コメント一覧

1. 1 名前：
   • 名無しのトラ
   • 投稿日：2012年08月08日 20:18 ID：GDQ56gFa0
   • 神が生物をデザインしたと信じてる人はこう言うんだよ
     「これだけの多種多様な生物が自然に生まれるはずがない」ってなｗ
     
     ならば全知全能なる神にそれができるのか？　ってことになるけど
     それ無理だろ・・・
     
     全知全能な人格があったとしても結局はその人格の背景にある価値観の影響からは抜け出れないからネタ切れ必死。
     
     
2. 2 名前：
   • 名無しのトラ
   • 投稿日：2012年08月08日 20:23 ID：HzQoyO4m0
   • ワシはこういう『真理』を追求する議論が好きだお
3. 3 名前：
   • 名無しのトラ
   • 投稿日：2012年08月08日 20:23 ID：ZEhwFWDZ0
   • バカばっかりだな
     擬態は個体数膨大で淘汰の激しい虫だから出来る技俺ら哺乳類には速度的に無理
     鳥や哺乳類などの高度な生物には子孫を残すのに外見が重要になる
     だから>>1は淘汰される
4. 4 名前：
   • 名無しのトラ
   • 投稿日：2012年08月08日 20:25 ID：n.BdPbYA0
   • 「進化」っていうから違和感がある
     「変化」でいいだろ
     必要に応じて変化してきた結果だし、変化している途中なんだと思うな
5. 5 名前：
   • 名無しのトラ
   • 投稿日：2012年08月08日 20:31 ID：KNPjdCT.0
   • 石器時代ぐらいまでは人類以外のヒトも居たけど滅ぼされたらしいな。
6. 6 名前：
   • 名無しのトラ
   • 投稿日：2012年08月08日 20:36 ID：usy2ml6m0
   • >>126
     じゃあいずれ人間は考えるの止めちゃうんだ…
7. 7 名前：
   • 名無しのはーとさん
   • 投稿日：2012年08月08日 20:43 ID：mgigfWHY0
   • ハエだったかな
     暗闇の中で何世代も交配させたら目に変化が現れたとかいう実験結果があったはず
8. 8 名前：
   • 名無しさん
   • 投稿日：2012年08月08日 20:44 ID：Fxx4pDAl0
   • ※1
     むしろ「その神はどうやって誕生したの？」と聞くべき
     
     世界の複雑さを理由に「自然に生まれたはずはない」というなら、その複雑な世界を創造できる神が自然に生まれたというのは矛盾してる
     つまり神を作った神が必要になってしまう
     
     世界を丸ごと創造できる神が自然に存在していいんなら、世界が自然に存在してもいいはずだ
9. 9 名前：
   • 名無しのトラ
   • 投稿日：2012年08月08日 20:47 ID：.IWlg5sG0
   • 何にでも「きまぐれ」ってーのはあるもんで
     それが面白いんだよな
10. 10 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月08日 20:48 ID：nkmfhJgw0
    • 創造論者にとってはウィルスも現在進行形で神が作り出しているものなのかね
      あの凶悪さ、感染力、抗生物質を克服するスピードを考えるに
      創造論の神は人類に対して「はよ死ねや」というスタンスなんじゃないか
11. 11 名前：
    • ななしさん
    • 投稿日：2012年08月08日 20:50 ID：uW6vhmyP0
    • おう、その神を俺の前に連れてこいよ。
      
      
      消してやるから。
12. 12 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月08日 20:52 ID：k.SIuTVh0
    • ＞「変化」でいいだろ
      よくないんだよ
      「世代交代の中で、安定した形質を得て変化する」って感じか？
      「変化」だと、幼虫が成虫にあるような「変態」・筋トレでムキムキになる「獲得形質」も「変化」になっちゃうから
      ただ、「進化」「退化」を誤解している人は多いから、確かに「進化」も良いネーミングではないかも
13. 13 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月08日 20:52 ID：H.K472bD0
    • よくわからないが正解
14. 14 名前：
    • ・・・ＧＡ（ＭＦ富樫編集連合）デストロイヤーあっ火星から来ましたわ
    • 投稿日：2012年08月08日 20:54 ID：3mzO.MO.0
    • じゃ何でオタクは生き残ってるの？
      
      それは通念だよ
      
      どれほど生きている価値の無い生き物でも通じ合う意識が
      生きることに必要はことになる
      
      ロリコンも露出狂もパンツ泥棒も同士がいて技を磨けば
      それは進化に為る
      
      これはそれを肯すれば自然なことだろ？　進化である事は？
15. 15 名前：
    • ・・・ＧＡ（ＭＦ富樫編集連合）デストロイヤーあっ火星から来ましたわ
    • 投稿日：2012年08月08日 20:55 ID：3mzO.MO.0
    • 廃論破
      BY超火星人　ドラえもん
      
      個々の奴ら低レベルだな
      　週刊少年　ドラえもん　で検索してみ
16. 16 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月08日 21:01 ID：5u1qsW4i0
    • トラちゃん好きだよ。扱う記事も好みだし
      不定期でもいいから頑張れー
17. 17 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月08日 21:01 ID：v6rfmVck0
    • 思考が遺伝子に影響を与えるのは確定的に明らか
18. 18 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月08日 21:03 ID：HRztGTaU0
    • 論破、とかいうヤツに頭のいいヤツが居た為しがない
19. 19 名前：
    • ・・・ＧＡ（ＭＦ富樫編集連合）デストロイヤーあっ火星から来ましたわ
    • 投稿日：2012年08月08日 21:04 ID：3mzO.MO.0
    • 廃論破廃論破廃論破廃絵論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃絵論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃絵論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃絵論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃絵論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃絵論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃絵論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃絵論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃絵論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃絵論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃絵論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃絵論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破廃論破
20. 20 名前：
    • ｊｋｌ
    • 投稿日：2012年08月08日 21:04 ID：SsffVSTQ0
    • >>74
      アウストラロピテクスみたいなのがいたとしても、人間と交配しちゃうんじゃねえの。
      で、より人間に近いものだけが生き残る。
      
      例えば今のイヌとオオカミも交配は可能だけど、
      イヌは生き残り、オオカミは滅ぶかもしれん。
      
      というのが進化論だ罠。
21. 21 名前：
    • 名無しな名無しさん
    • 投稿日：2012年08月08日 21:05 ID：2CCGfIrl0
    • クジャクの尾は不健康なやつのはすぐにボロくなるそうで、
      これでいい雄を見分けているという説のあるよな。
      まぁ、あんまり環境からの選択圧・淘汰圧が低いから性選択の余地があったんだろうけど。
      ツノゼミも健康な個体はあの突起部がでかくなるとか何とかという話は本当かね？
      この手の話だと少し古い本だが岩波の進化学シリーズがわかりやすいかな？
22. 22 名前：
    • ・・・ＧＡ（ＭＦ富樫編集連合）デストロイヤーあっ火星から来ましたわ
    • 投稿日：2012年08月08日 21:07 ID：3mzO.MO.0
    • 岩波さんには御世話様です
23. 23 名前：
    • ・・・ＧＡ（ＭＦ富樫編集連合）デストロイヤーあっ火星から来ましたわ
    • 投稿日：2012年08月08日 21:08 ID：3mzO.MO.0
    • 間に何か？　いたらいたで困ると思うけどｗｗｗ
24. 24 名前：
    • ・・・ＧＡ（ＭＦ富樫編集連合）デストロイヤーあっ火星から来ましたわ
    • 投稿日：2012年08月08日 21:10 ID：3mzO.MO.0
    • あと僕火星から来たとかで上の連中にそう言われてるじゃなくて
      神ではないけど紙に最も確定的に近い存在ッ通ことで
      火星人って呼ばれてるんです
      本当はスーパーサ―ヴァント症候群です
25. 25 名前：
    • 名無しマッチョ
    • 投稿日：2012年08月08日 21:18 ID：KT4eLo.00
    • 神はいない。もしいるなら俺が包茎なのはおかしい
26. 26 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月08日 21:19 ID：rt.FHEUH0
    • DNA調べれば系統が分かる時代に何を言ってるんだろうか
27. 27 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月08日 21:22 ID：461Zeahe0
    • ポケモンやったことねぇのな・・・
28. 28 名前：
    • ・・・ＧＡ（ＭＦ富樫編集連合）デストロイヤーあっ火星から来ましたわ
    • 投稿日：2012年08月08日 21:23 ID：3mzO.MO.0
    • だからかみじゃんぇええてほとんど神！
29. 29 名前：
    • ・・・ＧＡ（ＭＦ富樫編集連合）デストロイヤーあっ火星から来ましたわ
    • 投稿日：2012年08月08日 21:25 ID：3mzO.MO.0
    • 26DNA調べて質より先の容量の同値率を科学で図れると思ってんの？
      お前あほだな、どこまで行っても低能と呼ばれるが恐くてクラスよ断定してやるこのほとんど神がな
30. 30 名前：
    • ・・・ＧＡ（ＭＦ富樫編集連合）デストロイヤーあっ火星から来ましたわ
    • 投稿日：2012年08月08日 21:27 ID：3mzO.MO.0
    • がっくせぇぇえんだよいんぇえのかまともなレベルで対話できるのっていってｍの糞ジジも￥いい為つけたら2才児と変わらんし請われてない大人いないえっ？ガキは及びジぁンぇンだよ帰ってねな
      
      おまえら半分ネットとかばかじゃんぇぇの？　お～い？
31. 31 名前：
    • ・・・ＧＡ（ＭＦ富樫編集連合）デストロイヤーあっ火星から来ましたわ
    • 投稿日：2012年08月08日 21:31 ID：3mzO.MO.0
    • 東大行きたいなら帆のニュースあとネットもほどほどにしないと記憶が消えるそくどあがって死にたくなるぞ
      これからそっちの方が遥かに楽だからな
      
      考えろ！
32. 32 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月08日 21:32 ID：Xg81fzh00
    • 突然変異・多様性・自然淘汰で進化は全て完全に説明できる。
      問題は発生。これだけはまだ完全に証明されていない。
33. 33 名前：
    • MG名無しさん
    • 投稿日：2012年08月08日 21:38 ID：YcoanKiB0
    • ＞他の霊長類と人類との差は開きすぎてると思うんだが
      
      人類が自分に近いライバル種を片っ端から殺していった結果
34. 34 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月08日 21:52 ID：WAZhi3n.0
    • 中立説がなくて、俺は泣いた；；
      ダーウィニズムに関しては、俺はネオダーウィニズムぐらいまでしか知らん
      
35. 35 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月08日 22:05 ID：o.tqFSNz0
    • 心配しなくても人間にはどうする事も出来ないから
      神がなんたら生物がどうたら、信じようが信じまいがどうする事も出来ん
36. 36 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月08日 22:06 ID：KrbucHOG0
    • 食虫植物の存在をダーウィンの進化論で誰か説明してくれ
37. 37 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月08日 22:10 ID：Lej3RuuH0
    • でもたまに神が作ったんじゃないかと思いたくなるような生物もいるよね
38. 38 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月08日 22:21 ID：qbHJ.mla0
    • 時天空ってお相撲さんの事じゃないのね
      「ビックバンは時天空を破壊しながら拡大していく」で非常に笑えた
39. 39 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月08日 22:22 ID：t.jlEYI00
    • インテリジェント・デザイン
40. 40 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月08日 22:25 ID：VrKGwGwb0
    • 創造論じゃあ、アダムとイブのヘソがあるの変でしょ？
      ってのあるもんね、今のところ何論が有力なの？
41. 41 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月08日 22:37 ID：yXVTMded0
    • 神が創ったんだよ
      それでもよくね？
      
42. 42 名前：
    • 　
    • 投稿日：2012年08月08日 22:46 ID：ch54X.fm0
    • 適者生存の法則と生物の多様性は別に矛盾なんかしねーぞ？
      環境に許容されている限りランダム性による振れ幅はどんどん増大するに決まってんだろ。
      ベースに1.1を1回掛ければ10%UPでしか無いが、100回繰り返せば1378000%UPになるわけでな。
      昆虫みたいに世代交代が早い種であれば爆発的にバリエーションは増加するっての。
43. 43 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月08日 22:51 ID：iIeXe.GR0
    • マジレスするとパンスペルミア説
44. 44 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月08日 23:02 ID：k.SIuTVh0
    • ＞食虫植物の存在をダーウィンの進化論で誰か説明してくれ
      消化酵素や酸を持たない、粘つく葉だけを持つ植物が知られている
      この植物は、粘ついた葉で捕らえた虫が勝手に腐ったり、周囲にいるサシガメ類などが食べたフン等より養分を得ている
      これらが食虫植物の過渡的存在
45. 45 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月08日 23:15 ID：2eSVyeh70
    • 木村資生という方がいまして・・・
46. 46 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月08日 23:36 ID：8igQtTqT0
    • 中立説ですね！
47. 47 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月08日 23:40 ID：51m1JGzo0
    • 月は巨大な宇宙船で、人間はそれに乗って移住してきた説を信じてます！
48. 48 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月08日 23:58 ID：Hd3JpOSn0
    • 地球上に現れた99％以上の種族は絶滅してきているンだから
      その時代最適なものが結果生き残るというだけで適してないのが生まれないとは言ってない
      いずれにせよスパンが長いからなぁ
49. 49 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月09日 00:56 ID：N7C4wFt60
    • 超能力使えるようになる、じゃなくて超能力使えない奴は死滅する
      が自然淘汰だっけか。
50. 50 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月09日 01:00 ID：dooWp7I80
    • 男がケツにでっかい羽付けてたら
      いかついオスが寄ってきそうだな
51. 51 名前：
    • 僕自身コメントする喜びはあった
    • 投稿日：2012年08月09日 01:15 ID：75rLYnet0
    • 永遠と時。
      
52. 52 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月09日 01:57 ID：9p4sjdQB0
    • なんでサルは未だに残ってんの？
53. 53 名前：
    • 地球外生命体の未来の労働力の為に存在しているのか？
    • 投稿日：2012年08月09日 02:01 ID：TRLYSVEW0
    • 種がかけ合わさりながら進化した。これに知的生命体が交配の様な遺伝子操作して出来たのが人間だと思う。
54. 54 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月09日 02:34 ID：sLfCC1on0
    • ダーウィンの進化論じゃ説明できない、だから神が～ってのは思考停止もいいところだろ。
      昔はカミナリだって、台風噴火だって神や悪魔が～って言ってたんだよ。人間はわからないものに理由を付けないと安心できない。
      
55. 55 名前：
    • 　　
    • 投稿日：2012年08月09日 02:46 ID：2D2LUHjK0
    • まず「ダーウィンの進化論」なんて一枚岩な科学の分野・理論なんてないわけでｒｙ
      「癌の理論」「森林の形成に関する一連の理論」とかと置き換えてみるといいよ
      進化論批判する人は、それ以前に「科学観」じたいがどこかずれてると思う
56. 56 名前：
    • 名も無き哲学者
    • 投稿日：2012年08月09日 03:15 ID：UaONbI6I0
    • ほんと何万年も生殖を繰り返してきたはずの人類の末裔であるおれがなんでこんなブサメンなんだろうね…
      
57. 57 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月09日 05:11 ID：FtN27RD80
    • 進化の謎がとければ人為的な進化、あるいはある程度の進化の方向性に道を作れるかもしれず、俺の子孫はもしかしたら空を飛んでるかも。
      と考えると楽しい。
58. 58 名前：
    • 名無しのＪＬＧ
    • 投稿日：2012年08月09日 06:04 ID：qIbHc1.P0
    • >>56
      何万年も生殖を繰り返してきたはずの人類の末裔であるおれがこんなブサメンなのは、たぶん俺のご先祖様が顔じゃなく性格が良かったから子孫を残せたんだろうな、とポジティブな思考に進化するべきｗ
59. 59 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月09日 06:45 ID：u.uofe8W0
    • 人間は二足歩行を手に入れた代償にこれ以上頭蓋骨がでかくならないそうだ。構造的に進化が限界にきているのかもな。
      それ以前に社会システムの発展に人間が追い付いていない有様だが
60. 60 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2012年08月09日 06:54 ID：j.WHnh6G0
    • いわゆるID論か。
      「生物における多様性（ダーウィンにおける進化）は、
      なにかしらの意思が存在している」という奴だな。
      
      遺伝子そのものが、常に変化にさらされているという認識がある人なら、
      単純に進化論に飛びつかないよな。
      ダーウィンの進化論は自然淘汰（自然選択説」）とメンデルの遺伝学の影響が強いから、生まれた時点で「種（しゅ）」の性質が固定される。
      
      遺伝子は環境や生活習慣によって非常に微量だか「変化」する。
      （「損傷」という言葉の方が使われやすい）
      しかし重要なのは、この変化（損傷）は、次世代へ継承する可能性があるという事。
      
      とすれば、人の性質（進化、多様性）を決定するのは、男女二対の染色体の混合における多様性や、またその時にわずかながらに発生する突然変異だけではないという事になる。
      
      人が環境を構築し、又は選択し、そこにおける生活や文化を営むことそのものが、遺伝的性質にわずかかもしれないが影響を与えている事になるわけ。
      つまり、人の意志そのもの、が影響を与えている可能性があるという事。
      
      これは結構面白い事だと思う。
61. 61 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月09日 06:58 ID：j.WHnh6G0
    • ※56
      人類の歴史の中で変移していった、いわゆる美意識という奴は、
      その時代によって急激に変化しているから、
      今をもって考えるとおかしくなるよ。
      
      むしろ、後々の世には美しいと認識されるかもしれない。
62. 62 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月09日 07:27 ID：kO4bao570
    • インテリジェント・デザイン説なんて信じてる奴はマジで思考停止状態のアスぺなんだろうな…
      
      よっぽど空飛ぶスパゲッティモンスターの方が信じられるわwwwwww
      
63. 63 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月09日 08:08 ID：O0ohZyUq0
    • ※8
      全知全能な神が存在すると仮定した場合、
      論理学や因果律のような基礎的な宇宙の法則も
      自然発生したとするより神に創られたとした方が
      発生確率が上がる。
      
      因果律がなくても存在できるなら
      始めとか終わりとかが無いので創られる必要はないのだ。
64. 64 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月09日 08:32 ID：eSF40eQz0
    • 全知全能の神を仮定してる時点で破綻してる
65. 65 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月09日 10:33 ID：Rc2MsmtJ0
    • 「はいロンパ」って書くヤツ自身の脳が永久に進化しそうに無いことだけはガチ。
      
      進化と変化が混ざってんだけじゃん。
      が、パンダ。ヤツだけは絶対に宇宙人だ。
66. 66 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月09日 10:38 ID：HLHL0Cf90
    • 進化論の問題点って発生だけじゃないか?まぁそれは、いろいろ実験してぼちぼち成果がでてるみたいだから、いずれ決着はつく気がする。
67. 67 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月09日 10:57 ID：VJaLSDDW0
    • 進化の邪魔的なものが、絶滅保護だが、ワシントン系のは、
      単に希少価値を公的なものにしているようにしか見えん。
      世界的オークションって、やっぱ存在するんだろな。
      
