導されてるようななんともいえないいやな感じもする。
     ん？これが心のブレーキなのかな？ｗ
4. • 4. 名無しカオス
   • 2010年12月22日 18:41
   • 蛭児とかSIRENのラスボスにぴったりの名前だなｗ
5. • 5. 名無しカオス
   • 2010年12月22日 18:42
   • >3
     懐かしいなぁ。
     ttp://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-487.html
     他所の記事を持ってきて恐縮だが、↑かな？
6. • 6. 名無しカオス
   • 2010年12月22日 18:46
   • ※3
     この現象はこの考え方に起因するはずてなっちゃうんだよね
     そんで結論ありきで都合のいいように考察しちゃう
     これで歴史学と結びつけ始めると末期
     暴走して「ぼくのかんがえたこだいのれきし」でいくつも論文書く教授がガチでいるから困る
7. • 7. 名無しカオス
   • 2010年12月22日 18:47
   • レヴィ・ストロース読み返したくなったわｗ
8. • 8. 
   • 2010年12月22日 18:51
   • うちは医学的？アプローチでこう解釈
     旅人と姫ｾｸﾛｽ→妊娠
     つわりと悲しみで具合悪くなる→薬草など薬飲む
     →胎児がサリドマイドに(アザラシ肢症といって手足が極端に短くなる)→出産→蛇じゃあ!!→長者が沼に捨てる→姫も身投げ
     
     機織りはしらん
     
9. • 9. 名無しカオス
   • 2010年12月22日 19:05
   • 難しく見えるけど、難しく考える必要はないね。
     
     表現の一つ一つを、尖った抽象表現と捉えて、
     あとはそれぞれの言葉に対する普遍的な認識を考える。
     すると解釈が絞れていく訳だ。
     
     
10. • 10. 名無しカオス
    • 2010年12月22日 19:10
    • あんまり遡りすぎると却って本質から乖離する可能性がある。
      間接的な結びつきに拘りすぎないようにね。
      まあ真実は確かめようがないけども
11. • 11. 名無しカオス
    • 2010年12月22日 19:15
    • 蛇ってのは身分の低い人たちのことだろうな
      旅人も旅して現地の家に泊めてもらうくらいだから蛇に類する人なんじゃないかな
      嫁いでもいない娘が妊娠したんならそりゃ蛇の子どもってことになる
      子どもが沼に入っていったのも蛇（という人）として暮らさざるをえなかったから
      蛇と娘が通じた以上他の有力者に嫁がせることも不可能だから察した娘が自殺
      
      こんな感じで解釈した
      少なくとも比較神話学云々の何某は考えすぎ
      神話や伝承はある程度の事実を含んでいるものだから
      
      
12. • 12. 
    • 2010年12月22日 19:33
    • なぜソトオリヒメの話が出ないｗ
      蛇神が人間に化して高貴な娘の許に通うって言えばあの話だろ
      
      また機織りする女と群がる男の組み合わせは、大昔の巫女のことって京極が言ってた
      
      夜ばいや共同体の外からやってきた高貴な客との一夜婚、
      相手が外部から来た故にその地域に馴染まない容姿を持った子供の話の隠喩だと思ったが
13. • 13. 名無しカオス
    • 2010年12月22日 19:36
    • ……なんで、日本の民話でキリスト教的な意味で蛇を解釈しているんだよ。
      日本だと蛇神は蛇神だよ。象徴でとらえるなら『水』と『鉄』の話ぐらいにはなるだろうけど。
      
      この伝承を素直にとらえるなら、『蛇の多い沼』の由来として既存の昔話、あるいは現実に起こった出来事が結びついたってあたりじゃないか？
      神話は隠喩に満ちているが全てではない。
      