      朱鷺は静に眠らせてあげるべきってか、お前ら神になった気分で
      育ててるだろ。
68. 68 名前：
    • 投稿日：2012年08月09日 11:48 ID：BdTrhm.nO
    • 相手もいないのに論破ってｗ
      ダーウィンと話しにいってこいよｗ
      
69. 69 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月09日 11:50 ID：l1hdPtSX0
    • おたまじゃくし＞かえるの生態考えただけで
      進化論だよなってわかるじゃん？
70. 70 名前：
    • ダーリン
    • 投稿日：2012年08月09日 11:54 ID：29agKHRzO
    • 進化論の進化速度では宇宙誕生から今現在までの期間内で人間の形成は不可能。
71. 71 名前：
    • ダーリン
    • 投稿日：2012年08月09日 11:59 ID：A46EOh9XO
    • インテリジェントデザイン説を信じている奴は思考停止のアスペと言っている人間はダーウィンがアスペルガー症候群であった可能性が高い事実を知らない。
72. 72 名前：
    • ダーリン
    • 投稿日：2012年08月09日 12:04 ID：29agKHRzO
    • 進化論の証拠とされる物は未だにショウジョウバエの奇形発生例だけである。
73. 73 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月09日 12:10 ID：P79.aF..0
    • アメリカ人が進化論否定に容認的になってきてる理由はある
      アメリカの公教育ははっきりいって崩壊済み
      アメリカの若い世代はほんとに道徳とか倫理とかクソとも思ってない
      公共心も博愛心も順法意識もない
      個人主義がいきつくとこまでいきついた世代が今の１０～２０代
      
      アメリカの大人たちはほんとに危機感を持ってて、「たとえ洗脳してでも子どもをまともな人間に戻さなきゃこの国はオシマイだ」という意見が強くなってる
      人殺しなんか屁とも思わないギャング予備軍よりも、神の存在を信じる素朴な人間の方がよっぽどマシだと考えられているんだよ
74. 74 名前：
    • ダーリン
    • 投稿日：2012年08月09日 12:12 ID：29agKHRzO
    • 進化論は全てを時間が作り出した偶然で説明する暴論。創造論の「神」を「時間の産み出す偶然」に置き換えただけの無神論宗教である。
75. 75 名前：
    • ダーリン
    • 投稿日：2012年08月09日 12:25 ID：A46EOh9XO
    • 進化論は人間を労働奴隷にするためのコンピュータープログラムの役目を持ちその効力は既存の宗教以上である。この理論を信じる者はどこまでも大資本家に忠実に動くようになり最終的には完全なサイバーロボットに変化する。
76. 76 名前：
    • 　
    • 投稿日：2012年08月09日 12:53 ID：fLqF4TUJO
    • こんなに変な生き物がいるよ生命って不思議
      って趣旨のスレだろ
      マジレスの嵐が本っっ当に気持ち悪いわ
      空気読めなさすぎるだろ
77. 77 名前：
    • 名無し
    • 投稿日：2012年08月09日 13:17 ID：9xRZh.Q1O
    • evolutionかは知らんがw
      この間テレビで真っ白いクジャクを見た
      
      とってもキレイだった…;
78. 78 名前：
    • ダーリン
    • 投稿日：2012年08月09日 13:18 ID：A46EOh9XO
    • 大津の虐め事件の事実を否定し隠蔽する教育委員会は進化論を肯定しています。これが全てでしょう。
79. 79 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月09日 13:50 ID：ZUgig6Hk0
    • ダーウィンじゃない進化論ならいいんじゃないの？
      ダーウィンのならダーウィンのって最初から言えよ
80. 80 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月09日 14:51 ID：.cRevHfq0
    • すべてはスパモン様のお導き
81. 81 名前：
    • あ
    • 投稿日：2012年08月09日 15:04 ID：p7JZwoonO
    • 進化論語るなら、最低限中立説、ビン首効果くらいは勉強してこいよ
      何でも自然選択が適用されてると思うなよ
82. 82 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月09日 15:33 ID：QRhZhWnb0
    • 「地動説信じてるやつｗｗｗｗ」みたいなスレのノリかと思ったら違った
83. 83 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月09日 15:48 ID：I89wSl780
    • まぁ要は進化論って弱肉強食だよーってこと？
      マジレスワロタ
84. 84 名前：
    • あ
    • 投稿日：2012年08月09日 16:44 ID：5wqzZUafO
    • 0か100かなんて議論ほど無駄なものはない
85. 85 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月09日 16:59 ID：.BUa82sC0
    • 種の多様性を鑑みると人間が自然保護訴えるのって滑稽だよな
      
      これほどまで徹底的に近縁種を殲滅した生物は他にないと言うのに
86. 86 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月09日 17:00 ID：N7BVAM440
    • 進化に方向性はなく、その特長をもった個体の適応度が高かったから生き残ってきた。
      ただそれだけだろ。
      なぜ適応度が高いのかは議論の余地があるけど。
      
87. 87 名前：
    • 断末魔かな？
    • 投稿日：2012年08月09日 17:26 ID：Gau3OszQO
    • マジレスを笑ってる奴が一番マジレスな件。
88. 88 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月09日 17:30 ID：o5pSPj840
    • カトリック　ヒンドゥー教　仏教　イスラム教　偽のキリスト教は滅びる
      
      お前らもエホバによって滅ぼされる。
89. 89 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月09日 17:35 ID：p.4ZnoCJ0
    • 残念ながらこんなレス立てるの日本だけと思いますけども。
      アメリカいってみてみ。
      進化論とか全然信じてないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
      
      ↑アメリカ人
90. 90 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月09日 17:40 ID：p.4ZnoCJ0
    • あと、それとビックバンには元素がたったの３％しかないから生物や生命体を作るにはムリ
91. 91 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月09日 17:56 ID：8OyuTXeG0
    • こいつらどうせ進化論の本の一冊も読んでないだろ。
      長谷川夫妻の『進化と人間行動』を読んどけ。
      パンピー同士が進化論語るにはとりあえず十分だ。
92. 92 名前：
    • 在日バスター
    • 投稿日：2012年08月09日 18:39 ID：GYlZejk.O
    • 専制政治の為に国際資本家がダーウィンを使って作らせた理論であり単なる唯物論。反日左翼が大好きな理論だ。精神性を基盤とする世界各国の民族文化を破壊する為に利用されている。
93. 93 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月09日 18:45 ID：O03uEV1T0
    • クリスチャンいらないから、日本から出てってくれ
      新興宗教とともに
94. 94 名前：
    • めでたしめでたし。
    • 投稿日：2012年08月09日 18:56 ID：4Zjg0lj8O
    • 進化論はローマ法王により認められ立派な宗教の一つと成りました。
95. 95 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月09日 19:19 ID：uDku8BSr0
    • 進化論は間違ってるかも知れないけど生命が進化したのは間違いない、生命がどこに向かって進化してるかなんて人間ごときが分かる訳がない。ツノゼミが何処に向かってるか、盲腸が何故消滅しないか、Ｇやシーラカンスが何故進化しないか、そんなことは多分永遠に分からないけど進化は生命が選んだ選択肢の一つ。
96. 96 名前：
    • ガンダルフ
    • 投稿日：2012年08月09日 19:28 ID：CaWZgd5wO
    • 進化論はコンピューターに例えると無限ループを作り出すバグプログラムである。進化論者は必ず自己矛盾に陥り人間本来の機能を停止し従順な洗脳状態に入る。確かに、進化論を作り出した者は悪魔的な程に天才である。
97. 97 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月09日 19:30 ID：O0ohZyUq0
    • ※64
      仮想世界をシミュレーションするコンピュータは
      その世界に対して全知全能の力を持つ。
      神と人類の関係が同様のものだと考えることに
      なにか破綻があるか？
98. 98 名前：
    • 名無し
    • 投稿日：2012年08月09日 19:38 ID：n9UVRnczO
    • あ、我が家は神道なんで
99. 99 名前：
    • 名無しのトラ
    • 投稿日：2012年08月09日 19:56 ID：RJAmQIPr0
    • 進化論が正しいかどうかは知らんが、
      いったいなにを根拠に「クジャクの羽は進化じゃ無理」とか言ってんのかね
      創造論者っていつもそうじゃん
      「あんなの進化じゃ無理、こんなの自然じゃ考えられない」と
      な～んの理由も根拠も証明もない持論を展開して、ただ進化論を否定するだけ
      なんでこういう奴らって信仰している聖書や神話も、実は古代人が作ったフィクションなんじゃねえか？って疑わないんだろう
      
      
      
100. 100 名前：
     • 投稿日：2012年08月09日 20:32 ID：UtKMydpzO
     • 進化したから今がある、５０年前は人●しが容認されていた
       更に５０年前は電気すら日本には無いと
       つまり後５０年経つとまるで世界変化ね
101. 101 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2012年08月09日 20:47 ID：rFhD81xg0
     • ＞突然変異・多様性・自然淘汰で進化は全て完全に説明できる。
       
       カメレオンが、背景に合わせて自分の体の色を変えるなんて、突然変異、自然淘汰じゃないだろ。
       
       だって、自分で自分の体の色はわからないのに、どうやって認知するんだよ。
102. 102 名前：
     • 名無しさん。
     • 投稿日：2012年08月09日 20:48 ID：dnnhZhbW0
     • 今は分からないというだけのことを、絶対分からないと諦めるのがＩＤだよ。
       そら人間は有限だ、現代文明だって有限だ。
       分からない出来ないことはいくらでもある、当たり前。
       
       だから考えるのを諦める、全部神様のせいにする。
       それでいいのかね。
       
       現代の人類文明が最高みたいに誤解してるのは、むしろＩＤ論者だな。
       そうじゃないんだ、現代でも分からないことはいくらでもあるんだよ。
       でも諦めずに考え続ける、それだけが人類を発展させるのでは無いかな。
103. 103 名前：
     • 馬鹿なんだ、きっと。
     • 投稿日：2012年08月09日 21:11 ID：s0WH0x7VO
     • とりあえず進化論の研究に国民の税金が注ぎ込まれ半世紀は経つが未だに葉っぱ一枚作れない件。
104. 104 名前：
     • サタン
     • 投稿日：2012年08月09日 21:16 ID：lg7fIHG1O
     • 進化論者の成れの果てがナチスのマッドサイエンティスト、ヨーゼフ・メンゲレ。
105. 105 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月09日 21:32 ID：7rBGy8gE0
     • 現在じゃダーウィンの進化論そのままじゃなくて中立説等を加えた総合進化論が基本だろ。
       クジャクの羽の進化なんてランナウェイ仮説とかで学部の教科書の例にのるレベルでモデル化はされてる。
       
       もともと科学なんて現在検証できる説のなかで最も正しいだろうと考えられることの集合で、
       現段階で検証できないor説明がつかないことなんていくらでもあるし、
       技術が進んで検証可能になり今までの説が間違ってて主流が大きく変化することだっていくらでもある。
       
       進化論を間違ってると言うのならば、進化論よりも良い（検証可能な）説明を考えだせばいいじゃん。
       そうすれば、その説が主流になるだろうよ。
106. 106 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月09日 21:33 ID：gNUsB14c0
     • 人間が知覚できない次元とか感覚が存在するかもしれないということを考えるとやっぱ神とか幽霊とかって完全に否定できなくなる、基本信じてないけど
107. 107 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月09日 21:40 ID：HG40hXRP0
     • >だって、自分で自分の体の色はわからないのに、どうやって認知するんだよ。
       お前、本当のバカ？
       淘汰圧に認知は関係ない
       自分（カメレオン）が知っていようがいまいが、「色を変える」個体が生き残ったわけだ
       
       付け加えれば、カメレオンは周囲の色に合わせて色を変えるわけではない
108. 108 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月09日 21:41 ID：nX0yk0g40
     • 神のケツの穴だけど質問ある？
109. 109 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月09日 22:09 ID：7eg9R6ai0
     • 突然変異種が環境に偶然適応するのが適者生存なので
       「進化」も「退化」もしていない、弱肉強食的の意味での進化ではないと言う事
       
       偶然腕が4本ある人間が産まれて、偶然腕が4本なければ生きられない環境だった
       4本腕の人間は環境に適応し、2本腕の人間は絶滅する
       
       従って、生き残るか否かは変異形態によるので単なる”運”
110. 110 名前：
     • ダークアイ
     • 投稿日：2012年08月09日 22:12 ID：Ew44St1VO
     • 進化論が否定される事で経済的生活基盤を失う祭司の様な連中が必死に新理論を編み出して保身にかかってはいますがいずれ滅びる思想です。
111. 111 名前：
     • トール
     • 投稿日：2012年08月09日 22:17 ID：Ew44St1VO
     • 進化論の進化速度では宇宙誕生から今日までの時間で類人猿が人間に進化する事は不可能。
112. 112 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月09日 22:18 ID：7eg9R6ai0
     • 「進化論」が悪いというよりは「進化論」と訳した奴が馬鹿だっただけ
       環境への適応は能力の高低には依存しない
       
       ムシケラのように脆弱だが、放射線に対する耐性が高い
       ある日、太陽の黒点異常で地球に膨大な宇宙線が降り注ぐ
       生物が全て死滅、放射線耐性を持つ脆弱なムシケラを除いて
       
       これが本当の意味での適者生存、恐竜は強かったですが絶滅しました
       サイズやパワーは関係ない
113. 113 名前：
     • 投稿日：2012年08月09日 22:32 ID：gygEDg.r0
     • なんで進化論じゃなかったら、神になるんだよ。進化論じゃないなら何なのかを普通に追求すればいいじゃん。その結果、創造論に行き着くならそれはそれでいいじゃんな。進化論ありきだから、どんな研究結果もそれに結びつけたがるのは潜在的にあるかもね。
       
       個人的には、進化じゃなくてただの環境に順応してる範囲なだけにも思えるな。
114. 114 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月09日 22:41 ID：zpJXYBbb0
     • >>1の反論したがってるのは古典進化論の方だな。
       
       孔雀の羽の説明なら分子生物学や、最新の進化論学説
       だと説明されてたりしてる。
       
       赤っ恥かいてるぞ～ｗ
115. 115 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月09日 22:59 ID：qwxzChlu0
     • 進化論的な進み方をしてるんだろうけど、
       突然変異で最適解が生き残るだけでは、効率悪すぎる気がしないでもない。
116. 116 名前：
     • 在日追放家
     • 投稿日：2012年08月09日 23:03 ID：jysT9AMHO
     • 最新の進化論は全てを説明していると言うだけで実際に説明しようとしないのが進化論者。これは左翼思想家特有の弁証法であり野田首相や反日朝鮮勢力も多用している。
117. 117 名前：
     • ブリーダー
     • 投稿日：2012年08月09日 23:13 ID：jysT9AMHO
     • 突然変異個体が生き抜き同種の個体を産む確率は限り無く0に近い。更に孫までもうけるとなればほぼ絶望的な確率である。しかし突然変異個体が元の正常個体を産み繁栄する確率は比較的高い。つまり突然変異は一代限りの変化と言う事である。
118. 118 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月09日 23:23 ID：WZaCrDV30
     • 進化論？子供だましもいいとこだ。常識で考えろよ。こういう単純な理論を出しとくと世の中落ち着きがいいだけだろ。金もわかりやすく回る。権威の固定化も楽なわけ。数百年に渡る科学にまつわる大人の事情を少しかじればわかるだろ。
       
       たとえばクジラ、イルカ、シャチが陸はやっぱ住みにくいから海に戻りましたってさ、冗談でしょ。じゃ、今も陸にいる奴らは情弱ってことかよｗ
       そんな離れ業ができるんなら絶滅する種なんかでないよ。人間も困ったら羽はやして飛ぶようになれるかねｗこれ極論ではなく進化論にのっとると諸条件により否定はできないってことになるわけでしょ。羽なんか100億年たっても生えるわけねーだろ。だんだん羽らしいのが世代ごとにでてくるんですかねｗ
       
       宇宙は広い。物質の規模も人間からは規格外。流れる時間もほぼ永遠のレベル。そんなわけで、人間が想像できる範囲に真実があると思ううぬぼれた奴には一生真実がわかるわけがないということだ。人間様はどんだけ偉いんですか。「わかるはずだ」と信じて科学を研究してるのは、それが飯の種だし、他にやることがないからなわけで、科学が万能のツールである根拠はどこにもない。人間には他にツールがないだけ。重機持ってないからスコップです的な。
       
       まあ、為政者の都合、経済的都合にとっては科学というごく限定された範囲で全てを片付けるのが都合がいいだけの話。そんでパンピーはその科学さえよく理解できないから適当に踊らされるのがおち。また、科学程度でも生活便利グッズ程度は開発できるから一応の説得力があることになってる。そこら辺が人間の限界かな。
       
       わかるかなあ。わからんだろうなあ。
       
       
       
       
119. 119 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月09日 23:46 ID：a8yeEbVe0
     • そりゃ宗教国家は進化論信じないから日本だけが～とか馬鹿の極み。
       
       スレみてると進化＝ポケモンの進化みたいに思ってるやつ多いんじゃねーかな。次の世代で別種が生まれてくるみたいな。
120. 120 名前：
     • ポケモン
     • 投稿日：2012年08月09日 23:56 ID：TqFCQ.PhO
     • 徐々に変化する理論なんて完成するまで役にたたない羽や目玉等の部位を持った個体はどうする気なんだろ？死ぬの？
121. 121 名前：
     • 名無しな名無しさん
     • 投稿日：2012年08月10日 00:09 ID：sWxOV5UB0
     • 「淘汰されるから進化する」という説明は誤解を招く恐れがある。
       「進化」そのものは「進化元」の生物が絶滅しなくても起きる。
       
       ただ、遺伝子が変異するなどして新しい形質を獲得しても、「進化元」との生殖能力が残っている場合は「進化元」との交配によって、新しい形質が埋没して失われてしまうことが多い。
       その場合、そういった新たな形質は「個体差」として扱われる。
       
       長い時間を掛け、数百、数千もの世代を重ねると、「個体差」がもはや「種の差」にまで拡大する。
       
       　　第1世代(A)→第2世代(A)→…→第X世代(A,B,C…)
       　　【A,B,Cは別の種で、相互に生殖不可】
       
       この現象をAからB,Cへの「進化」と呼んでいる。この時、始祖(A)となる生物が絶滅していなくても「進化」と呼ぶ事が出来る。
       
       では、人間が超能力(不可視光線の認識など)を使えるようになるか？
       個人が使える形質を獲得する可能性は十分ある。しかし、「ヒト」という種そのものが超能力を獲得するためには、その形質を発生させる遺伝子が「ヒト」の集団全体に蔓延する必要がある。
       超能力が使えない者がが子孫を残し続ける限り、超能力遺伝子の蔓延は難しい。こと現代社会においては、まず非能力者も子供を残せるだろうから、普通ではあり得ない。
       「超能力が使えない者がどんどん死ぬ」「人為的な遺伝子改良が頻繁に行われる」くらいの事が起きないと(すなわち淘汰が行われないと)今のヒトが進化するのは難しい、という結論に達する。
122. 122 名前：
     • 121
     • 投稿日：2012年08月10日 00:21 ID：sWxOV5UB0
     • ・遺伝情報に変異が起きること(小規模なものはいつも行われている)
       ・その変異が保存される
       だけで、進化は起きる。
       
       なので、※118の言う
       「水棲哺乳類の存在」と「陸棲哺乳類の存在」は矛盾しない。
       別に陸棲哺乳類が淘汰されたわけでは無いが、たまたま水棲に適した哺乳類が登場して、海中に戻っていって、今まで陸棲型水棲型の双方が保存された、というだけの話。
       
       進化は遺伝的な変異によって起こるので、その生物の感情や意思は反映されない。当然種の保存に不利益な個体も度々生じるが、その多くが長い時間を掛けると淘汰されて残らない、ということ。
       時々、何の意味も無い形質や不利益な形質を持っていても生き残ってしまう奴がいて、それがもっと時間を掛けると複雑な形質(多細胞生物のシステム、肺呼吸、羽と翼など)に変わってきたというのが、一回の変異では到底なし得ない複雑なシステム誕生の実態だと思う。
123. 123 名前：
     • タイガーアイ
     • 投稿日：2012年08月10日 00:41 ID：T4i02p.YO
     • 結局宇宙が誕生してから現在までの時間程度じゃ生物の進化なんて到底不可能と言う結論。
124. 124 名前：
     • 在日バスター
     • 投稿日：2012年08月10日 00:44 ID：T4i02p.YO
     • 話を複雑にして嘘を見破られないようにするのが左翼思想の基本法。
125. 125 名前：
     • 名無し
     • 投稿日：2012年08月10日 02:05 ID：8Saixy87O
     • 虫とかは毎年のように進化してるけどね。抗体や免疫レベルだけど
       殺虫剤と適応のイタチごっこ
126. 126 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月10日 02:33 ID：.ktk.CiZ0
     • 農作物や家畜は人工的に進化をさせてるようなもんだよな
       
       コウモリの羽とかとか鯨の尾ひれレベルの進化はどうしたらああなるのか訳が分からんけど・・・
127. 127 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2012年08月10日 03:41 ID：Lx2gu.YF0
     • ダーウィンの進化論はメンデルの法則や突然変異発見よりも前に発表されてる。
       遺伝子に関する研究が無いためダーウィンの進化論では獲得形質も遺伝するとしていた。
       現在そこは否定されてるが、ダーウィンの進化論が根底から否定されたわけではない。
       新しい研究結果を取り込んで進化論自体が進化してる。
       
       ※40
       神様にもヘソあったんじゃね？w
128. 128 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月10日 09:48 ID：k5eW.a5n0
     • なんで魔獣戦線ｗｗｗｗｗ
129. 129 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2012年08月10日 10:30 ID：enJK0eJc0
     • これはひどい…
       勉強しろよ
130. 130 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2012年08月10日 10:31 ID：enJK0eJc0
     • 進化論が何なのか知らないようだな
       進化論ではクジャクの羽のこととかもちゃんと説明しているんだが
131. 131 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月10日 10:49 ID：z4vSCj4S0
     • 日本の高校までで教えるのは古い進化論までだからなぁ。
       せめて進化生態学までやれば
       こんなアホな議論にならずに済むと思うのだが。
132. 132 名前：
     • 名無しさん＠ネタさか2ch
     • 投稿日：2012年08月10日 11:03 ID：UaAcH14Z0
     • ※118
       後半は8割方同意だが、前半は同意できない。
       陸で活動するだとか羽を持つためには、その分何かを犠牲にしなきゃならん
       例えば陸で生活するには重力やら乾燥に耐えうる体を持つ必要があり、そのためには大きな体やエラなんかを捨てる必要があるってことだ
       羽だってそうだ。空を飛ぶためにはできるだけ体を軽くする必要がある。
       その上、4本ある足の2本を羽として使わないといけない
       結果、物を動かす等の力を使う作業が困難になった
       人間だって高度な知能を持つ代償として、出産されてから立ちあがるまでに2年近く時間がかかる。野生で2年間動けない荷物があるってのは相当な負担だぞ
       
       まぁ、今まで地面を這いつくばっていた輩が急に翼を持つようになったのも進化だ。と言われてもピンとこないがな
133. 133 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月10日 11:19 ID：sI3o3fPk0
     • いちいち神持ち出すオカルト狂いは
       まず神の定義示せよ、どーせ安直な一神教的神だろうけどな
       神にまず人格を無意識に求めてる時点でオカルトなんだよ
       神言い出すヤツは自分が狂信者だと自覚しとけ
134. 134 名前：
     • 在日バスター
     • 投稿日：2012年08月10日 11:24 ID：dx.Xt1XtO
     • 進化論者は否定論者をニヒルに馬鹿にするが理由はいつも無い。ただただ嘘を突き通す為の理屈を研究する為だけに生涯を捧げている。
135. 135 名前：
     • ベネディクト
     • 投稿日：2012年08月10日 11:28 ID：E28moUYGO
     • 創造論はオカルトであり進化論はカルトである。オカルトとは隠された知識と言う意味でありカルトとは反社会的思想の事である。
136. 136 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月10日 11:35 ID：Nv.jQimY0
     • 進化はわりと日本人が頑張っている分野だよね
       去年分子生物学会行ったけど面白い発見いっぱいあったよ
       
       進化論を否定する人は残念なことに現在最も支持を得ている仮説を知らないどころか、遺伝学、分子生物学、発生学の基礎がないんだ
       やっぱりなにかを否定したいのであれば勉強してほしい
       できれば論文呼んで実際にある理論の穴をついてほしい
       じゃないとこのスレみたいに、有識者があらわれると、非論理的な否定しかできず尻切れトンボみたいに議題が打ち切られるから
       
       そんな中で生物学の楽しさを少しでも理解してくれたら非常に嬉しく思う
137. 137 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月10日 11:39 ID：troQzxD00
     • 神って解明されてない自然現象の総称みたいなもんだと思ってる
       
138. 138 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月10日 11:46 ID：CUF8Flm50
     • 正直、進化でも創造でもどっちでも良い
       どちらだとしても今の生活になんの影響も及ぼさないから
       　
       個人的には、進化論には懐疑的
139. 139 名前：
     • 進化論終焉
     • 投稿日：2012年08月10日 12:22 ID：Ma0g8ytmO
     • 進化論者は否定論者に対して「進化論の本を読め」「悔しければ大学を出ろ」等の反論を繰り出すばかりでいつまでたっても理由の説明が始まらない。つまり役人の決めゼリフ「規則ですから」である。
140. 140 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2012年08月10日 13:05 ID：LPuRtui70
     • 哲学をやると進化論を肯定できなくなる（否定もしないが）
       しかし「常識」としてそういう説が一般的であると認識できてる哲学者が大半だろうが
141. 141 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2012年08月10日 13:23 ID：kVl.y28V0
     • ※120
       ＞徐々に変化する理論なんて完成するまで役にたたない羽や目玉等の部位を持った個体はどうする気なんだろ？死ぬの？
       
       光を感知する細胞があるだけでも生存率は上がるから完成していない目玉でも役に立つ。ちなみに完成度で言えばヒトの目より盲点のないイカの眼のほうが上。
       羽については体温の調節や滑空に役立つから、中途半端でも不利とはいえない。
       
       って、こういうのは入門書に出てくるから、反論するときはそうした説明を土台に反論してもらいたい。
142. 142 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2012年08月10日 13:28 ID：kVl.y28V0
     • ※139
       ＞進化論者は否定論者に対して「進化論の本を読め」「悔しければ大学を出ろ」等の反論を繰り出すばかりでいつまでたっても理由の説明が始まらない。
       
       そりゃあ、小さな変化でもちゃんと説明するには相当な数の図版と長い説明が必要だから。
       場合によっては複雑な数式を使わないといけないから、本を読むのが一番手っ取り早い。
143. 143 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月10日 13:39 ID：Nv.jQimY0
     • 米139
       算数をわかってないやつにΣの計算法なんて教えられないだろ？
       議論を行う時それぞれがそれなりに議題に対し知識を持ってないと深い討論ができないから、とりあえず勉強しろとしか言えないんだよ
       
       暇人がいれば手取り足取り教えてもらえるかもな
       でも科学を学問としてキチンと捉えてる人は自分で調べるのが普通だよね
       
       否定側の意見だって「なんかよく知らねぇけど、誰かが違うって言ってたし俺もそう思う！そもそも科学って胡散臭い（人に流されない俺かっこいい）」レベルの意見でしかないんだよ
       実際この手のスレはいつも否定側の意見をニヤニヤしながら見てるよ
144. 144 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月10日 13:40 ID：JPILS8cT0
     • ※105支持
       中立進化論も、古生物の遺伝子を解析して根拠を示してるしね
       むしろ否定するなら根拠を出して頂きたい
145. 145 名前：
     • 役人バスター
     • 投稿日：2012年08月10日 14:18 ID：bOEgdFO.O
     • 宇宙誕生から今日までの時間内で微生物が人間に進化するのが不可能な件。
146. 146 名前：
     • 役人バスター
     • 投稿日：2012年08月10日 14:21 ID：bOEgdFO.O
     • 難しい学問に携わっている事を自負する進化論者がどれだけ税金を使っても米粒一つも産み出せない件。
147. 147 名前：
     • 在日キラー
     • 投稿日：2012年08月10日 14:30 ID：.btc23QCO
     • やはり肩書きで反論をねじ伏せるしか無いようですね、進化論者は。在日特権をひた隠し実像を隠蔽する在日財界人みたいなもんですね。
148. 148 名前：
     • 在日キラー
     • 投稿日：2012年08月10日 14:51 ID：sxBt0gZEO
     • 進化論者、原発推進者、TPP推進者、消費税増税論者、これら全ての左翼思想家に共通する思考形態は教育委員会御用達の反日思想知識を信奉する学歴主義。その洗脳教育の結果、進化論者は間違い無く大津虐め事件の加害者を摘者生存理論で正当化し被害者を否定する論調を作り出し在日朝鮮勢力を支え続ける筈である。
149. 149 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月10日 14:54 ID：Nv.jQimY0
     • なんか変なのが発狂してんなｗ
       具体的に否定してみせろよ
       どーせぐうの音もでないほどに論破されて悔しいから支離滅裂な批判しかできないんだろ？
       
       あとな、進化論を支えるうえで重要な遺伝学においてすばらしいものはたくさん生み出されているぞ
       再生医療と言えば無知な人でもわかるかな？
150. 150 名前：
     • 不思議発見
     • 投稿日：2012年08月10日 15:02 ID：sxBt0gZEO
     • 進化論者が否定論者を馬鹿にする書き込みは沢山目にするがいつも理論の解説が始まらない。これではただの嘘つきと変わらない。
151. 151 名前：
     • ヤクザ医師
     • 投稿日：2012年08月10日 15:06 ID：e9yQDgEDO
     • 進化論御用達の再生医療とか言う医療方法で病人と医者の数がここまで増えたのかな？有り難い事ですね。
152. 152 名前：
     • レジスタンス
     • 投稿日：2012年08月10日 15:15 ID：e9yQDgEDO
     • とりあえず進化論を否定すれば政府権力から社会的に制裁を受けるファシズム政権である事だけは事実な様ですね。
153. 153 名前：
     • 国民
     • 投稿日：2012年08月10日 15:27 ID：spwBVsp7O
     • なりふり構わず持論を正当化し間違いを認めず法案をごり押しする消費税増税論者を見ていると進化論者の様である。
154. 154 名前：
     • 名無しさん＠ネタさか2ch
     • 投稿日：2012年08月10日 15:57 ID：UaAcH14Z0
     • 否定論者も全く理論の展開ができてないがな
       「微生物が人間にまでに進化するはずがない」っていう感情だけに基づいて意見してるぞ
       しかも進化論についての知識がまるで無いからタチが悪い
       意見を戦わせるだけ無駄
       
155. 155 名前：
     • ヘルパー
     • 投稿日：2012年08月10日 16:13 ID：FDGp7Hs.O
     • 進化論者は否定論者に対して進化論の知識が無い事を責めているが進化論を信じている者は全員その知識があるのか？ちなみに高齢者介護施設の老人達はテレビの進化論番組を視聴して信じこんでいる。進化論の事なら彼等に聞けば良いと言う事だ。
156. 156 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月10日 17:06 ID：Nv.jQimY0
     • 凄い理論だな
       それなら選挙に参加する国民全員が政治について詳しいって言ってるようなもんだｗ
       
       まぁ俺は知識あるからなんでも聞いてみてよ
       一応博士号持ち
       なるべく具体的に、論理的にお願いするよ
157. 157 名前：
     • 王様
     • 投稿日：2012年08月10日 17:27 ID：ZJkoLpeSO
     • つまりこの進化論と言う服は馬鹿には見えないのさ。
158. 158 名前：
     • 鬼女
     • 投稿日：2012年08月10日 17:35 ID：ZJkoLpeSO
     • 聞かれもしないのに立派な肩書きを自称して振りかざす典型的なお役人がいますが嘘だと解っている進化論に関して何の疑問も無いのに質問なんかある訳無いでしょ。捏造アイドルの熱狂的ファンに教えて欲しい知識なんてある？
159. 159 名前：
     • 在日キラー
     • 投稿日：2012年08月10日 17:41 ID：DFIVDUquO
     • 大津の虐め犯罪者を擁護してたのも博士号持ちの心理学者だったな。肩書き持ちは在日の出先かはたまた在日そのものか？と言ったところでしょう。試験の問題用紙が日本人と違う簡単な内容だと言う噂もちらほら。
160. 160 名前：
     • 進化論者の墓穴掘り手伝います。
     • 投稿日：2012年08月10日 17:47 ID：ZJkoLpeSO
     • なるほど、選挙も進化論も無知な国民を騙す為にあるんだね。
161. 161 名前：
     • 在日イーター
     • 投稿日：2012年08月10日 17:50 ID：DFIVDUquO
     • 日本の教育組織は在日に蝕まれている。教員資格試験に細工があると言う事だ。
162. 162 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月10日 17:53 ID：Nv.jQimY0
     • 嘘だと思ってる根拠は何だろう？
163. 163 名前：
     • 在日キラー
     • 投稿日：2012年08月10日 18:11 ID：ZJkoLpeSO
     • 進化論の嘘に気付けない人間の正体が朝鮮人だと言う事なら納得です。彼等が間違いに気付ける訳が無い。
164. 164 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月10日 18:19 ID：Nv.jQimY0
     • なるほど説明しないのであれば、※150で言っているようにあなた自身も嘘つきということになりますね
       見事なブーメランありがとうございますｗ
165. 165 名前：
     • 在日バスター
     • 投稿日：2012年08月10日 18:22 ID：DFIVDUquO
     • そういえば反日朝鮮人は嘘をなじられると必ず証拠だソースだオリバーだと騒ぎますね。酷い時には「孫正義が在日である証拠を出せ」ですからね。
166. 166 名前：
     • 博士
     • 投稿日：2012年08月10日 18:29 ID：ZJkoLpeSO
     • 進化論が嘘である証拠を知りたい方は進化論を勉強する事をお勧めします。
167. 167 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月10日 18:33 ID：JPILS8cT0
     • 自演多すぎｗ
       せめてID変えろよ
168. 168 名前：
     • 在日バスター
     • 投稿日：2012年08月10日 18:40 ID：ZJkoLpeSO
     • 流石は在日朝鮮人ネットユーザー、普段のあなた方の仕事の仕方を伝授してるんですね。
169. 169 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月10日 18:51 ID：Nv.jQimY0
     • ※166
       進化論の具体的に何？
       進化論にも色々と分岐が見られるが、特に気になるところを詳しく言ってくれ
       論文ならジャーナルとパブリッシュされた日にちとページ教えろ
       教科書ならどこの出版かだけでいいよ
       
       あ、なんちゃって科学者のトンデモ本は勘弁なｗ
       
       ほら、勉強しろと言うのであれば早く教えろよ
       答えられるのならばなｗ
170. 170 名前：
     • 在日バスター
     • 投稿日：2012年08月10日 19:09 ID：ZJkoLpeSO
     • 進化論を勉強するには進化論者を観察するのが一番。本は不要。彼等が進化論の正しさを最期まで証明出来ずに死んでいくのを見るだけで充分。
171. 171 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月10日 19:18 ID：Nv.jQimY0
     • それで進化論の何がわかるの？
       あとな、仮説というものは否定することは可能だが、正しいと言い切ることはできないんだよ
       だから仮説の言い回しは～という可能性が「高い」や「示唆される」という言い方になる
       科学の基本だね
       
       だから否定派がキチンと論理的に否定できれば進化論はなくなるんだよ
       
       君、全ての受け答えに対してトンチンカンな返しをしているね
       そろそろキチガイのふりやめたら？
172. 172 名前：
     • 名無しさん＠ネタさか2ch
     • 投稿日：2012年08月10日 19:48 ID：UaAcH14Z0
     • 進化論を否定したければ、それよりもっと賛同を得られる考えを提唱すればいい
       それなのに「こんなこと起こるはずがない」だの「証拠が無い」だの・・・馬鹿か
       挙句に「進化論者は云々」でレッテル張りだよ
       議論する気がないならROMってろ
       議論する気があるなら議論の仕方から学んでこい
173. 173 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月10日 19:53 ID：vCU.mL0l0
     • 正しいかどうかよりも現実を見てほしい
       いま世界中で奇形とか障碍児とか呼ばれてる子供が
       一体どれだけ生まれきてるのかを
       生き物ってたまに親とはかけ離れた姿で生まれてくる子供が一定数存在する
       進化を障碍と呼び変えるのは人間の勝手な都合
174. 174 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月10日 20:07 ID：sVe7gk8r0
     • 
       ダーウィンの進化論は修正された理論が主流になっている。
       今時当時そのままの理論を信じている科学者はいない。
       基礎理論は正しく支持されている理論なんだよね。過程に
       多少の修正が入っているだけ。
       遺伝子は平気的に変位していくが、有利な条件があれば
       不利な遺伝子でも生き残る。典型的な例はビタミンＣかな？
       哺乳類でビタミンＣを作り出せないのは人間を含めてわずか。
       必須のビタミンＣを作れないなんて致命的だが環境から補充
       出来るので絶滅しなかったわけ。このような箇所が修正されている。
       
       クジャクの場合、あの羽が黒だろうがゴールドだろうがよい。
       他と違った特徴を選んだメスが居てたまたまその子孫が強靭な
       遺伝子のおかげで生き残った。あの羽の模様は遺伝子が平均的に
       変位していく過程でうまれたもので、三角形だろうが四角だろうが
       長いだけだろうが、普通にあり得ること。
       