      
14. • 14. 名無しカオス
    • 2010年12月22日 19:39
    • 機織機とともに沼に～って
      レールでもついてたのか
      進水式みたいだな
15. • 15. 名無しカオス
    • 2010年12月22日 19:51
    • 何を抽象したものかで解釈が分かれるね。
16. • 16. 名無しカオス
    • 2010年12月22日 19:58
    • ※14
      一度地元の青年会で機織機の修繕の勉強会見たいのがあったんだけど、あれ結構小さくばらせるみたいよ
      嫁入り道具として文字通り女手一つで持ってこれるように
      まぁつっても数十キロ有るからきつかったろうけどな
17. • 17. 名無しカオス
    • 2010年12月22日 20:09
    • 潜在意識www
      比較神話学www
      
      そもそもハードウェアとして考えた場合の人間はこの数千年でさして変化してないんだから、そいつらが生み出す物語が似てても何の不思議もないだろ
      何が「怖くなってきた」だよw
18. • 18. 名無しカオス
    • 2010年12月22日 20:48
    • 度の神話でもだけど、原型に近いものが分からない限りは、途中からいくらでも追加や解釈の変化による改変があるから、どこまでいっても正しい解釈には至らないわけだよな。地名だって古い記録が残ってないと、解釈に困るわけだが、同時にわざと意識的にミスリードしていくヤツもでてくるわけで。
19. • 19. 名無しカオス
    • 2010年12月22日 20:50
    • 蛇の神様が水辺の機織り女の元に通ってくる伝説なんて日本全国に腐るほどあんだろ。
20. • 20. 名無しカオス
    • 2010年12月22日 20:59
    • 村人の愛する美しい姫は美しい青年にあこがれる訳だけど、実際問題としてそういうのは報われないこともある。
      それはつまり村社会の共同体的な利害のためにそうなっちゃうんだろう。
      で、旅人とは結ばれず悲しい思いをしなければならず、
      結局は沼の蛇たち（＝在地の人間の姫に対する感情、蛇は姫の美しさを愛らしく思っていた）の子である
      ”蛇のような”子を産んでしまうわけで、
      奇形児であることは姫の持つ嫌悪感というか何かまがまがしい感情を叙情的に述べてたりする。
      また、本来なら姫の感情と関係のない間引き的な事情と因果関係を結びつけることで戒め的になってる。
      
      現実の村の内部では共感されない感情（どうしようもないことに対する未練っていうのは
      人間関係では嫌悪の対象として見られる）が、創作の中で共有されてたんじゃないか
      機械的に見るなら共同体の構成要素である一人ひとりにとって卑近な問題と類似性があったからこそ
      強い印象を残して語り継がれてきたんだろうし
      機能的に見るならどうしようもない現実に対して良心をたもつためのバランサーとして
      このような創作が役割を持っていただろう。
21. • 21. 名無しカオス
    • 2010年12月22日 21:25
    • 世界中に類話があることを考えないと片手落ちになるとおもう
22. • 22. VIPPERな名無しさん
    • 2010年12月22日 21:34
    • 要するに、だ
      
      
      
      
      
      ぼくのちんちんはおっきいでェーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
      
      
      
      
      
      
      てコトだろ？おｋ？
23. • 23. 名無しカオス
    • 2010年12月22日 21:38
    • あんとく様お許しくださいてかｗｗｗ
24. • 24. 名無しカオス
    • 2010年12月22日 23:06
    • >>17　何故何の不思議も無いと思うのだろう？と思議するのが比較神話学ｗだろｗｗｗ
      厨二イメージ沸きやすいけど選択の心理ｗｗを仲介した神話⇔言語⇔潜在意識に認識の優劣はないと思う
      