       ちなみに、クジャクの場合栄養状態がよい強靭なオスでないと
       あの羽は見事にならない。メスはそれでよいオスかを判断してる。
       
       モテモテのオスの羽を微妙に切って並みのオスのようにしたら
       メスから相手にされなくなった実験があってワロタｗｗ
       
175. 175 名前：
     • 在日イーター
     • 投稿日：2012年08月10日 20:10 ID：xHm3pp7QO
     • 反日朝鮮人が本当の事を言われて怒り出すのは良く見る光景だ。いずれ彼等は日本領土の占有権さえも議論に持ち出し日本の全てを破壊するだろう。生命の起源を議論し生命を破壊する様に。進化論の知恵で奇形の生命に子孫を与えてみるがいい。進化論者の希望に反し孫の代までに必ず正常な体を取り戻してしまう筈である。
176. 176 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月10日 20:11 ID：Nv.jQimY0
     • それ進化じゃねーからｗ
       致死性またはそれに順ずるミュータントだよ
       完全に人の手が加わらない場合環境圧に淘汰される固体だよね
       進化とは遺伝子プールにそれまでの固体と異なる遺伝子型が固定され始めて進化と言える
       
       ていうか完全に話違うよね障害児と進化の話
       遺伝子の複製機構上エラーが起こるのは避けがたいし、先天的に他人より不利な形で生を受けること、遺伝病を持って生まれてくること
       非常に悲しいことだが、受け入れるしかないよね
177. 177 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月10日 20:15 ID：A6SYcuhQ0
     • ※蘭の方がガチ論議だなｗ
178. 178 名前：
     • 楽しみだ
     • 投稿日：2012年08月10日 20:18 ID：xHm3pp7QO
     • という訳で進化論も原発も消費税も生活保護もTPPも大津虐め殺人も全て在日朝鮮人勢力が推し進めている事が透けて見えて来た訳ですね。
179. 179 名前：
     • 在日バスター
     • 投稿日：2012年08月10日 20:24 ID：PYDruYjJO
     • 大津虐め殺人事件の火消し工作員も進化論信者と同じ教育関係者である事だけは確かだな。
180. 180 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月10日 20:37 ID：GbeWHifO0
     • 信じるか信じないか、または信じたくないかどうかに関らず、実在する生物に進化論の基本的な原理に矛盾しているものは一つもない。
       そして、進化論は実在の生物の多様性を説明する最も矛盾がなく、しかも最も合理的な説であるという事実を否定できる根拠もなければ、それに代わることのできる有力な説も無い。
       
       宗教や哲学が扱うべき有神論や無神論とも何の関係も無い。
       地球が太陽の周りを自転しているのと同じように。
       神が在ろうと有るまいと、客観的に観測される事実に基づいた仮説が変わることは無い。
       
       唯一矛盾しているのは、聖書に書かれている事と明らかに違うという一点だけなんだ。
       聖書を鵜呑みにしなければ為らない思想教育を受けていない輩が、聖書に洗脳されるのは、頭が悪すぎるからだよ。
       
       
       
181. 181 名前：
     • 名無しさん＠ネタさか2ch
     • 投稿日：2012年08月10日 20:38 ID：UaAcH14Z0
     • ※177
       これが議論に見えるか
       反対派は進化論者の意見を聞かずにただ自分の意見を述べているだけだぞ
182. 182 名前：
     • 営業マン
     • 投稿日：2012年08月10日 20:49 ID：KPZwqJKJO
     • 進化論者が本質を忘れ専門用語に魅了され易いのは良く解りました。さしずめ専門用語にあふれた約款に魅了されアフラックと契約する様な方々でしょう。そろそろアフラックの保険料未払い被害の噂が耳に入る頃ではありませんか？
183. 183 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月10日 20:57 ID：Nv.jQimY0
     • 専門用語って便利だよな
       キチンと理解しているやつに対しては、誤解を生むことなく自分のいいたいことを簡潔に伝えることができるから
       理解してないやつに対してはそこで会話が切れるから無駄な時間すごさなくていいし
184. 184 名前：
     • 在日バスター
     • 投稿日：2012年08月10日 21:06 ID：Hoh2G1IdO
     • 専門用語を操る進化論研究者が米粒一つぶたりとも産み出せずに税金を貪り続ける現状を見る限り専門用語が便利なのは確か。
185. 185 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月10日 21:29 ID：LYB6uQUq0
     • 「誰の」進化論が正しいかの議論じゃなくて、
       （一般的に言われる）進化論vsインテリジェントデザインの構図かよ。
       あまりにバカらしすぎる。
186. 186 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月10日 21:32 ID：Zjr2Cb6c0
     • 進化論ならポケモンで習った
187. 187 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月10日 21:37 ID：Zjr2Cb6c0
     • 馬鹿だなあ、人類は空飛ぶスパゲッティ・モンスターによって創造されたのだよ。
       
188. 188 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月10日 22:07 ID：4blK9dO00
     • 性淘汰の代表例がクジャクでこれを提唱したのはダーウィンね
189. 189 名前：
     • エンジェロイド
     • 投稿日：2012年08月10日 22:52 ID：7AZ8GLVk0
     • なんたらバイソンとか言うでけぇ角の牛の方が「どうしてこうなった」的な感じになってるな
190. 190 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月10日 23:06 ID：SaR1KoWj0
     • なことより更新久しぶりすぎだろ。
       生きてるのか心配したわ。
191. 191 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月10日 23:41 ID：FRYucc5x0
     • 映画プロメテウス観ろ。
       答えが出るかもしれんだろ
192. 192 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月11日 00:37 ID：.TSceqEe0
     • ダーウィンの進化論はニュートンの法則と一緒で大体は合ってる。
       よって大した問題はない。
       
193. 193 名前：
     • 118だけど
     • 投稿日：2012年08月11日 00:52 ID：LNg1a4p00
     • ※122
       「たまたま水棲に適した哺乳類が登場して」っていうのがさ、文字面からするとふーんとなりそうだけど、つまり「登場」＝進化（変化）したってことでしょ。具体的にイメージすると犬みたいのがクジラみたいに進化（変化でも何でもいいけど）したってのが進化論なわけだ。ないっしょ。5本の指がだんだんヒレになってくの？その途中は？中途半端な失敗キメラみたいで確実に生き残れないでしょ。
       
       また、突然変異で変なのが生まれるのは実際にあるけど、現実にはほぼネガティブな変化しかしない。仮にポジティブなのが出たとしても、おんなじようなのが大量に同時に生まれないとポジティブ突然変異の子孫を残せない。そんな都合良く同種の突然変異が同時に大量に出るなんてありえないでしょ。さらにポジティブっていっても中途半端な変化（障害がないかつ多少指がヒレっぽい等）だから生存競争に負けるのは必至だし。やっぱ子孫は残せない。
       
       結論として、種はそのまま完成体としてなぜか突然でてきたんだよ。まあ、海イグアナ陸イグアナ程度の生き方のバリエーションはでるが、その程度。犬からクジラにはならない。そしてどうやって完成体が出てきたかは今の人間ではわからない。ただ、遺伝子操作すればいろいろ作れるのは周知の通り。さてさて、自然に犬がクジラになるでしょうかね。
       
       ※132
       トレードオフなのはわかるけど、それは羽根がない生物に羽根が出てくる理由ではなく過程だな。問題なのはなにやら羽根らしきものが出てきて何万年後に飛べるようになりましたってのがありえないことだ。ありえない。上にも書いたけど途中段階の何万年とかの間、同じような突然変異が大量に続くわけがない。
       
       やっぱ完成体が突然発生したとしか思えん。
       
       
194. 194 名前：
     • 名無しさん＠ネタさか2ch
     • 投稿日：2012年08月11日 02:53 ID：4m.3wt9i0
     • ※193
       ところどころ正しいんだが、知識が中途半端だな
       それと想像が飛躍しすぎだ。
       
       >>5本の指がだんだんヒレになってくの？その途中は？中途半端な失敗キメラみたいで確実に生き残れないでしょ。
       
       考え方が逆だ。何か変異が起こって、その変異が水中生活に適していた、と考えるんじゃなく、餌だとか棲家の関係で水辺なんかで生活するようになって、その結果不要な部分が退化及び変異していったと考えるべき。
       
       >>ポジティブなのが出たとしても、おんなじようなのが大量に同時に生まれないとポジティブ突然変異の子孫を残せない。
       
       ポジティブな変異ってのは生存に有利な変異ってことだ。その変異によって子孫を残す可能性が高くなる。子孫を残しやすくなるからそういった変異は遺伝しやすい。で、淘汰の結果、有利な形質を持った個体が優占になる。こういうポジティブな変異の積み重ねが進化の元である、ってのがダーウィンの進化論。
       現在は中立進化説が最も一般的かね。これは、生存に有利にも不利にも働かない変異が積み重なった結果、種が分かたれる、って考え方。
       
       >>問題なのはなにやら羽根らしきものが出てきて何万年後に飛べるようになりましたってのがありえないことだ。
       
       羽根＝前足だからな。羽根は出てくるもんじゃないぞ
       最近の考え方では、滑空していた種が羽根を持つ種の祖先だとかいうことらしい
       羽根が出てくる理由なんて知らん。※122も言っているが進化は遺伝的な変異によって起こるので、その生物の感情や意思は反映されない。
195. 195 名前：
     • 名無し
     • 投稿日：2012年08月11日 03:46 ID：bkLcyLzq0
     • もし進化論に興味があるならば岩波新書の「生物進化を考える」を読むことをオススメする
       著者は米欄に度々出てる中立説の提唱者の木村資生
       1988年発行でちょいと古いがダーウィンの進化論から中立説まで
       進化論のおおまかな変遷を知ることができる
       
       どうしても数式等はでてきてしまうんだけど、
       一般人向けに書かれた本なので進化論の入門書として良いと思うよ
       
       
       
196. 196 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月11日 04:50 ID：9PBVoGYx0
     • 海に住んでたミジンコみたいなやつが、ご先祖様といわれてもにわかには信じがたいね
197. 197 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月11日 11:05 ID：LNg1a4p00
     • ※194
       
       「餌だとか棲家の関係で水辺なんかで生活するようになって、その結果不要な部分が退化及び変異していったと考えるべき」っていうのはわかるけど、退化、変化レベルじゃない範囲まで含めてるでしょ。犬からクジラは完全なトランスフォーメーション。常識的に考えて連続性に無理がある。
       
       「その変異によって子孫を残す可能性が高くなる。子孫を残しやすくなるからそういった変異は遺伝しやすい」というのは一概には言えない。劣性遺伝の強さを知らないか。簡単に言うと頭悪いのと良いのが子ども作ると悪い方に引っ張られる。良い方の子どもができやすいなんてことは絶対にない。よくて五分。身の回り見ればわかるっしょ。
       
       さらに、どうしても進化の途中段階の説明が不明瞭。1個体だけでなく、子孫を残していけるだけの大量な個体が同時に進化を始めるというのがありえない。なんたって突然変異だからね。そんな大量に同時だったら突然じゃないし。じゃあ何か。そこには何らかの意思、外部的操作があると考えるほうがむしろ自然では。
       
       神はサイコロをふらないってのが一応科学の基本姿勢。しかし進化論は突然変異というサイコロを起点としている。カバにヒレがついていない理由は説明できない。滑空していた生物に羽根ができた理由もわからない。サイコロだから。だけどクジラの祖先は犬みたいな生物って決めつけてるわけだ。つまり、まあ、宗教みたいなもんだ。信じるも信じないもあなたしだいってな。
       
       付言すると、それでも進化論みたいなお墨付きの正解を用意しておくメリットもある。社会が回るし、何か研究の突然変異で違う分野で利用できる発見があるかもしれんし。権威も作れ、社会が安定はする。まあ、これは科学の話ではないが。
198. 198 名前：
     • 名無しさん＠ネタさか2ch
     • 投稿日：2012年08月11日 12:14 ID：4m.3wt9i0
     • ※197
       >>犬からクジラは完全なトランスフォーメーション。常識的に考えて連続性に無理がある。
       
       イヌとクジラを比べるべきじゃない。進化の分岐の末端同士で比べてどうするんだ。イヌとクジラの祖先種がそれぞれに分岐したと考えろ。「ヒトはキノコにならないだろ？」ってのと同じレベルの意見だぞ
       
       >>簡単に言うと頭悪いのと良いのが子ども作ると悪い方に引っ張られる。
       >>良い方の子どもができやすいなんてことは絶対にない。
       
       これは劣性遺伝とは言わない。「頭が悪い個体と良い個体が子ども作ると頭が悪い子供が多く生まれる」という条件なら、「頭が悪い」ってのは優勢遺伝だ。優勢劣勢は形質の有利さとは関係ない
       それと、「個体の生まれやすさ」が進化の原動力になってるわけじゃないぞ。「生存しやすさ」が原動力だぞ。この例で言うと、いくら頭が悪い個体が生まれようが、頭が良い個体は生存して子孫を残し、頭の悪い個体は淘汰されていく。
       
       >>どうしても進化の途中段階の説明が不明瞭
       
       これは今研究中としか言えない。なぜなら検証できた例が無い。
       京都大学が暗黒中でハエを50世代継代して野生種と比較する実験を行ったり、弥生時代の木の隙間からクワガタが発見されたりしたが、現在の生物と遺伝的に同一だ、という結果になってしまった。
       まだ人類は進化の瞬間を見たことがない訳だ。だが、進化論ってのは状況証拠や遺伝子レベルの解析から考えられた。だから、進化論とは全く別のアプローチで生物は変化していったというデータが得られれば、進化論は簡単に廃れると思うぞ。
       極端に言うと、「神が生物の種をお作りになられた」って考え方でも証拠さえあれば主流な考え方になる可能性がある
199. 199 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月11日 12:43 ID：nVHWRbH10
     • ※197
       まず劣性遺伝の意味を誤解している
       劣性遺伝の劣性は形質自体の「良い」「悪い」は関係ない
       あくまでそのその形質が表にでやすい（発現する）かどうかだ
       
       例えばＡ型の人(AA)とＯ型の人(OO)に子供できたとする
       子供は基本的にＡ型(AO)だ
       このときＡは優性遺伝で、Ｏは劣性遺伝だと言える
       だがＡ型とＯ型のどちらが優れている等はない
       
       最近だと「優性・劣性遺伝」では誤解する人がおおいので「顕性・不顕性遺伝」に用語を変えようという議論もある
       
       
       ＞1個体だけでなく、子孫を残していけるだけの大量な個体が同時に進化を始めるというのがありえない。
       
       別に集団の複数の個体が一世代で変化しはじめるわけではない
       変異が生じた個体はもちろん最初はごく少数のはずだ
       しかし最初は一個体で変異したそいつの子供の数が、他の個体の子供数の平均よりも多ければ、何世代もかけてその変異は集団中にじわりじわりと広がってゆく
       その結果集団全員がその変異をもつようになることがある（変異の固定）
       ここでいう変異は足から鰭にいっきにかわるようなものではなく、
       たとえば水かきがちょっと大きいくらいの差をイメージしている
       
       またここらへんは確率論の性質が強くなってしまうが、
       たとえ有利な変異が生じても集団中に広がらず消えてしまうこともよくあることだし、
       逆に不利な変異でも偶然（特に集団サイズが小さい時）集団中に広がってしまうこともある
       一般に突然変異が生じたといってもそのほとんどはたいて消えていってしまう
       
       現在の進化はそのような非常に小さな変異の積み重ねだと考えられている
       
       ※197は進化（変化）に対してあまりに急速なイメージを持ちすぎているように見える
       
200. 200 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月11日 13:02 ID：W8l7SPtE0
     • 我ら日本人の体格だって江戸時代くらいの写真と見比べると
       身長もかなり伸びて様変わりしているというのに
       環境による生態の変化が起きないと考える方が不自然だ。
201. 201 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月11日 16:07 ID：bJJ6uE370
     • 人間に見えていない何かがクジャクに見えているだけかも知れん
       「ダークマターぐらい検出してから大口叩け」とクジャクさんは人間をあざ笑ってるかも知れんぜ
       
       何が正しくて何が間違ってるかを確かに論ずるには
       人類の科学って奴はあまりに既知の範囲が狭すぎる
202. 202 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月11日 18:17 ID：.LbQteOk0
     • 手もあって、羽もあるような生物には進化しないようになってる。
       進化は万能ではない。
       塩基配列の組み合わせで作られる遺伝の発言に、ある程度許容範囲がある。
       
       結局、多様性があるのって見た目がほとんど。
       似たような機構で生きている限り、エラ呼吸が突然、肺呼吸になるような進化は考えにくい。
203. 203 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月11日 18:34 ID：ca8NEsI00
     • 進化論は信じることはできない事実だということだ
204. 204 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月11日 19:55 ID：LpXvSdiF0
     • 「個」が感じている危機的・破滅的状況を
       「種」が全体で認識しているような状況で
       交配を何度か繰り返す時期が一定期間続けば
       進化なのか変移なのかは知らんが
       遺伝子の変化対応は劇的に促されるだろうよ
       
       たかが今までの「世界大戦」や「世界的感染症」レベルで
       それが促進されるかは疑問だが。
       隕石がぶつかるとか、核大戦で人口が1/10なるとかで
       遺伝子の突然変異の可能性は飛躍的に高まる、適応として
205. 205 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月11日 23:22 ID：r4US2vpi0
     • windowsがアップデートしてマイナーチェンジしても
       windowsである事には変わりないだろ
       進化論だってダーウィンの頃から少しづつ変わってきている
       ただそれだけの事だ
206. 206 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月12日 02:00 ID：6hK8pKmX0
     • 議論も良いけど、好事例を一つ。
       
       ヒトと貝類なんて遠い存在だと思ってたけど、、、
       この画像見てよ！妙な親近感が沸くんだ。
       
       【ミル貝】
       ttp://bit.ly/RI3d4K
       
       
       
207. 207 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月12日 02:55 ID：7vgPtYR50
     • ○ダーウィンの「進化論」は現在の動物学や分子生物学などの観点からすると不完全な学説である
       ×「進化論」は全部間違っている！
       
       全然違うよなｗ
208. 208 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月12日 06:44 ID：.xeAK9ak0
     • まぁ進化がすべて最適化するわけじゃないしな。
209. 209 名前：
     • 名無しさん＠ネタさか2ch
     • 投稿日：2012年08月12日 10:48 ID：FKT1BZDw0
     • 新しい種が生まれる瞬間ってのは気になるな。
       たとえばライオンとトラはネコ科だけど全然違う。
       もともと同じネコだったけど環境によって変化したと考えるものなのか、
       突然ポンっとライオンとかトラがどこからともなく出てきたと考えるものなのか
       まあ前者がしっくりくるわな。
210. 210 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2012年08月12日 15:00 ID：W7x.bW3A0
     • 議論する前にお前らもっと勉強しようなｗｗｗｗｗｗｗｗ
211. 211 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2012年08月12日 15:46 ID：Mi48xH2I0
     • 進化と最適化は全然ちげーからな
       不要だけどあって困らないものなら残るかもだし
       突然変異体がたまたま強かったらそこからベースが変わることもあるかもだし
       
       ただ一つ言えるのは神の存在証明をできない者が神の万能性を理由に進化論をただ否定しても説得力はない
212. 212 名前：
     • 名無しさん。
     • 投稿日：2012年08月12日 18:34 ID：.h52LznV0
     • 不要な器官(もしくはハンディキャップ)があると無条件に子孫を残せないという思い込みがあるから納得できないんじゃね？
213. 213 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月13日 00:04 ID：QeNIHQeV0
     • ※212
       いや、少なくとも進化論自体はそう言ってない
       不利な特徴の無い個体が80%の確率で子孫を残すのに対し
       不利な特徴を持つ個体が50%の確率で子孫を残すならば
       統計的に数代先には不利な特徴を持つ個体が極端に少なくなるってのが要旨のはずだろ
       
214. 214 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月13日 00:12 ID：HAlHwdFm0
     • ※198
       「イヌとクジラを比べるべきじゃない。進化の分岐の末端同士で比べてどうするんだ」
       といわれれば確かにそうだ。俺は犬みたいな四足で歩く生物がクジラの祖先だとされているのを象徴的に表現したつもりだった。まあ言いたかったのは、ここまで形態を変化させることの労力と生存の確率向上を天秤に掛けると、果たして合理的なものなのかがどうしても納得できないということだ。まあ、水辺で生活したら思いのほか快適でもっともっとと何万年続けるとクジラみたいになるってことなんだろうが、フリースタイルすぎるだろ。生物とはそんな存在なのか？俺には同質の遺伝子を未来へ保存するために生き残りに全てをかけているようにすら見える。だから異種交配もなぜか自然では行われず無理してやってもなかなかうまくいかない。これはただの想像だが。
       
       「これは劣性遺伝とは言わない」
       そうか。それは勘違いしてた。俺がいいたかったのは（頭の良い悪いの例で）、生存に有利なはずなのにそれが優性遺伝になっている例があまりないということだ。なぜか不利なものが優性遺伝になっていると感じることが多い。だから、都合良く突然変異で生存に有利な変化が生じ、それが子孫へ承継されていく可能性はものすごく少ないと思うわけ。さらに、突然変異が生ずる理由、メカニズムが論理的に根拠づけられない以上、これは科学とは呼べない。理屈がない以上偶然なんだからな。まあ偶然に対して確率論で統計的数値を出すことはできるだろうが、確率では根本的な答えではないしな。やはり宗教的色彩のほうが強く感じる。
       
       
215. 215 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月13日 00:13 ID：HAlHwdFm0
     • ※198続き
       「極端に言うと、「神が生物の種をお作りになられた」って考え方でも証拠さえあれば主流な考え方になる可能性がある」
       これが科学と人間の限界だよな。人間の「理解」しうる物証がなければ存在が否定される。その「理解」は科学によるものである。つまり、科学という枠から抜けることができない。だから人間には科学以外のツールがないということになる。しょうがないから、科学のルールにのっとり物証のある範囲で無理筋でもごり押しするしかない。進化論はミッシングリンクで行き詰ってるけど、他にろくな物証がないもんで一応進化論が正解ということにしている。ここに限界点がある。そう、ミッシングリンクをうめる物証がでるのが先か、神が全てを作りたもう物証が出るのが先か。そもそもこれらは同じ物証なのかもしれない。進化論と神はここまで近接した次元で語られうる。そういえば、量子力学なんてそろそろ科学的な分析手法では意味不明な結論がでたりしてて混迷を深めてるみたいだよな面白い。ちなみに俺は宗教に特段の思い入れはない。あしからず。
       
       
       
       
216. 216 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月13日 00:13 ID：HAlHwdFm0
     • ※199
       「まず劣性遺伝の意味を誤解している」
       確かに全くの誤解だった。それは上記の通り。
       
       「変異が生じた個体はもちろん最初はごく少数のはずだ
       しかし最初は一個体で変異したそいつの子供の数が、他の個体の子供数の平均よりも多ければ、何世代もかけてその変異は集団中にじわりじわりと広がってゆく」
       198へのコメでも書いたが、突然変異は基本的にただのできそこないの奇形だと思われるので、生存に有利な変異が生ずる確率はかなりものすごく低いはず。なのでごく少数ですら同時に発生して、そいつらが偶然にもつがいになって、その子孫も偶然にも変異を承継するなんてことがありうるのかね。すさまじく低い確率なきがするが。しかも四足で歩く生物からクジラにまで変態するわけだろ。いくら何万でも無理筋な気がしてならん。
       
       「現在の進化はそのような非常に小さな変異の積み重ねだと考えられている」
       結局、これ以外に説明の付けようがないということだな。生物の多様性の理由というかなり根本的な命題なので、なんらかの説明をしないとにっちもさっちもいかないもんだからしょうがなく進化論ということにしてるように見える。ただ、198へのコメでも書いたが、進化のきっかけが偶然である以上、何も説明していないと考えることもできるんだわ。結局、これは極論だが、プロジェクト「進化論」になっている。つまり、進化論ありきで研究することが目的となっている。その理由はだいぶ前に書いたとおり。世の中的に都合がいいからということだ。
       
217. 217 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月13日 02:18 ID：QxXJuq7X0
     • 科学的な実証ができないのが辛いところだな
       どんな実験や再現をしようと知的存在の介入がある時点で自然進化を否定することになる
218. 218 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月13日 02:22 ID：lGHZSG3g0
     • 進化論って、進化論派の学者が進化論に圧倒的有利になる方法で
       計算しても証明できないんだって聞いた。
       なもんで「進化論って間違いかも・・」と考えを変える学者も多いとか。
       んで、科学的に突き詰めていくと神が人間を創ったと考えたほうが
       矛盾無く説明つくらしいw
       ただ、おおっぴらに発言すると、学者生命終わるんで黙ってるけどね。
219. 219 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月13日 10:43 ID：Mp8gOq3I0
     • 何で説明できないからって神にいくのかがわからんわ
       科学者ってのは理由つけないと安心できないんだろうけど
220. 220 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月13日 11:23 ID：MOyPFpkL0
     • ひとつ言わせて貰うと
       
       お前らは何も理解できていない
221. 221 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月13日 14:37 ID：gSDnxUJo0
     • ※218
       そんな話は一度も聞いた事ないぞ。
       あからさまに嘘つくなよ。
       そもそも、学会で神の存在をファクターに入れる研究なんぞ全く認められない。
222. 222 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月13日 16:01 ID：nFoO0DIh0
     • 今西進化論勉強してみ。面白いぞ。創造論がキチガイなのは言うまでも無い。
223. 223 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月13日 18:51 ID：cRDA1nva0
     • そもそも結論の出てない科学をなぜお前ら素人が断言しようとするんだ？ｗ
       お前はノーベル賞級の科学者か？ｗ
       
224. 224 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月13日 18:56 ID：f1H5S41m0
     • ※1
       なんで全知全能なのに一つの人格しかなくて価値観が固定されてるって決め付けるの？
       それこそ人の枠での想像にすぎないよ
225. 225 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月13日 21:32 ID：Y.ux7Vor0
     • 神様が創った（）
226. 226 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月13日 23:15 ID：iAaBFpNp0
     • 何でもできる全能の存在には知能が必要なかったりする。
       
       ※218
       誰から聞いてどういう話でどういう疑問持ったのか、
       そこら辺が無いとタダのカルトだな。
227. 227 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月14日 01:36 ID：RQapFzNQ0
     • エセ科学者の特徴
       ・圧倒的多数派である定説を頭ごなしに否定
       ・間違った定説が支持されるのは陰謀によるものと主張
       ・自説が全く科学的でないことを指摘されると現代科学そのものを否定しだす
228. 228 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月14日 01:44 ID：FvT5ikZJ0
     • 生き残っているのが証拠だろ。
       無駄なら淘汰される。
229. 229 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月14日 03:13 ID：N0LqqBqv0
     • 進化論も時代とともに進化！
       
       
230. 230 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月14日 12:55 ID：Cf4dXGXg0
     • ダーウィンの進化論が全て正しいなんて思ってる奴はそう居ないだろ
       メンデルの法則すら生まれてない時代の説だぞ
       いわばいち思想の発案者みたいなもんだ
       後の研究者の努力でDNAの発見だのなんだのブラッシュアップされて分子遺伝学なんかに到達してる
       
       結局ダーウィンの進化論の全肯定派も全否定派も化石にしがみついて喚いてるだけの阿呆と同じ
       
       個人的に言えば進化論否定＝神の存在証明
       とか短絡的で思考停止に過ぎない
       議論する気すら起きないね
231. 231 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月14日 15:10 ID：4PmD6KOV0
     • 間のナニカ=韓国人
232. 232 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月14日 17:17 ID：us5bpXUM0
     • 体の遺伝子変化に中枢の遺伝子変化が伴わないと進化は起こらないから、確率的に絶対に無理。
233. 233 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月14日 20:37 ID：.LwgezQV0
     • 蝶などでも同様の進化をした種があるように、これも進化の一つとして成立するんだよ
       それが必要かどうかという点で必要性を理解できないというのは
       要は進化論が間違っているのではなく、条件を理解できてないだけだ
       
       自然淘汰の法則に従うならば、その種が繁栄したということは
       その種は自然淘汰を乗り越えた種ということであり
       生存する為に進化することが出来た種ということになる
       
       いきなり孔雀のような模様、羽根になったとは考えにくいが
       相手を威嚇する手段を得ることによって身を守ることが可能になり
       それを繰り返すことで進化していったという点では十分にありえるよ
234. 234 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月16日 01:06 ID：siZwuFBW0
     • サルと人間の中間が生き残ってないのはオカシイって言うけど
       サルが人間に進化したんじゃなくて
       祖先が　サルと人間に枝分かれしただけで
       祖先、祖先と人間の中間、祖先とサルの中間は絶滅してるよね？
235. 235 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月16日 07:11 ID：tNAdMzDn0
     • アホばっかだな
       進化論を否定するのは「地球が丸い？　んなわけねーだろｗｗｗ」と言ってるのと一緒
236. 236 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月16日 23:16 ID：d7yHeqql0
     • サルと人間の中間が生き残ってないことについて
       言葉を覚える程度に進化したサルがさらに進化して人間になった。
       言葉の不自由な中間態は馬鹿だから人間社会で淘汰され絶滅。
       覚えられなかったサルがサルのまま停滞。
       でいいんじゃない？
237. 237 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月17日 01:07 ID：Vcd7mEUV0
     • 突き詰めると宇宙はどこに向かってんのっていう話になるな
238. 238 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月17日 11:05 ID：Jb5Ip.Di0
     • 進化論語りたいならせめて種の起源を読んでこい
239. 239 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月17日 12:07 ID：rjpmYEgr0
     • 進化論の、動物は環境に合わせて変化するという考えは、今も否定されていないし、今後も否定される見込みは無い。
       
240. 240 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月17日 12:12 ID：rjpmYEgr0
     • 神や死後の世界なんざ脳が創りだした世界なわけよ。
       それを証明することのほうが浪漫なんだけど。
241. 241 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月17日 15:20 ID：cgo5eqgf0
     • シンプルに考えれば
       オスが羽で敵の注意を引くことでメスが生き残る確率が上がる
242. 242 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月18日 00:49 ID：vgRRqmEs0
     • 星を継ぐもの　って書く人が誰かいると思ったのに
243. 243 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月18日 21:51 ID：iSAvWB8N0
     • 「進化論」を否定する人のほとんどは、進化論を「親より子が、子より孫が、より高い能力を持った生物になっていく事」だと誤解してる。
       
       この誤解は「進化論」って訳語とポケモンのせいだと思う。
244. 244 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月19日 00:41 ID：SYgW3rPz0
     • 「進化論」ってのは要するに※239の言うとおり「変化論」なんだよね。
       
       ①生き物は長い時間の中で変化する
       ②その変化は環境の影響を受ける
       
       要するに、ただこれだけの当たり前な話でしかない。
245. 245 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月19日 01:33 ID：F3fvPWpF0
     • 親と同じ顔の子どもなんて見たことない。みんながみんな違うんだから、たまにはヒトからヒトでないのが産まれたっていいじゃない。
       
246. 246 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月19日 09:50 ID：nBUYQMXN0
     • 神が生物を創造したなら昆虫が大好きだったんだな。
       あんなに沢山種類をつくり出すんだから。
247. 247 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2012年08月19日 16:00 ID：v4yu36KV0
     • そもそもこんなことが議論される時点で日本の教育水準おわとる
248. 248 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月20日 08:58 ID：lCtgdLJc0
     • アメリカ住んでるけどアホばっかで困る。
249. 249 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月20日 13:24 ID：dKRdFh2K0
     • 進化論を否定するってことは、生物が誕生した時点から今と同じ種類の生物が生まれたと考えるしかなくなるわけで
       
       
250. 250 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月20日 20:31 ID：AvwOzpet0
     • 白人で特に信仰のある連中はメンタルにコンプレックスの塊みたいな所があって
       欧米で生活した事ある人ならその雰囲気を知ってると思うけど
       彼らはとにかく人間というものの本質について知ることを恐れている
       キリスト教なんかは人間だけが特別な存在じゃないと教義が成り立たない部分もあるからかな
251. 251 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月20日 20:54 ID：dmGmobuW0
     • 
       世界で一番進化してない人種は　チョン
252. 252 名前：
     • 名無しさん＠ネタさか2ch
     • 投稿日：2012年08月20日 22:23 ID：cy2ZfvGD0
     • >>1は面倒くさい馬鹿だな。ヒトへの進化の途中かな？
253. 253 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月21日 02:39 ID：gwUCubeU0
     • ろくに調べもしないで議論ふっかけて
       ろんぱろんぱ～って
       
       こんなことやっててむなしくならんのかねえ……
254. 254 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月21日 02:48 ID：7MY.yGD.0
     • お前らこういう話すきなんだんな。
       
       神が創造したのが真理だよ。
255. 255 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月21日 18:11 ID：bC04S.I40
     • まさに神のみぞ知るってやつだな
       否定も肯定もできないのが理論だろ
256. 256 名前：
     • 名無しさん＠ネタさか2ch
     • 投稿日：2012年08月21日 21:58 ID：u81x9OdC0
     • 逆なんじゃない?あんな何の変哲も無い模様に対して
       「綺麗!これは進化論じゃ説明できない!」と思える人間の方が
       よっぽど奇妙で進化の輪から外れていると思うけど。
       個人的には孔雀の羽程度ならランダムの範疇だと思う。
257. 257 名前：
     • 名無しさん＠ネタさか2ch
     • 投稿日：2012年08月22日 02:22 ID：4IfClRiL0
     • 神を信じてるから進化論を否定するのか？
       
258. 258 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月22日 02:33 ID：G7zfD3Ae0
     • セイランっていう鳥がクジャクに似てる
       羽を広げるのはディスプレイっていう求愛行動
259. 259 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月22日 03:26 ID：ZXLP91Uw0
     • 世の中、神が創造したにしちゃあ、あまりにも出来が悪い
       創造論者はグノーシスにでも鞍替えしたらどうだ
260. 260 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月22日 09:17 ID：l38dMy7K0
     • 解らない事だらけで死ぬんだろうな
261. 261 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月22日 23:05 ID：wmS1wZ7h0
     • ※255みたいな「引き分け」に持ち込もうとする奴が一番ズルイよな。　進化論と創造説じゃ論理性に明らかに差があるのに「否定も肯定も出来ない」とか「どっちも証明されてない仮説でしかない」とか言い出して互角扱いしようとする。
       
262. 262 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月23日 03:40 ID：n9OEb4Fl0
     • 誰もコノハムシの話とかしないのかよ
       
       コノハムシは葉の形に擬態して、天敵からの攻撃を逃れている。しかし、奇妙な事にコノハムシの形をした葉の植物が地球上に誕生したのは、コノハムシが生まれてから数百年後の事なのである。
       
       まぁ科学なんてコロコロ変わるもんだしな。絶対基準なんてありえない。
263. 263 名前：
     • 名無しさん＠ネタさか2ch
     • 投稿日：2012年08月23日 10:17 ID：gpliCfEf0
     • 創造主と進化論ってお互いに排し合うわけじゃないだろ
       生物が進化論的に発展していくよう生物をお造りになりましたでいいじゃん
       
       あとは信仰の問題。神様とか幽霊ってのは『非』科学的なのであって、言葉通り、科学的な判断の埒外にあるもの。
       これを科学批判だと思っちゃうのは話の機微が分かっていない。
264. 264 名前：
     • 名無しさん＠ネタさか2ch
     • 投稿日：2012年08月23日 10:32 ID：gpliCfEf0
     • 科学ってレゴブロックなんだよ。
       
       目の前の中身が良く分からない現象を指さして「これレゴブロックで再現できるよ！ブロックはこれとこれを使って、こういう順番で組んでいって…」ってやるのが科学。
       だからこそ、そのレゴブロックでの組み立て方には再現性がある。
       
       しかしレゴブロックで組まれた「現象」は目の前の現象とは違うもの。
       云わばレゴブロックという特殊な世界の中で再現された現象なの。
       
       そして稀にレゴブロックじゃ再現できない現象がある。
       『あらゆる属性を排した「私」』『宇宙の　"全体"』『神』
       
       上記の3つがそうだとカントは言っていた。俺は知らん。
       
       でも現象を再現する方法はレゴブロックだけじゃないよねってだけで、レゴブロックの有用性そのものは全然否定してないわけ。
265. 265 名前：
     • あ
     • 投稿日：2012年08月24日 14:31 ID：IZJ6KYGDO
     • いつかははっきりしますように。それまで自由な発想で楽しんどく
266. 266 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月25日 11:25 ID：zotKLB8V0
     • 科学はセオリーであってロジックではない
       何処まで行っても経験則に過ぎない
       だからといって聖書を信じる理由にはならんがな
267. 267 名前：
     • 投稿日：2012年08月25日 19:34 ID：rhj0hakg0
     • 米262 それデマらしいぞコノハムシとナナフシを訳し間違えたのが原因だとか
       米262 それが反進化論者が言い出したid説 カトリック教会からも学者からも叩かれてる
       
       
268. 268 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月26日 04:50 ID：1Cmdna.V0
     • セオリーとロジック、良いねえ！
       
       すべてを知らないものの知っているだけ言うのが科学
       知らないけどもすべて知っているように言うのが宗教
       
       反証をもとに更新されるのが科学の可能性
       覆されないために強化していくのが宗教の神秘
       
       知りたい者に信じることは関係なく
       信じる者に知ることは必要ない
       
269. 269 名前：
     • 名無しのまっしぐらさん
     • 投稿日：2012年08月27日 00:31 ID：MgzZnk8x0
     • 進化ってグラデーションだろ？
       今発見されてる化石やらが、全然グラデーションぽく無い。
270. 270 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月27日 18:41 ID：vCel1a.a0
     • 科学者の世界にも
       進化論を守ろうとする老害がいるんです。
       自分達の地位や利益を失いたくなくて
       間違いを認めないんですよ。
       原発問題と一緒ですねｗｗｗｗ
       その老害も、もう長くはないので
       近いうち進化論はくつがえりますｗｗｗ
       最初の人類は今の人間とほぼ同じ姿だったという発表でねｗｗｗ
271. 271 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月27日 19:19 ID：dgkWSF7H0
     • 進化がもう止まらない
       進撃のバハムート
272. 272 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月28日 08:13 ID：BSuOHGPl0
     • 書物で伝えられてる架空の生き物こそ、種と種の間の存在だったんじゃないの？
       