      このスレでは、今伝わっている『物語中に出てくるモノ』と『物語の筋書き』の出来る過程が入れ違ったまま論議のされているっぽい
      
      チラ裏→おじいちゃんの日記にこんな事書いてあった→民宿主の孫さんとそういう世間話した（巻末おまけ漫画）→壁オタ氏の新作は遊郭エロでござるかｗﾇﾌｩｗ→「寒村で使われる暗喩」？コミケにはいろんな本あるな→ペロッこれはパクリの味！→おい弱小黙ってて欲しけりゃ大人しくケツを出せってBLないかしら）０。J( 'ｰ`)し　ｶｰﾁｬﾝｲｯﾃｷﾏｰｽ＞　→今日も公園で日光浴。子供は遊びの発明の天才じゃ…と→∞ループって怖くね？
25. • 25. 名無しカオス
    • 2010年12月22日 23:28
    • テラ地元ｗｗｗ
26. • 26. 名無しカオス
    • 2010年12月22日 23:29
    • 何でもかんでも心理学にするなよ。
      自我云々は精神分析学とかいう宗教の用語だろうが。
27. • 27. 名無しカオス
    • 2010年12月23日 00:01
    • 本スレより
      
      室町時代、陸奥国大崎に美しい沼がありました。
      付近には官衙がおかれ、多くの人が住み、この地域の文化の中心地でした。
      
      この沼の畔に家を持つ長者にとても美しい姫君がいました。
      名を照夜姫といい、多くの名士から縁談を持ち込まれていましたが、ことごとく断っていました。
      
      姫は朝夕その美しい姿を沼辺に写し、化粧を施したことからこの沼はいつしか「化粧沼」と呼ばれるようになりました。
      
      ある秋の夕暮れのこと、水も滴るような美しい若者が、ここを通りかかり、許しを乞うて長者の家に泊まるようになりました。
      姫はその若者をすぐに気に入り、短い間ではありましたが、将来を誓い合う仲になりました。
      
      これを不快に思ったのが姫の父親である長者でした。
      どこの馬の骨かわからない若者に自分の娘をやるわけにはいかないと、一計を案じました。
      姫に結婚を断られた男達を利用し、若者が姫をあきらめるように仕向けました。
      
      ある夜、男達は若者を呼びつけ、姫との結婚をあきらめるようにせまりました。
      宝物を突きつけ説得するも、若者の決心は固く、男達これを説得するのは無理と悟りました。
      
      しかしその時、嫉妬心に煽られた一人の男が痺れを切らして若者につかみかかりました。
      揉み合いの末転び、頭を強く打ち付けた若者は死んでしまいました。
28. • 28. 名無しカオス
    • 2010年12月23日 00:02
    • その夜起こった出来事は長者に報告されました。
      流石に困った長者は若者を化粧沼に沈め隠蔽しろと指示しました。
      
      突然若者がいなくなり不安になった姫でしたが、”昨晩突然出立し、また戻ってくると言っていたと”
      長者から聞かされていたので、若者の帰りを待ちながら、姫はいつもの生活に戻りました。
      
      ある朝、いつものように沼を鏡にして化粧をしていた姫は沼の畔で傘を見つけました。
      それはまさしく若者の傘でした。
      
      おどろいた姫は役人を呼び沼を探させました。
      そして若者の遺体が露になりました。
      
      姫は悲しみのあまり寝込んでしまいました。
      その姿をみかねた長者は娘である姫を慰め、囲んでしまいました。
      
      幾月が過ぎた頃姫は子供生みましたが、手足のない子供でした。
      周囲からは「蛇の子」と蔑まれましたが、もしかすると若者の生まれ変わりかも知れない子を姫は大切に育てました。
      
      それからまた何日か過ぎたある日、若者を殺してしまった男が呵責に耐え切れず役人に出頭しました。
      長者のたくらみであったことも真実にさらされ、姫の耳に入りました。
      
      実の父に裏切られ、愛する人を失った悲しみに打ちひしがれた姫は、
      大切にしていた機織りと生まれたばかりの赤子を抱え、とうとう沼に身を投げてしまいました。
      
      娘を裏切った挙句死なせてしまった長者は其のまま何処かへ姿を消してしまいました。
29. • 29. 名無しカオス
    • 2010年12月23日 00:11
    • ※27、28まで展開してて面白いな
      俺も地元だから見てた
30. • 30. 名無しカオス
    • 2010年12月23日 00:59
    • 安珍清姫伝説にまったく触れられていないことに驚愕した。
31. • 31. 名無しカオス
    • 2010年12月23日 01:21
    • 子どもが溺れると困るので、こういう話を親が作り子に綿々と受け繋がれていった。その過程で尾びれがついたり、物語的面白味が付加されただけじゃない？
      
      人の心理がどうこうはこの物語的面白味の話じゃあないかな？
32. • 32. 名無しカオス
    • 2010年12月23日 01:34
    • うちの田舎にも「ふりむいちゃいけない」あったわ
      お盆の風習で
      ちっちゃい鐘つきながら川へ
      →線香立ててお供えものを川へ流す
      →帰りも鐘つきながら家まで
      　このとき「ふりむいちゃいけない」「しゃべっちゃだめ」
      
      ばあちゃんはついてきちゃうからだめっていってたけど
      自我の解放？の意味もあったのかな
      
33. • 33. おれって性格悪いぜｗ
    • 2010年12月23日 02:36
    • ※28の話を見てると美男美女だから起きた事だよな～
      
      他人に恋人を殺されたり長者に襲われ好きでもない男の赤を身篭り
      その子供と自殺したり
      他には>>92のお姫様が大蛇に変身したりとか
      
      メシウマすぎて笑えてくるぜｗｗｗあれっ目から汗が・・・
      
34. • 34. 名無しカオス
    • 2010年12月23日 09:38
    • 諸星先生 出番です
35. • 35. 名無しカオス
    • 2010年12月23日 10:17
    • 何でさかなクンプッシュなんだよｗ
36. • 36. 名無しカオス
    • 2010年12月23日 15:22
    • 現代語訳された伝承ではなく、原文はないのか？
      細かいニュアンスがわからないので思いついたことを羅列していく
      半可者と浅知恵と笑って聞き流してくれ
      
      貴種流離譚に近い感じがする。イザナギ、イザナミ。アマテラスオオミカミ、スサノオ。オリヒメとヒコボシが混ざっているかも
      照夜姫はソトオリヒメに通じている。愛用の機織機、とわざわざ言っていることから考えると、オリヒメか？
      機織り女は川の畔の小屋に住まって男を待つ。機織り女は巫女だから、太陽の巫女であるとされるアマテラスオオミカミと重なる
      
37. • 37. 名無しカオス
    • 2010年12月23日 15:24
    • 蛇（鬼、河童、蛙、土蜘蛛）が群がる＝朝廷にまつろわぬ者達がその付近に居たということ
      出羽の地名が出雲や和泉（出巳）と同じように、いと軽き者＝羽（首を刎ねるからか？）が出る土地という意味だったら面白いと個人的に思っているが根拠が今のところない
      
      水も滴る（ような美しい）若い衆＝河衆（カワズ）が蛇の頭領である長者の家に泊まる様になる。これはスサノオの流竄を思わせる
      草原（葦原＝悪し原だと良いな。原文の表現はどうなっている）に身を横たえていた娘、葦、藁、菅、萱、薄などの長い植物はヘビまたは悪し人の象徴と見做されるので、女もまた蛇であるということを示している？
      蛇であるスサノオは配流させられる時、蓑笠を着せられていた。スサノオは禍を齎す神である、正確にいえば、朝廷に禍を齎すものであり、牛頭天王と同一視される
      
      
      
      
38. • 38. 名無しカオス
    • 2010年12月23日 15:27
    • 白い蛇の子を産んだ。これも類型が多い。本スレの指摘もある様に、ヒルコが思い浮かぶ。単純に蛇と蛙の子だから蛇の子というだけかもしれないが
      なんにせよ、生まれたのは災厄
      イザナギとイザナミが出会った時にヒルコが生まれたように
      アマテラスオオミカミとスサノオが河を挟んで対峙した時に禍を引き起こす神が生まれたように
      オリヒメとヒコボシが七夕の夜に天の川に別たれ続けるように（二人が出会ってはいけない？）。七夕の夜に機を織る音がして、それを聞いたら死んでしまうというのは、いかにも
      鏡も蛇目（かかめ）ともとれる、単に鏡作りに従事していた人々がいたということを示唆しているのかも
      