273. 273 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月28日 19:43 ID：w.jqoV.90
     • "進化論"は社会や生活と関係ない理論だと思われている節があるけど、それは間違い
       
       ソ連は思想的に都合が悪いとしてダーウィンや当時の遺伝学を否定し、ルイセンコ学説を推し進めた挙句、農業を大崩壊させている
       中国では大量の餓死者まで出した
       生物学の発展も大きく遅れることとなった
       
       "進化論"が受け入れられているのは、現実に役に立っているからという面もある
274. 274 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月28日 21:51 ID：YIcgmWOg0
     • 進化論てなにかわかってないじゃん
275. 275 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月29日 11:52 ID：5xk7OgK00
     • つうか神様多すぎ
       多分神様は人間なんてつくったことない
       かれらは宇宙を造った者たちである
       その宇宙の中で鼻くそほどもない地球の中の微生物が俺たちなわけで
       逆に神が創ったとしたらビックリだよ
276. 276 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月29日 16:52 ID：yFBDRxFx0
     • 周りの環境に合わせたりして進化したりするのもいるし、突然変異で進化したのがたまたま良かったっていうのもいる。
       
       それだけの話。
277. 277 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月30日 16:13 ID：2RC.Fpjl0
     • 孔雀の雌は雄の羽をたいして気にしてない
278. 278 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月31日 00:27 ID：0GoHYgcC0
     • 俺はクリスチャンだが
       進化論というのは、神による天地創造を人間が科学を駆使して理解していく段階の過程にあるのだと理解しているよ。
       そもそも、人が進化して今に至るというのは甚だ疑問だけれども、進化論はロマンがあっていいじゃない？
279. 279 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月31日 07:45 ID：7ZmoG9D.0
     • 同じ人間だって少し場所が違っただけで色や骨格変わるんだから
280. 280 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月31日 07:50 ID：7ZmoG9D.0
     • 説明できない説明できないって馬鹿だわ
       生物は進化する、そして実際に説明できないその変な生き物は今現在地球上に確実に存在している
       何を説明する必要あるんだ？
281. 281 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年08月31日 20:34 ID：3gmK9nLf0
     • そもそも、進化論が正しいと人間が誕生しないことが証明されてる
282. 282 名前：
     • MG名無しさん
     • 投稿日：2012年09月01日 00:07 ID：uffgmare0
     • 何気に>>17がいい線言ってる
       進化論に対抗する理論って、前提として｢神の創造」があるから日本では受け付けないよね。
       
283. 283 名前：
     • 名無しさん＠ネタさか2ch
     • 投稿日：2012年09月01日 03:42 ID：mJqYicOS0
     • ※281
       ソースは？
284. 284 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月01日 13:00 ID：gDGH0r.c0
     • 馬鹿、
       サルもチンパンジーもゴリラも人も進化した結果だよ
       
       サルからチンパンジーになってゴリラになって人になった訳じゃない
285. 285 名前：
     • 進化より金
     • 投稿日：2012年09月01日 16:48 ID：P6kparIR0
     • ■□■□■ 宝くじ２００，０００，０００円当選してしまいました…。 ■□■□■ 管理人様。お手数お掛けしますが、ご迷惑でしたら削除の方お願い­致します。長文になってしまいますので単刀直入に申します。この­宝くじの当選金をお譲りします。受け取りたい方は下記ﾌﾞﾛｸﾞ­ｻｲﾄよりご連絡下さい。一切制限など無くｽﾑｰｽﾞにお話しが­進められます。できる限りご希望の金額をと考えております­。今日中にお渡しする事も出来ますので、ご遠慮せずに仰って頂け­ればと思います。宜しくお願い致しますm(__)m ﾌﾞﾛｸﾞｻｲﾄ　httｐ://785.jp /
286. 286 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月01日 20:43 ID：BQccu3DU0
     • ※282
       >>17はただのアホだろ。
       化石というハッキリした証拠があるのに「別に進化が起きたとする積極的な証拠なんてまともにない」とか言い出してる時点で。
287. 287 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月01日 22:35 ID：eFiIae3G0
     • ※284
       ちょっと何言ってるか分からないですね
288. 288 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月01日 22:40 ID：95EsQwho0
     • しかし頭の固い人の多いことだ。
       進化論を肯定することは神の創造を否定することにはならないのに。
       進化という秩序と物理こそ、神なのではないか。
       もういいかげんにしてほしいぞ。
       妄信者も、考察なき無神論者もどちらも神から遠い。
289. 289 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月02日 01:56 ID：ZzpuiiYM0
     • 頭いいけど頭よくもなく頭固い人間はやっかい
       数パーセントを相手にしても生産性ないよ
       時間浪費するだけでも読んでて楽しかった
       宇宙人がいて地球で故郷に似た環境作って楽しんでるって事でいいじゃん？
       そのなかでも進化淘汰はもちろんあるだろうよ
       でも進化の早さや突飛な進化がうまく説明できない事がある
       それは宇宙人が手を加えているのさ！
       人間も手を加えられたから、知能が爆発的進化したっ！
       
       
290. 290 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月02日 01:59 ID：ZzpuiiYM0
     • チンパンジーとDNAの差も数パーセントですし
       そんなファンタジーなさそうですね
       DNAが解析でるようになり祖先の系統図もあるのに
       なんで信じられないの？？
       そのへんの判断能力も進化の過程の個体差だな
       いずれかが淘汰されていく！
       
291. 291 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月02日 03:31 ID：ZZP3ZYzo0
     • いい大人が神はいるとか言ってる時点でちょっとヤバイ
       宇宙人が人類の創造主であって彼らこそが神なのだってのはギリギリセーフ
292. 292 名前：
     • あ
     • 投稿日：2012年09月02日 16:43 ID：mZmLnUDV0
     • 俺難しいことよくわからない！
       
       
       ■□■□■ 宝くじ２００，０００，０００円当選してしまいました…。 ■□■□■ 管理人様。お手数お掛けしますが、ご迷惑でしたら削除の方お願い­致します。長文になってしまいますので単刀直入に申します。この­宝くじの当選金をお譲りします。受け取りたい方は下記ﾌﾞﾛｸﾞ­ｻｲﾄよりご連絡下さい。一切制限など無くｽﾑｰｽﾞにお話しが­進められます。できる限りご希望の金額をと考えております­。今日中にお渡しする事も出来ますので、ご遠慮せずに仰って頂け­ればと思います。宜しくお願い致しますm(__)m ﾌﾞﾛｸﾞｻｲﾄ　httｐ://785.jp /
       
       これはいいコピペ。小学生でも釣るのは難しいよｗ。
293. 293 名前：
     • 名無し＠気団談
     • 投稿日：2012年09月03日 12:47 ID：DMo8Xmkc0
     • >>１って、エセ科学に騙されそうなレベルの頭してんだなあ
294. 294 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月03日 17:34 ID：fPdSv2Mx0
     • とりあえず、進化論について勉強したいなら、
       種の起源、種の起源を読む、盲目の時計職人、
       この３冊はガチでおすすめ。
       
       それ以外のよくある進化論の本は、
       本質から外れたエセ科学が本当に多いから気をつけよ。
295. 295 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月03日 21:08 ID：Tm4Z7aXO0
     • ※294
       「種の起源」は進化生物学をざっくりとでも理解してから読んだほうが面白いはず
       遺伝子の本体が何であるかはもちろん、メンデル遺伝も知らないダーウィンが、進化の法則とその証拠を説明するためにいかに苦心したかがわかる
       同時に彼がおそろしく博識で先見性もあり、なおかつ非常に執念深かったということも伝わってくる
       一方で、現代の初学者が読むには彼の説明は回りくどいし、混乱の原因にもなるかも
296. 296 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月04日 07:36 ID：ECVH3pnY0
     • なんていうか、今ある情報を何億年も残し続けてその先に進化だとか歴史がわかるもんじゃないのかね。
       地層から採取した成分や誰かの手書きの文献、イラストだけで過去を想像するのって限界があると思う。写真、動画、成分などのデータをちゃんととって残すようになったのってごく最近なんでは。
       元も子もないけど実際そうでしょ？理論ばかり考えたってそれを証明するデータがなけりゃ確かめようがない。あるんだろうけど資料不足でしょ明らかに。
       
       さらにどうしょもない事言うと、そうしてデータ収集を何百世代も続けたって都合の悪い情報があれば削除されてやっぱり迷宮入りしちゃうんだけどねwww
297. 297 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月04日 09:10 ID：Pu2qR4eS0
     • ※296
       生物の全ゲノムを読むのがそこまでの大仕事でも無くなってきた時代に、何を言っているんだ
298. 298 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月04日 12:07 ID：LrrIOtUM0
     • 人の考えにとやかく言うなよ。
       どっちでもいーじゃん
299. 299 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月04日 16:28 ID：zL5WVxQn0
     • 進化論って何で淘汰論って名前にしなかったんだろうと本気で思う
300. 300 名前：
     • 僕自身コメントする喜びはあった
     • 投稿日：2012年09月04日 22:33 ID：oUOiRd.M0
     • アメリカは7～8割の人が生物の進化は紙のおかげor神の手が介入したと信じてる国だからなぁ。狂信者国家としては世界の中でも稀なレベルなんだよ。州別統計とかやるとかなり違ってくるけど・・・。
       
       日本とかはそういった意味ではこの手の議論がどんなにくだらないレベルでも許される、ある意味では幸運な国なんだよ。
301. 301 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月04日 23:15 ID：ECVH3pnY0
     • ※297
       読みとれるのはわかるけど結局は推測に過ぎないから限界があるんじゃないかなって思うだけだよ。
302. 302 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月05日 00:58 ID：u3zV3Vz10
     • 馬鹿の能無しが最近よく使う言葉「はい、論破」
303. 303 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月05日 01:42 ID：FhhgdGPp0
     • ※301
       「どこまでいっても推測」であるということと、その推測のもっともらしさや妥当性は別の問題じゃないか
       「どんなに進化を肯定する結果や資料が出揃い続けていても、大昔のことなんだからそれは推測！」と言いたいのならそうすればいいけど
       
       ついでに言えば、進化は今の地球でも起こり続けている現象なんだから、シークエンシングの高速化と低コスト化は多様な進化を直接的に観測する大きな助けになっている
304. 304 名前：
     • MG名無しさん
     • 投稿日：2012年09月05日 13:36 ID：HJqaZLC.0
     • みんな滅べばいいんだよ。
305. 305 名前：
     • 名無しのトラ　ｇ
     • 投稿日：2012年09月06日 01:36 ID：QJJmMZK70
     • 人間の姿は最初から今とそんに変わらないよｗｗｗ
       科学者は他の星から来たとは言えないしねｗ
       でも、そろそろわかるよ。
       最初に降り立ったのは７人ってことがｗｗｗｗｗ
306. 306 名前：
     • 投稿日：2012年09月06日 12:02 ID：CQw1khet0
     • 神の存在を万人に分かるように実証できないから、神は存在しないとか言うならば、進化論は実証できているんだろうか…。まだその過程か？
       結論を実証するために研究しているんだろうか…。
       
       ならば他にも新しい考え方があるかもしれないな。
       色々な予想がたつ事は非常に面白い。
       結論に至るまでの過程をガタガタ言うて論議を戦わせている…面白いのぅ。
307. 307 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月06日 13:30 ID：CNS1PVbo0
     • 意図的操作不能かつ受精時にバグが一定確率で発生するようにできてる有性動物はおもろいよ。
       でもバグが生き残って一定の勢力になれば進化になるけど、その社会に適合できず淘汰されれば単なるバグとしてシステムに淘汰されるのが基本。アスペがんばれ。
308. 308 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月06日 17:14 ID：UBVjTcTc0
     • そーいや最近の日本人体型やら顔がここ数十年で劇的に変化してると思わんかね？ってかそうゆうことの積み重ねなんじゃないかと
309. 309 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月06日 20:19 ID：bgKS7bmo0
     • コメント欄含めて「性淘汰」という言葉が2回しか出ていないのに驚いた。
310. 310 名前：
     • 名無しさん。
     • 投稿日：2012年09月06日 22:21 ID：IGecPFjw0
     • この国の科学オンチはどーにかなんねーの？
       進化の理屈や原理なんて多角的な証拠や理論が存在するのに、素人考えでトンチンカンなことを言いやがる
       おそまつな頭で学会とか行ってみろよｗ少なくともここで言われているような低レベルの否定意見は全て解決する
311. 311 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月06日 22:53 ID：a6aMiemj0
     • 人間には言語という超能力がすでに備わってるだろ
312. 312 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月07日 01:10 ID：uq.QuJnm0
     • ハンディキャップ理論も知らないの？
313. 313 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月09日 06:49 ID：.oe2xto80
     • ランナウェイ仮説で検索して、どや顔でここまでランナウェイ仮説無し
       って書こうと思ったら1件当たってしまったでござる。
       
       くやしいのうくやしいのう
       
       分子進化の中立説、ビン首効果、あたりをググると幸せになれる
314. 314 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月09日 10:04 ID：.ynaJh5X0
     • ＞進化論を受け入れないとじゃあどの神様を信じる？って話になっちゃうから
       
       そこで真剣に語れる神様がいないような、信仰心のない人・地域なら、
       その場限りのテキトーな名前をでっち上げれば済む話だろ。
       何をどう突っ込まれても、即興でテキトーに答えりゃいい。
       後日聞かれて忘れてたら、改宗したと言えばいい。
315. 315 名前：
     • 名無しさん＠ネタさか2ch
     • 投稿日：2012年09月09日 19:18 ID：eDKHwVO40
     • ほとんどのID論って、自分たちは特別だと思いたい人間の逃げ道にしか見えない。
       全て神が個別にデザインしたのならば、DNAやRNA以外を遺伝物質にした生物や構成物の旋光性が逆の生物がいても良いはずだ。
       しかし、いまだ見つかる気配が無い。
       したがってDNA、RNAを遺伝物質にした生物から地球上の生物が派生したと考える方が理にかなっている。
       まぁ、DNAやRNAの構造を神が作ったというのなら否定する術は無いが、それは進化を肯定した事にもなる。
       
       人間が特別に思えるのは、絵や文字といった脳に頼らない外部記憶媒体とその共有があるからで、決して生命として特別なわけではない。
       狼に育てられたヒトの子は狼のようなヒトになる。
316. 316 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月10日 00:12 ID：IbnlapDO0
     • たしかに進化論が本当なら
       １みたいなブサイクが生まれてくるわけがない
317. 317 名前：
     • 　　　 　　
     • 投稿日：2012年09月10日 09:28 ID：.ypxbPPr0
     • >そーいや最近の日本人体型やら顔がここ数十年で劇的に変化してると思わんかね？ってかそうゆうことの積み重ねなんじゃないかと
       
       たぶんあんまり関係ない
318. 318 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月11日 01:33 ID：usVZHQG00
     • 学問と主観を混同するな。
       
       お前らの 低レベルで、努力の痕跡が無い脳で
       
       理解出来るほど、学問は甘くない。
319. 319 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2012年09月11日 11:16 ID：EzbReiKN0
     • ※306
       進化論が現代も他の科学理論と同様に新しい知見が加わるのは事実。
       そして突然変異と自然選択を基本として進化が起きることは観測されている。
       人間が観察できるタイムスケール（数十年）で進化が観察できるのはもう常識の範囲。
320. 320 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月12日 16:45 ID：91awHbNs0
     • 進化論を証明するなら、逆に「淘汰圧」も、あるいは家畜の品種改良のごとく「人間の価値観」も介在させず、同じ種が争わなくても人間が食料を与え、責任持って子孫を残してやり、そのような環境下で「生物の形質が全く無目的にどんどん変化する」ことが観察されればよいことになるのではないか。人呼んで「エデン・プロジェクト」なんつって…
       
       …などといま思いついたが、ことはそう簡単でもないか…
321. 321 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月13日 09:15 ID：uGJlluCx0
     • 俺ら現代人の体だって、退化の実例いろいろ持ってるよな
       盲腸とか尾骨とか、足の小指の第二関節とか
       親知らずもそうだっけ
322. 322 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月13日 13:11 ID：k9wHIGho0
     • 進化を良くなっていくことだけだと勘違いしている人多くないか？
       進化の逆は退化じゃなくて逆行とか停滞のほうが近い
       退化は進化の中に含まれていている
       ある部分が無くなることは退化だけど
       環境に合っていたり、必要とは思わなかったりという視点からみれば
       進化と取れるからね
323. 323 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月15日 03:58 ID：dHvFUBMt0
     • ファージとかもうロボットじゃん。
       多脚でドリルで細胞に穴開けてDNA注入とか・・・
324. 324 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月15日 08:06 ID：fuf8.eDH0
     • そら何百年も何千年も何万年も何億年もしたら進化もするんでねーのー＾ｑ＾
325. 325 名前：
     • MG名無しさん
     • 投稿日：2012年09月16日 23:22 ID：KYWEh4cR0
     • >他の星から移住した人類の生き残りが猿から進化した人間を駆逐したんじゃない？
       それなんてウルトラセブン
326. 326 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月17日 14:38 ID：vZfKB6Xx0
     • こいつ性淘汰も知らんのか…
       クジャクの立派な翅はイケメンの証
327. 327 名前：
     • 西川
     • 投稿日：2012年09月18日 18:07 ID：3AEm0RDSO
     • 中二｢まだ進化論信じてんの？｣
328. 328 名前：
     • カヌー
     • 投稿日：2012年09月18日 18:10 ID：3AEm0RDSO
     • 孔雀の羽もライオンのたてがみも蝉の鳴き声もセックスアピールと見れば全部一緒
       
329. 329 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月18日 19:34 ID：kxHTgkaf0
     • 抵抗を与えれば何かしらの進化、変化をもたらすのはわかるんだけど
       その結果がさまざまなのは不思議だよな。
       
       いずれにしても自分を有利にしようとして変化しているってほうが
       証明すらできない神とか持ち出されるよりよっぽど納得できる。
       
       
330. 330 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月18日 23:57 ID：.bskH8fR0
     • 進化や淘汰の道筋は何種類もあるんだろう。ダーウィンも生物全てが同じ方法で～なんて言ってないよ
       
       物事を持論ですぐ決め付けるヒトは科学者に向いてないでござる。
331. 331 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月19日 05:56 ID：t9QJDAQn0
     • とりあえずみんなダーウィンの進化論読むところから始めようや
       否定も肯定もそこからやろ
332. 332 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月19日 20:37 ID：gX54sx5A0
     • 進化論の本を読む前に科学哲学というか科学における証明とはなにか？についての基礎知識を覚えるほうが先みたいだな。
       中には科学的に論じる気はないヤツもいるようだが。
       
       
333. 333 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月21日 06:30 ID：AZbZRi1X0
     • まぁ、このスレはネタだとは思うが、神がうんぬん言うより進化論が一番現実的だよな。とマジレスしてみる。
       
       少ない可能性で神があるとすれば、生物の原点を宇宙人＝神が地球に持ち込んだとかなら可能性はありそうな気もするが・・結局空想でしかないけどな。(ちなみに宇宙人がいないっていう非現実的な意見は・・ないよな・・)
       