      ゲリマンダー的ではあるし、粗が多い推測になってしまった
      出先で資料が手元にないのでこれでドロン
      後は詳しい人が肉付けするなり、論破するなり、論議のとっかかりにでもしてくれまイカ
39. • 39. 名無しカオス
    • 2010年12月23日 20:15
    • 懐かしい、よく釣りしに行ったなー
      
40. • 40. 名無しカオス
    • 2010年12月23日 20:50
    • 照夜姫って輝夜姫(かぐや姫)のことじゃね？
41. • 41. 名無しカオス
    • 2010年12月24日 08:16
    • 途中まではともかく、愛用の機織り機とともに入水ってところでギャグになる。
      機織り機ってピアノぐらいでかいあれだろ？
      「どっせー！」って背負ってドッスンドッスン地響き上げて湖へ向かうわけだ。
      突然そんなシーン入ったらギャグだろ。
      それとも手芸用のオモチャみたいなやつでもあったのか？？？
42. • 42. ななしー
    • 2010年12月25日 05:12
    • 化女沼懐かしいな。親父がゴルフの打ちっぱなししてて、かーちゃんと兄弟で遊園地で遊んでた。釣り堀もあったな。
      ゴーカートによく乗ってた気がする。
      そんなおれは三本木出身。
      三本木にも通称ヘビ沼って呼ばれているところがある。
      由来あった気がするけど忘れた。
43. • 43. 名無しカオス
    • 2011年01月01日 01:57
    • 普通さ、金の斧か銀の斧どっちか選べった言われたら斧なんだから金銀より切れ味のある普通の斧くれよってなるよな
44. • 44. 名無しカオス
    • 2011年01月03日 12:17
    • 伝播した部分もあるんじゃね？
      日本書紀の内容を雛形にして地方でご当地伝承ができたと考えても何もおかしくない。
      ギリシャと日本で同じとか言うのも
      古代にも全く交易がなかったとは言い切れないし、
      ギリシャ人と東アジア人に別れる前から伝わってる伝承なのかもしれない。
      
      そんな俺は地理専攻
45. • 45. 名無しカオス
    • 2011年01月04日 08:07
    • 三輪山神話とオオモノヌシ、異類婚姻譚「蛇女房」にも触れろや
      
      伝承っていうか全国に流布している蛇女房系の昔話です終了！
46. • 46. 名無しカオス
    • 2011年01月06日 01:54
    • 蛇って女のイメージなんだよな
      何でだろう
47. • 47. 名無しカオス
    • 2011年01月14日 20:04
    • 独りよがりの馬鹿が多い事で
48. • 48. 名無しカオス
    • 2011年01月31日 21:51
    • 米43
      お前さん、何のために木を伐るのかね？
49. • 49. 名無しカオス
    • 2011年05月24日 21:16
    • 信太一郎は既存の本が信用できないなら、書名とページ数を書け。どんな本読んだのかあげてみろよ。
50. • 50. 
    • 2012年02月01日 13:15
    • うーん比較神話学がウザくなってきた
      物語の中の冒険とか踏み出す勇気なんてのは学問持ち出すまでもなく
      単純に話のメリハリをつけるためだよ
      みんなが食いつくかどうか、で進行が決まる
      特に昔話は究極の資本主義的漫画的ストーリーで
      文学性はほとんどない
      浦島太郎とか教訓関係なしにびっくり要素満載だろ？
      だから深層を見るよりも、そんな話をしようと思った生活とか状況を考えるべきだ
      あの話また聞かせて！みたいな状況
51. • 51. 名無しカオス
    • 2012年02月27日 19:25
    • 比較神話学()がスゲー胡散臭いオナニーにしか見えない
52. • 52. 名無しカオス
    • 2012年03月09日 04:21
    • スレID:XkYxpSF80のレスがちょっと…
53. • 53. 名無しカオス
    • 2012年03月13日 13:48
    • 蛇は風体が異様だから印象に残る
      よって話に使いやすい
54. • 54. 名無しカオス
    • 2012年04月06日 05:06
    • おしら様だね
      機織が出てくるのもそのままだし
      場所的にも、おしら様伝説と近い、石碑にある7月7日の日付もどんぴしゃだから間違いないと思う。
      