       ちなみに※305は何を言ってるん？
       言葉足らずなのか宇宙と交信してるのかわからん。
334. 334 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月22日 10:54 ID：KzAPDOU70
     • スレタイ見て、>>１は福音派なのかと思った
335. 335 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月22日 21:24 ID：WPgTvREC0
     • 孔雀の羽が派手なのは雌が雄を選択した結果だから。
       高度な生物では自然淘汰よりも雌の選択による淘汰のほうが大きいだろう。
       それと突然変異というより精子や卵子の遺伝子自体が最初から変化の幅を持ってるんじゃない？
336. 336 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月23日 07:18 ID：oPmgRRmf0
     • そのうち進化論厨って言葉が出来そうで怖い
337. 337 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月23日 09:32 ID：k2Kap3Wz0
     • 一神教が理解できないのは『全能』の神が何故不完全な生物を作り、怒りの感情を持たせ、悪魔を存在させるのか？
       キリスト教に至っては禁を破る精神構造を何故持たせたか？
       更に『最初のひと組』だけから始まったのなら、生物は全て近親相姦の結果なのだが未だに数多の生物が生存するのは何故だ？
       姦淫が罪なら交合無しに増殖する生物のみにしなかったのは？
       交合無しに増殖する生物が人間より神に近い生物なのか？
338. 338 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月24日 05:27 ID：BhSpzMZ20
     • 進化論は存在しない。
       「チャック・ノリスが生きることを許した生物リスト」があるだけだ
       ↑
       これ思い出した　おはよーお前らｗｗｗ
       
339. 339 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月24日 23:41 ID：43pP.U.X0
     • 賢いおまいらに質問
       
       じゃあタマゴとニワトリはどっちが先なの？
340. 340 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月27日 22:13 ID：1xwwhEdK0
     • まだ人間が猿から進化したなんてガセネタを信じてる奴がいるの？
       
       冷静に考えてみろ
       
       本当に猿から進化して人間になったのなら、
       現在　猿が存在している　という事がおかしい。
       
       子供でも分かるレベル
       
341. 341 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2012年09月28日 03:10 ID：s.vvnpfV0
     • なかなか興味深いスレだな
       ニンゲンの知能発達は異常すぎると思うわ
       生き残るためには最強だろうとは思うが、それでも自然の力や野生動物（まるごしでの勝負）には勝てない
       なぜ筋力はそこまでたいしたこと無いのに知能だけが発達したのか。
342. 342 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月28日 17:47 ID：pWtzjsQD0
     • 地球に遥か昔に巨大隕石がブチ当たって
       地球の環境が激変して、それで恐竜が絶滅した説もあるようだし
       もしそういうことがなかったら、今でも地球は恐竜の天下で
       哺乳類の形態も今とはずいぶん違ったのかもしれない
       
       自然淘汰とか遺伝子の要因の他にも
       環境からの働きかけの部分も大きいのではないかな？
       太陽系に木星があって、つくづく良かったと思っているよ
343. 343 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年09月29日 13:29 ID：hTRp9yyL0
     • 進化論も妖怪も神も造物主も精神分析も信じてる～
344. 344 名前：
     • 僕自身コメントする喜びはあった
     • 投稿日：2012年09月30日 20:45 ID：LF0Y907b0
     • ※340
       いま存在してる猿から進化したわけじゃないんですが
345. 345 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年10月01日 17:53 ID：WBlL7KFR0
     • 進化論はある
       この本くそやばい
       http://p.booklog.jp/book/57555
346. 346 名前：
     • お気に入りな名無しさん
     • 投稿日：2012年10月03日 13:02 ID：wE7J5pTP0
     • ※342
       ＞自然淘汰とか遺伝子の要因の他にも
       環境からの働きかけの部分も大きいのではないかな？
       
       そういう環境からの働きかけの部分を自然選択と言います。
347. 347 名前：
     • 何でもない
     • 投稿日：2012年10月03日 17:10 ID：VAgiIW5t0
     • 狼に育てられた子どもが人の社会に適応できないように、文化がなければ人は猿とさして変わらん
       
       そういう意味で哺乳類は他と違う適応力を持っているってこった
348. 348 名前：
     • qp
     • 投稿日：2012年10月06日 08:19 ID：anDAgE8w0
     • I am god. But I am not god.
       Because secret.
       
       私は神である。しかし私は神ではない。
       なぜなら秘密・・・
349. 349 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年10月09日 02:03 ID：Tsiz83lk0
     • 多様性を模索して適してないのがいなくなってるってのが今の進化論じゃないの？
350. 350 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年10月09日 09:58 ID：QkviC2zz0
     • 過程の単位が何万年とか何十万年とかいった話だからなあ。
       「今の子供は昔の子供に比べて」なんてのがまかりとおるのならその数千倍や数万倍の変化はとんでもない事にはなるだろうなあ、とは思う。
351. 351 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年10月11日 17:56 ID：2m6eQo7K0
     • まあ実際、この４０００年で猿が人間に進化したって書物は見た事無いよね。
       
352. 352 名前：
     • あ
     • 投稿日：2012年10月11日 20:43 ID：AQwR3n660
     • 351
       んなもんあるわけねーだろ。頭大丈夫か？
353. 353 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年10月12日 14:38 ID：J2WafMl30
     • きっと人間は時間さえ支配できるようになるさ・・・
       
354. 354 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年10月14日 08:54 ID：6MVMljEf0
     • 人間はたぶん地球の生物じゃ無いと思うのだが、どう考えてもゾウリムシからできんだろうし、猿からも無理だよ。無から40億年ぐらいで人間になれんぞ実際。人間の基礎になるものでも無理だろ。環境に順応させるために猿人とか先に作って酷い環境下の地球になじませてから人間に変えていったんだと思うけど。移住者がね。要所要所で火を与えたり、大発見をさせたり等細工してきた者がいるとすれば辻褄があうんだけど。
355. 355 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2012年10月16日 12:34 ID：P.p7TLfi0
     • 神が創ったのじゃ～～！！！！（発狂）
356. 356 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年10月16日 16:50 ID：.96n64Ua0
     • 一通り読んだが、このスレは何故かバカばかり集まったのか？
       て、いうか、設定がオバカだな。
357. 357 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年10月17日 00:38 ID：rGDfkofd0
     • 俺は進化論って正しいと思うな。ただ進化論というのはちょっと間違ってると思うんだ。そう、勝ち組論って言った方が正しいと思う。同一種で周りの環境にうまく適応したものが生き残り、うまく適応できなかったものが滅んだのだ。だから同一種でも生き残れた奴と生き残れなかった奴がいるのだ。今の世の中の勝ち組と負け組みたいな感じじゃないかな。女は勝ち組と結婚したがり、負け組とは結婚したがらない。女も顔のいい奴が勝ち組のお琴に選ばれやすくなる。たぶん生物は全般的にその環境に適応した優秀な種を求めるようにできてるんだと思う。それは長い進化の中で獲得してきた本能みたいなものでおそらく否定しても仕方のないことなんだよ。その中で突然変異なんかが起きて猿のかなでＩＱのやたら高い奴が出てきて、そいつらは頭を使って狩りをするようになったんだよ。必然的にそういう奴らは生き残りやすくなり、そういう優秀な猿に雌猿が近づいて行く。そうなるとだんだんそういう連中が子孫を残しやすくなり、必然的に親の体質を受け継いだＩＱの高い猿が生まれるんだよ。結局俺たちはサラブレッドと同じなんだよ。優秀なオスしか子孫を残せない。雌も優秀な血統は必然的に優秀な子供を生み出しやすい。そういうことが数えきれないくらい行われ現在に至ってるんだと思う。
358. 358 名前：
     • 名無しのトラ　ｇ
     • 投稿日：2012年10月17日 17:35 ID：fuZV9kEC0
     • これだけコメが伸びるくらい
       皆、興味あるってことだろ。
       最初から進化論が正しいのなら
       こんなに色んな意見なんてでねーよ。
       正解は判らなくていも
       間違ってるってことは
       人間なんとなくわかるものｗｗｗ
       ってことは進化論の正解は別にあるってことだ！
       
359. 359 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年10月17日 17:41 ID：fuZV9kEC0
     • ＞７０
       
       そのとおりｗｗｗ
360. 360 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年10月17日 17:43 ID：fuZV9kEC0
     • 進化論否定すると反原発と同じ扱いを受けるｗｗｗ
       そんな科学者の世界もあるってことを知ろうよｗｗｗ
361. 361 名前：
     • 無職の神
     • 投稿日：2012年10月18日 13:44 ID：.j.BOkag0
     • 来月から神になります＾＾
362. 362 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年10月19日 23:30 ID：bHLZQF2j0
     • じゃあ今月は私が神やりますから＾＾；
363. 363 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年10月20日 05:03 ID：uwWEBFl00
     • adblockおすすめ
364. 364 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年10月22日 19:54 ID：4T.J4OBD0
     • 進化というか、色々突然変異が生まれた中で、
       運が良いと言うか奇跡を起こせたのが子孫残したってだけでしょ。
       
       枯葉などに擬態する昆虫なんか、
       擬態する先の植物が誕生する何万年も前にあの姿になってるしな。
       正に奇跡としか言いようが無い。
365. 365 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年10月24日 17:50 ID：lZ4HVfbX0
     • 何かあれじゃね.
       あの.雌とかにアピールする奴。
       たまたま敵がいなかっただけだろ.
366. 366 名前：
     • サイ九郎
     • 投稿日：2012年10月24日 19:15 ID：lSJ22IJfO
     • サイエンス･エンターテイナー飛鳥昭雄の情報は真実です！
367. 367 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年10月25日 21:05 ID：fqSOamrZ0
     • 人間だって無駄な機能や作りの部位がある
       自然淘汰って運の要素がでかいんじゃないか
368. 368 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年10月25日 22:05 ID：b0KFiJbM0
     • まぁ確かに　
       誰かが　サルから原人になる空白期間を
       埋めない限り　永遠に続くな
369. 369 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年10月27日 02:31 ID：yvgw0Sf30
     • 神が作った～とか言い出す奴はもうまともに議論する気が無いだけでしょ。
370. 370 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年10月28日 14:25 ID：WglUdC5t0
     • 孔雀の羽は進化におけるディスプレイ説だな
       多少実生活に不便でも交配に有利な方が子孫を多く残せるって説だ
       簡単に言うと無能イケメン＞有能ブサメンってことだな
371. 371 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年10月28日 22:55 ID：fGtlFGZv0
     • 鳥は、オスが綺麗な羽を持つ種族が多い。
       
       綺麗なオスほど、メスに選ばれるから、
       どんどん子孫が綺麗になっていくんだろうな。
372. 372 名前：
     • 名無しのサッカープレイヤー
     • 投稿日：2012年10月29日 10:46 ID：pgRfDnHZ0
     • 奇跡ってのは、人間の想像を超えているだけであって、世界の枠から飛び出ているわけじゃないからなあ。
       人間が経験上行なってきたもの、見てきたものを基準にして、ありえないとか、わからないとか言っても、正直仕方がない。
       それは、ただ想像や経験が足りないだけだ。
       
       神ってのは、～だみたいなものじゃないよ。
       ～だ、って訳知り顔で言ってる人は、もう少し考えた方がいい。
       そういう断定はいけない。考え続けないといけない。
       考え続けられる力が、頭の良さなんだよ。
       答えをすぐに出せる力じゃない。
       進化論も、それを考え続けることが重要で、実際、結果、～です、って言い切ることなんて、それに比べたら全く瑣末だよ。
373. 373 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年10月30日 08:54 ID：rhXDOgu40
     • (ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶ
374. 374 名前：
     • 読者小笠原、コメントをする
     • 投稿日：2012年11月01日 22:46 ID：fqS6fWtw0
     • ぶっちゃけ創造論よりは進化論の方が支持できるわ
375. 375 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年11月04日 11:06 ID：RB6aqtTr0
     • 俺の祖先が畜生だなんて、考えたくもない。
       やめてくれ。
376. 376 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年11月05日 15:51 ID：nbq8jJW60
     • もしも神がこの世の生物を創ったなら肉球の辺りで相当疲れてたんだね神様ｗ
       もしくは飽きて遊び心でやっちゃったかｗｗ
       
377. 377 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年11月07日 22:15 ID：DyZWEoU40
     • もともとそうなる遺伝子はあったけどロックかけといて
       必要になったらアンロックキーで開放していったんじゃないの？
       
378. 378 名前：
     • あ
     • 投稿日：2012年11月09日 13:35 ID：mYwnBy2RO
     • 外人アホやろｗ
       
       神（）ｗｗｗｗｗｗoh my godじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
379. 379 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年11月11日 09:49 ID：cEqfa9BZ0
     • ニッポンは現人神がダーウィニストのお国だからのう。
380. 380 名前：
     • ななしさん
     • 投稿日：2012年11月11日 16:46 ID：.o.JowW80
     • でもノーベル賞取った山中伸弥教授も「進化論は大嘘だ、あれは超常的何かが遺伝子をいじらなければ説明がつかない」って言ってるんだぜ？
381. 381 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年11月11日 20:49 ID：NWeXKP8S0
     • ※380
       ふざけんなよ、言ってねーじゃねえか！
       kuroha.blog.shinobi.jp/Entry/247/
       
382. 382 名前：
     • 月の民
     • 投稿日：2012年11月14日 03:14 ID：wYWqVUyh0
     • 宇宙の神々がサルを弄って人へとヴァージョンアップさせたんだよ！
       地球のためにもサルのままで良かったのにいらんことしやがる
383. 383 名前：
     • 矢部善城
     • 投稿日：2012年11月14日 20:27 ID：DR.jZTli0
     • ですよね
384. 384 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年11月23日 20:46 ID：gGCPeXLp0
     • 突然変異とかで幽霊みたいのが出来上がったと考えている俺はバカでいい
       バカのままがいい
385. 385 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年11月24日 22:53 ID：qRyCIk7q0
     • 言うほどのことじゃないかもしれないんだが、進化論を「信じてる奴」なんだよな、笑ってるの。
       単純な進化論じゃ説明ができないと疑問に思うことはおかしなことじゃないし、現にダーウィンも「あれ？　孔雀は説明できないな…」って思ったというのが>>76の話で、性淘汰説を受けとめてる。
386. 386 名前：
     • 　
     • 投稿日：2012年11月27日 18:07 ID：uI0IMvkeO
     • もう更新しないんですかねぇ…
387. 387 名前：
     • 山村正
     • 投稿日：2012年12月05日 10:23 ID：2cinhsW30
     • すごくいいですね！
       by 山村正
388. 388 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年12月07日 16:20 ID：ZycQpBCj0
     • 泣き…
       日本じゃ進化論教えてないのか…
       
       適者生存は間違いだよ、それはゴロがいいから使われただけで進化論はそういう意味じゃない。
       進化論は:
       どの遺伝的特質が増えるかに影響を与えるのが環境である。
       程度のこと。
       不適合でも滅ぶなんていってない。変異の源泉はミューテーション。
       
       あと、 ＃127
       "遺伝子に関する研究が無いためダーウィンの進化論では獲得形質も遺伝するとしていた。 現在そこは否定されてるが、"
       post genetic modificationって考え方が出てきたんで、獲得形質どころか感覚刺激に対する反応さえ遺伝子じゃないけど、どの遺伝子が特定環境下で活発化するかという形で遺伝してる可能性が出てきた（不完全とはいえ、一種の記憶の遺伝）。タンパク質とかrnaも遺伝子情報を伝えるし、むしろどれが次世代に行くか決めるのはそっちなんで生物学は今までのモデル崩されて今ウキウキしてるとこ。
389. 389 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年12月07日 19:50 ID：ZycQpBCj0
     • epigenetic modificationだった。何でpostって書いたんだろう不思議だ。
390. 390 名前：
     • ̵̾���Τϡ��Ȥ���
     • 投稿日：2012年12月11日 12:42 ID：mxgGZGvN0
     • 信じるもクソも無い。
       「進化」してる生き物がいる以上、生物が進化するものであることは確か。
       ただし進化だけで説明がつかない「変化」もある。
       そこを明示的に解き明かす学説が無いってだけ。
       
       進化と変化だよ。パンダなんて絶対宇宙人だｗ
391. 391 名前：
     • 名無しの墓場
     • 投稿日：2012年12月12日 03:08 ID：h7jzoChp0
     • 諸君らの論議も
       長い割には何の結論も出ていないようだな。
392. 392 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年12月16日 02:34 ID：c0dIxK7Q0
     • 「この世が自分の知恵によって神を知ることがないのは、神の知恵によるのです。」←こういう聖書の箇所もあり意味深です
393. 393 名前：
     • 退屈さん＠
     • 投稿日：2012年12月18日 18:37 ID：iWvHO19m0
     • じゃあ、進化論以外に何があんだよ？
       この世界は神が作ったなんて言うんじゃないだろうな。
       
       結論　他に説がない＝進化論以外にありえない。
394. 394 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年12月19日 00:10 ID：DohkcW320
     • >>393
       新過労は簡単にエミュレートできる、といかGA
       GAの研究は盛んだったが、それだけでは説明できないことも現れた
       単純に進化のスピードが実際より遅い、また、ある表現型での特徴がグループ化されて継承される現象の説明等不十分なことが多い
       
       要するに別のファクターがないと、こうも多様に高速に進化はできない
       それも洒落で神の介入と言ったり大真面目に行ったりする人もいる
395. 395 名前：
     • ̵̾���Τϡ��Ȥ���
     • 投稿日：2012年12月19日 09:00 ID：.zyaq4kZ0
     • ※393
       >他に説がない＝進化論以外にありえない
       
       簡単に新興宗教に騙されるタイプだなｗ
396. 396 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年12月26日 14:39 ID：Z.LzvoUN0
     • 進化+突然変異 ではないかと思う。
       地球外生命による改良が劇的な変化という
       オカルトな話も否定できないけど。
       
       人類がこのまま繁栄を続けた所で、進化して
       サルから人に変化するような劇的な変化が起こるとはとても思えない。
397. 397 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2012年12月28日 19:59 ID：jxR2dFiG0
     • 「ダーウィンの言う進化」って何のことを指してるのか定義からはじめろよ。
       
       少なくとも種が変化していることは証明されているし、長い年月をかけて複雑化多機能化したことも証明されている。
       
       
398. 398 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年01月03日 01:58 ID：w7WH4.lF0
     • 人類ですら絶滅寸前まで個体数減らした時期がある位だから
       同時期に他の亜人種が絶滅しててもおかしくないな
399. 399 名前：
     • あ
     • 投稿日：2013年01月04日 12:54 ID：8yV9jzDe0
     • うまく煽って、人の考えを出させたな。
       