      おしら様は、日本に中国から機織と蚕が渡って来た時に
      一緒に渡ってきた民話。
      蚕が、馬に例えられるのはよく有るけどこの話も同じ
      
      美しい娘が、馬に恋する。
      それを知った父親が、怒り狂い馬を殺してしまう
      悲しんだ娘は、馬にすがり一緒に天に昇る。
      
      おしら様は、七夕の伝説。
      織姫と彦星も、七夕で引き裂かれた男女と機織の話
      
      遠野物語に出てくるよ。
55. • 55. 名無しカオス
    • 2012年04月14日 18:04
    • 化女沼周辺は実家から比較的近く、小さい頃から
      ちょくちょく訪れていた。かつ数年前からはホヨーランドも
      プチ遊園地廃墟となってそういう場所が大好きな自分には
      パワースポット？というか大好きな場所で
      実家に帰った今もよく遊びに行っている
      
      そんな訳で、実家の友達と夜にドライブでどっか行こうって
      話になった時に
      「化女沼行こう！」と押したんだけど、友達がいきなり
      「絶対いやだ！」と剣幕になって断ってきて…
      
      話を聞くと、化女沼周辺で怖い思いをしたようで
      友達が3人で夜中に化女沼をドライブしている時に、
      携帯の着メロみたいな単音が途切れ途切れに微かにどこからか聞こえてきたらしい。
      (10年前程なので、その当時は単音の着メロ)
      暫く走っても聞こえてくるもんで
      誰かの携帯じゃないの？と確認して見ても誰の携帯からでも無く。
      運転していた子と、友達は聞こえていたけど、聞こえなかったもう一人の子は何故かそのまま寝ちゃった挙句強く揺さぶっても起きなかったらしい。
      半分パニックになりながら帰ってきたけど寝ちゃった子はこの件を覚えていないとか
      
      化女沼周辺の道は木々が多く夜は真っ暗な道もありで確かに不気味さもある。そんな事が起きたら怖くて泣くと思う。
      
      このスレを読んで初めて機織りの音が沼から聞こえてくるとか聞くと死ぬとか知って少しぞっとした。
      変な音を聞いた友達は今も元気だけど、かなり美人で性格もいいのに男運が悪く結婚できていないのは何か関係あるのだろうか…
      
56. • 56. Wieg
    • 2012年04月24日 06:40
    • マジでイライラしてきた
57. • 57. 名無しカオス
    • 2012年07月17日 06:42
    • 池＋　娘と機織　＋　客（旅人）
      
      ってまんまよくある日本に機織が渡来した時の伝承じゃん。
      ちったあ調べろよ
58. • 58. 名無しカオス
    • 2012年07月18日 17:21
    • 古事記か何かに神様が蛇の姿で綺麗な姫のところに忍んでくるとかいうのがあったような
59. • 59. 名無しカオス
    • 2012年08月20日 15:25
    • どや顔で解説してる人のうさんくささが半端ない。
      
      世界中に同じような話があるのはわかるけど
      日本の文化の土壌のうえで現れている「蛇」というモティーフを、
      フロイトさんみたいな解釈してる時点であーあ
60. • 60. 名無しカオス
    • 2012年09月21日 09:24
    • 七夕伝説を知らないのかこのスレの人らは
      七夕と日本書紀が混ざっちゃったって話だと思うよ
      蛭子の別名がタカテル姫、生まれてすぐに川に流される
      機織りは七夕の織り姫
      典型的な蛇婿
      
      
      要するに家で敵対だかしてた集団(蛇、水の関係の仕事をしていた可能性がある)だかと一人で遊んでた偉い身分の姫が仲良くなっちゃってその中の一人とねんごろになっちゃった。
      困るから二度と会えないようにして子供殺したら愛娘に後追いされちゃったか向こうの集団にとられちゃいましたわー
      
      みたいな実話があってそれじゃあんまり格好悪いから後生色々付け足したんだね
61. • 61. 名無しカオス
    • 2012年09月21日 09:27
    • ああたしかにおしら様だ
      養蚕してたかもしれないね！
      蛇神は養蚕に付き物だし男神だし処女大好きだし
62. • 62. 名無しカオス
    • 2012年09月21日 15:56
    • 比較神話学君が香ばしいな。
      日本の言い伝えなら日本のイメージで形成されただろうと考える方が自然な流れだと思うが。
      美しい姫、機織、水辺、と来たら織姫の話を思い出さないか？
      すっ飛ばして聖書（）比較神話学（）だもんなあ……
63. • 63. 名無しカオス
    • 2012年09月22日 21:03
    • 1はこれで町おこしをしたいのか
      実現性はともかく郷土愛あふれるいいやつじゃん
64. • 64. 名無しカオス
    • 2013年01月13日 12:42
    • 神話比較するのもいいが日本で白蛇っていうと単純に福を呼ぶとか神使だったり縁起物の扱いで海外のと一緒にして訳わからんことになってるな。
      あとドラゴンボールとか例えに出してる時点で胡散臭いものになってる。
      
      と昔の記事にマジレス
65. • 65. 名無しカオス
    • 2013年04月12日 18:17
    • ※62
      俺も同じこと思った。
      まあ、比較神話学とか比較文学やってると、国や人種を超えた集合的無意識の存在を信じ込みやすいんだよな。
      
      思ったんだが
      美しい若者はヒルコの親じゃないんじゃないかな。
      
      ストレートに若者＝蛇の化身と考えると、若者が去った後の「草の上で眠っていた」って部分がどうも引っかかるんだわ。この文言って、寝込みを襲われるヒロインの定型句だしな。
      ということで、個人的には、姫が寝てる間に日ごろから姫に対して劣情を募らせてた「蛇」つまり蝦夷が、姫をﾚｲｰﾌﾟしたんじゃないかと思うんだ。
      結果、生まれてきたのは、正式に肉体関係を持った美しい若者とは似ても似つかない醜悪な赤ん坊だった。
      蝦夷との混血児ってことで赤ん坊は殺され、想い人との恋に破れ母として生きることも許されず、絶望した姫は自殺してしまいました。
      
      文学部の俺が読み解くとこういう解釈になる
66. • 66. 名無しカオス
    • 2013年05月19日 08:34
    • 蓋沼も沼から機織りの音聞こえたり蛇がいたりするんだよなあ
67. • 67. ○
    • 2013年08月20日 18:46
    • 東洋の蛇と龍は同じだからな
      鱗のある長くてにょろにょろしたもの、長蟲(ながむし)だ
68. • 68. 名無しカオス
    • 2013年09月04日 22:06
    • 地元の話が出てきてﾋﾞｯｸﾘしたw
      比較神話学君の話は高尚すぎてすっ飛ばしたけど
      オシラサマ（＝養蚕）と七夕は納得
      あと蛇＝金のイメージがあるしあの辺りって確か奥州藤原氏の金鉱脈があったような。
      それについては深読みしすぎか
      
      しかし七夕と縁がある地域なんだな宮城県はw
      出身者としてはなんか嬉しい
69. • 69. あ
    • 2013年10月13日 18:09
    • 昔の人が形而上学的なものを何とか隠喩として表現したんなら、そんな難しいものは簡単に且つ平易に解釈出来ないんじゃね？
      それをいとも容易く解釈しまくってるから、胡散臭く感じる。
70. • 70. 名無しカオス
    • 2013年10月25日 01:41
    • 青文字君が臭すぎる