400. 400 名前：
     • 名無しのトラバサミ
     • 投稿日：2013年01月05日 21:07 ID：a.Lig7Kb0
     • 年明け前にやるⅩファイルの激論バトルみたいだな。
401. 401 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2013年01月06日 01:46 ID：kq9ANjyu0
     • 盲目的な進化論支持派と創造主説支持派で、お互いバカ扱いしているのが滑稽だな。
       両方正解かも知れないし、両方間違いかも知れない。真実を追求するのがロマンであり学問だろ。
       真実なんて誰も分かっていないのにさ、曖昧な現状で結論を早急に求める必要はないだろ。
       こうだ、と決め付けるんじゃなく常に疑えよ。罵るんじゃなく意見を交わし合えよ。
       そうやって人の知識と学問はここまで進化してきたんだからさ。
402. 402 名前：
     • か
     • 投稿日：2013年01月10日 12:49 ID：7DetVlN0O
     • 進化論も神も信じてる。
       
403. 403 名前：
     • 名無し
     • 投稿日：2013年01月11日 17:25 ID：mHdOvX.BO
     • いや創造主指示はただの馬鹿だろ
404. 404 名前：
     • 名無し
     • 投稿日：2013年01月11日 17:25 ID：mHdOvX.BO
     • いや創造主支持派はただの馬鹿だろ
405. 405 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2013年01月15日 08:16 ID：KjyIcylX0
     • ×信じてる
       ○よく分からないがそうだと聞いた
406. 406 名前：
     • 名無しさん＠名無し
     • 投稿日：2013年01月20日 17:27 ID：7SCLc.SZ0
     • ※404
       
       この手の話で
       クリスチャンに殺されかけたわ
       「呪われるがよい」とか
       延々メール打たれて生きた心地がしなかった
       
407. 407 名前：
     • ｒて
     • 投稿日：2013年01月23日 02:43 ID：.WR8uDah0
     • なぜ人は体毛が無いのか
408. 408 名前：
     • 名無し
     • 投稿日：2013年01月28日 14:05 ID：PaIFXQOGO
     • 何でトンキン土人だけ進化してないの？トンキンってサルだらけやんｗｗｗ
409. 409 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年01月30日 19:09 ID：doEEuDJI0
     • じゃあ、タイムマシンでちょっと見てくるわ
410. 410 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年02月02日 06:02 ID：.KZX3XwH0
     • 万有引力だけじゃ説明できない領域があってそれを説明する理論がある
       けどニュートンを誰も否定しないよな
       
       進化論だけじゃ説明できない領域があってｒｙ
       だから「神が作りたもうた！」って頭おかしい
411. 411 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年02月04日 09:26 ID：fC0eDPM20
     • まさか、猿人も知らんのだろうか
       手足が人で、顔がチンパンがセディバなんだけどなあ
412. 412 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2013年02月13日 03:26 ID：TR5GcGQZ0
     • 進化論初めて理解した時まともなこと言う人も世の中に入るんだなと感動したことを覚えいているわｗｗ
       
       そんなことも考えられないなら学者じゃないわな。
       
       普通に生物について学習した範囲で理解できることで、わざわざ「こんなのができうるのか」とかいう必要はないと思うんだが。
       
       そのものの状態としてみて学習したことがないのかなぁ。
413. 413 名前：
     • イケメン
     • 投稿日：2013年02月18日 18:26 ID：4rt.tlAq0
     • お前らと↓は気持ち悪すぎて頭の悪すぎる朝鮮人（失笑）
414. 414 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年02月18日 20:25 ID：F.9jKClG0
     • 馬鹿が極論自慢してるだけでしょこれ
415. 415 名前：
     • 名無しマン
     • 投稿日：2013年02月19日 01:43 ID：Wu9SvS5e0
     • 人間が考えた論で100％なんてないだろ。
       それをお学校でお勉強して恥ずかしくもなくひけらかすのがお前らかす。
416. 416 名前：
     • 名無しさん＠ネタさか2ch
     • 投稿日：2013年02月21日 12:12 ID：1mFSHiRq0
     • 未だに用不用説で語る奴が多いのか
       自然選択と遺伝浮動のミックスが有力であとはどっちに重きを置くかってえのが今の主流派だよ
417. 417 名前：
     • 名無しのはーとさん
     • 投稿日：2013年02月24日 13:10 ID：sSCBfsM.0
     • 生物を紙で作ったんだよ
418. 418 名前：
     • 418
     • 投稿日：2013年02月26日 21:35 ID：en80Eu3HO
     • ﾖｲﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
419. 419 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年03月04日 11:13 ID：GoeOrLr60
     • そうだね
       スパゲッティーモンスターがすべてを作ったんだよね
420. 420 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年03月12日 00:11 ID：EUl.AD8x0
     • 昔は進化論信じていたが今は・・・
       残念ながらムリがある
       外部からの何らかの干渉があったと考えたほうが自然！？
421. 421 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年03月12日 00:14 ID：EUl.AD8x0
     • 干渉とは高次の存在
       神意ですかね
422. 422 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2013年03月12日 14:10 ID：PzxtNqkF0
     • ※415
       お前みたいに何も勉強しない奴よりマシだよ
423. 423 名前：
     • 423
     • 投稿日：2013年03月13日 11:28 ID：UqmjGsKPO
     • よ！兄さん！＾＾
424. 424 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年03月14日 10:18 ID：UIpyPHvk0
     • 進化論は間違ってると思う。
       確かに猿と人間は偶然じゃ済まされないほど似てるけど・・・。
       じゃあさ森や動物園にいる猿たちは何で人間に進化しなかったの？
       って疑問になっちゃうよね（笑。
       猿から人間になったのなら猿なんて言葉すら生まれないと思う。
       
       進化論信じるんだったら
       人間は宇宙人と猿の子供だ！って言う説の方が正しく見えてくる（笑。
       それだったら猿と人間の関係が合うような合わないような・・・w。
       
       あとは人間って言う種が最初から居たと考えるしかないよね。
       何で科学者たちは「進化」にこだわるんだろ・・・。
       
       最近さニュースで火星には生物が住める環境がそろってるとか報道してたけど、もしかしたら人間は元々火星に居て「あ、あんな所に住めそうな青い星が有る」とか言って地球に来たんじゃないかな？って思っちゃう（笑。
       それで年月が経って火星から来たことも忘れて今度は火星に行こうってか（笑
       ↑これだったら火星に生物が生活してた跡がある説明ができるのでは？
       何か、稼いではビルみたいな建物も見つかってるらしいしね。
425. 425 名前：
     • 名無しのトラの子
     • 投稿日：2013年03月14日 16:56 ID：ERCj3cKt0
     • ）424
       間違っている、間違ってない以前に貴方は「進化論」を理解していない。
       興味があるなら最低限「種の起源」加えて最も強力なダーウィニストと
       呼ばれているドーキンスの「盲目の時計職人」「進化の存在証明」辺り
       を読みなさい。逝っちゃってる宗教の一派ならそのまま逝っちゃって
       下さい。
426. 426 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2013年03月18日 10:09 ID：sB4i4u7B0
     • いつも思うけど
       
       こういうスレで論争始める半可通の素人はウザい
427. 427 名前：
     • 427
     • 投稿日：2013年03月24日 09:03 ID：otKcvWIUO
     • 幸せにな
428. 428 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2013年03月26日 01:44 ID：4hmgTXRu0
     • つか、一口で進化論と言っても大進化と小進化、行動進化もあるので
       分子中立説　共生説　中西説　断続平衡進化説　ウィルス進化説　等々
       いろんな進化論があって一口では説明できんし、討論もしにくいのよな
429. 429 名前：
     • 名無し
     • 投稿日：2013年03月26日 23:29 ID：UKrP8mlj0
     • 考えること、発見することを放棄した奴が「神の存在」に逃げるんだろうなｗ
       自分の頭がその程度だと認めず、神を認めないほうがおかしいと言い出す始末ｗ
       悪いけど同種の生物だと思いたくないわぁｗｗ知能低すぎｗｗｗ
430. 430 名前：
     • 名無し
     • 投稿日：2013年03月26日 23:40 ID：UKrP8mlj0
     • 人類より上位の意思をもったナニカの存在を完全否定はしちゃいないよ。
       それが宇宙人なのかもわからんし、我々はコンピュータープログラムの一部でそれを作った存在がいるのかもしれない。そんなものはいないのかもしれない。
       ただ、自分の理解を超えるとすぐに神の存在に結びつける奴は、知能の低い下等な生物だと思うわｗ
       何でこんな奴らに人権が与えられてんだろｗ
431. 431 名前：
     • あ
     • 投稿日：2013年03月27日 01:10 ID：sjW86MLPO
     • 進化論はまだ証明できてないんだよね？
       あと、ダーウィン自体疑心のまま急いでライバルに負けじと提出し、予想外に受け入れられたのでスタンス変えた。晩年に、自分の説は仮で、いずれ覆されると言ってた。
432. 432 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年04月05日 05:03 ID：LHeJ4I2z0
     • 424
       
       悪い、文系なもんで趣味程度にしか知らんが
       動物園にいるような猿と人間は進化の過程で枝分かれした筈
       で、人間の直径の祖先達はまぁ俺らに進化したり、絶滅したりしたわけさ
       つーわけで、ルート分岐した猿さん達は人間にはならないと
       
       火星に元から住んでるのはあり得んだろ、それに猿と宇宙人の子供って言ったあなたの説にも矛盾してるし
       結構前のコメントにもあったが、人間は別に生物としては特別じゃない。俺が一生檻の中で生活すれば、まぁ動物と変わらない様な物になってるだろうな。
       ってか、俺は神も宇宙人も信じてるけど、人の形してるなんて思ってないぜ？　
       特に神はなw 俺の信じる神は俺の頭では想像できないような神かな
       
       後は理系がどうにかしてくれんだろwww
433. 433 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年04月16日 01:09 ID：w9zKVbbb0
     • ※424
       ヒトが生物の完全態とか思ってるの？
       サルはヒトになるべきって？
       全ての生物はヒトを目指すべきって？
       彼らは彼らでで今順応できててそれが彼らの今のベストなんだけど。
       
       数種の原子から偶然に偶然が重なって
       ばばっと数千か数万種かの生物が一気に誕生したと？
       無理ありすぎね？笑ってる場合じゃねー
       
       簡単な固体なら同時期に異なる変異を持つ個体が発生するのなんてざら。
       その変異がその環境下で不利なら死んじゃうし
       不利じゃなければそれぞれの変異体が生き残れるし、
       そうやってバリエーション増やしたって
       考える方が理にかなってると思うんだけど。
       
       宇宙人引っ張り出すとかSFすぎ
434. 434 名前：
     • 八神太一
     • 投稿日：2013年04月17日 05:37 ID：7u2rhnbh0
     • 寧ろ其れでも良いよ。
435. 435 名前：
     • 名無し
     • 投稿日：2013年04月18日 22:28 ID：AZBIDHfx0
     • 淘汰は進化論の内に入っているのかな？
       だとしたら進化論はどう考えても正しい。
       淘汰と進化論が違うというのであれば淘汰が正解だろ。
       同じものが進化なんてするとは考えにくいが、優れたものが生き残って悪い形の生物は生き残れないで淘汰されていくのであれば、当然少しずつ形が変わっていくのが当たり前。
436. 436 名前：
     • 名無し
     • 投稿日：2013年04月18日 22:35 ID：AZBIDHfx0
     • 例えば今、美男美女のカップルだけが子供産めば、不細工が淘汰されて
       たった100年で日本が世界一の美男美女の国に変わる事が可能。
       当然美男美女は少ないから人口は1万人程度になるだろうけど。
437. 437 名前：
     • 、
     • 投稿日：2013年04月19日 21:12 ID：JJZDXlKG0
     • まだやってんのかよ(笑)
438. 438 名前：
     • 名無し鮪さん
     • 投稿日：2013年04月21日 04:28 ID：BIa14O3C0
     • 論破って言う奴ってだいたい論破できてないよな
       
       コノハムシは広葉樹が発生するまえからいるとか
       コノハムシが木の葉ににたんじゃなくて木の葉がコノハムシに似たんだとか
       
       
439. 439 名前：
     • ななしさん@スタジアム
     • 投稿日：2013年04月21日 10:59 ID：d.AqY55G0
     • ネトウヨと同じ思考回路のキリストの幕屋の宗教洗脳番組見てると
       東大教授が聖書の記述に基づいて進化論完全否定してて面白いよ
       ウヨはバカだとは思うけど嫌いじゃないんだ、芸人みたいでさ
440. 440 名前：
     • ̵̾���������������å�
     • 投稿日：2013年04月24日 17:59 ID：s6Gs9Ron0
     • ※の数がすごいけど、そんなにみんな進化論に興味あるの？
441. 441 名前：
     • 名無しの隣人さん
     • 投稿日：2013年04月26日 13:18 ID：8BqlezeQ0
     • 隙間の神
442. 442 名前：
     • 名無し
     • 投稿日：2013年04月28日 15:48 ID：U5D6ScOm0
     • 進化論は部分的には間違っているけど全否定する奴はキチガイだろ
443. 443 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年04月29日 18:31 ID：OJCfhd410
     • 「進化」じゃなくて「新化」「新たに化ける」でしょ
       生きて子孫を残すために　生物は環境に応じて　何が何でも
       「日々、化け続けて」行かなくてはならない（人間も！）・・・悲しい
444. 444 名前：
     • 名無しのはーとさん
     • 投稿日：2013年04月30日 12:24 ID：14x5D8Qa0
     • 進化論を否定するのなら新たな仮説を立てないとね。
       「生物は皆神様が造った」というのを否定するのが進化論なんだから。
       
       「生物は神様が造ったのは違う！じゃあどうして出来たのかは分からないけどとにかく神様が造ったのとは絶対に違う！」じゃあ子供の我儘と一緒だからなｗ
445. 445 名前：
     • 名無しの象さん
     • 投稿日：2013年05月01日 23:16 ID：pssCng.h0
     • そういえば今日の記事で、人間の遺伝子は地球外生命体と同じで
       人類は宇宙から送られてきたっていうの読んだ。
       俺は信じてるけどな。
446. 446 名前：
     • 　
     • 投稿日：2013年05月08日 14:11 ID：8xAiN1aH0
     • こういうわかってもないことを
       わかったような口ぶりで争うのは
       学会の連中に任せときゃいいんだ
447. 447 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年05月20日 15:27 ID：gn2ZrH.l0
     • 神＝地球外生命体
448. 448 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年05月23日 01:48 ID：Y86BnOzo0
     • 人間も現状に満足せず兎に角必要で新しいものを作るじゃん？
       生命そのものの基本に新しいもの、違うものを生むってとこから
       今の地球生命体基盤があるんでしょ？
       環境状況でそれぞれだけど
       
       で、綺麗だけど敵を追いやる役目、同時にその強さがメスからは魅力
       なんの問題もないし、これで定着して良いんじゃないの？
       ダーさんはなんか違う感じに言ったのか知らないけど
       
       あと論破って言葉をかめはめ波みたいな感じで使わないでね
       どうしても言いたいなら出来た時に言って
       もう中学生なんだから
449. 449 名前：
     • 名無しのはーとさん
     • 投稿日：2013年06月05日 09:14 ID：WBxDXASL0
     • １は　進化＝必ずより早くより強くなる　って思い込んでるんだろうね
       それは一部の結果にすぎない
       「人間」って結果からスタートするからこの手の議論が訳わかんなくなる面はあるけど
       人間が他の生物と違って特別！って思うから安心する人と
       人間も生物の一部！とわかって安心する人がいるから、なかなか終わらんな
450. 450 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年06月12日 18:47 ID：k1pt3v.30
     • オルフェノクか
451. 451 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年06月13日 11:52 ID：tgeGGhyd0
     • 論破って使う奴で頭良さそうな奴って見たことないよな
452. 452 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年06月16日 00:34 ID：WriZynco0
     • >>81
       好みは個体毎に差があるから・・・
453. 453 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年06月19日 08:32 ID：FsEY6gZo0
     • 昭和４０年の中学の理科の教科書にでていたもの
       進化論
       ラマルク1744~1829 用不用説
       ダーウィン1809~1895　自然淘汰（選択）説
       ド＝フリース1848~1935 突然変異説
       
       これを見てわかるように、すべてでたらめ
       進化論自体、人間がつくったただの想像
454. 454 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年06月24日 00:27 ID：LrLYyUVs0
     • メスの選別に耐えるオスが残る、またはその逆も・・・
       
       羽の立派な孔雀がキレイ！と思ったら、その瞬間、
       羽の小さな孔雀はダメという事も言ってる訳で、
       
       そうやってバイアスが掛かり続けた結果が現状なんじゃない？
       
       消極的な進化というか、まぁどういう固体が淘汰されなかったか、ということ。
       
       例えば、体が大きな雄は、骨格・内臓の丈夫さが伴ってないと
       大きな体を維持できない事から、大きい＝強い＝素敵＝その子供も大きい・・・
       
       となってメス的に魅力的に見えて、繁殖行動にバイアスが掛かっていく
       その繰り返しとかそういうシンプルなサイクル＋宇宙放射線や紫外線による
       突然変異が起こって、
       
       やっぱりメス的に
       「ちょっと体毛が無くて色が白いけど、これもまぁ良いんじゃね？」
       って思ったから俺等が居るんだろうな。
       
       そういうバイアスの事を神と呼びたければそれでもいいが
       神とか、そういう自然の力を擬人化してるのは割と幼稚な段階だと思うんだな。
455. 455 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年06月24日 00:34 ID：LrLYyUVs0
     • 好みは固体ごとに差があるんだけど、
       こりゃアカンだろ？というのは割と共通してるのもまた事実でね。
       
       以前ホストにどうやってナンパでオトすんですか？って事を聞いた事があって、
       
       ”その女の最低通過点をどうクリアするか、
       その為に自分の何処に「メッキ掛ける」と一番効果的か”考えるらしい。
       
       
       なんかどこぞの大学入試対策みたいだが、実際彼はそうやって生きてきた。
       
       彼によればまぁ、最低通過点が遠くなる幾つかの点については
       これはもうどうしようもないと言っていたんだな。
       
       結局そういう女が男を選ぶ時の基準が進化と呼んでいるものの正体だなー
       と思ったね。
       
       要はイケ面を定義する事よりもアカン男を定義する方が簡単であるということ
       こいつの子供だけは絶対産みたくないというのがある。
       
       その特徴を外した上での「まぁ良いか」というラインは男女共に意外と広い。
       こりゃいいぜ！というラインはその上に薄く広がっている。
456. 456 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年07月03日 21:12 ID：wQN8K9NE0
     • 神などの超越的な知能・パワーを持つ存在が
       明確な意思をもって人間を作ったとしても
       環境適応の変化の積み重ねで人間ができあがったとしても
       どちらにしろ人間１人の力じゃどうこうできるものでもないから
       どっちを信じるかなんて人それぞれの自由
457. 457 名前：
     • 名無しのはーとさん
     • 投稿日：2013年07月05日 13:28 ID：HFzoQDJm0
     • はい論破って言ってるやつで
       論破したの見たことないんだよな
458. 458 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年07月09日 00:16 ID：BWC1brsj0
     • 生物学者じゃなくてかつ知能指数が極端に高かったら進化論は信じないと思う。
       仮説として穴だらけで、ちょっとありえないんじゃないかということが多すぎる。
       論破の件は457に同意。
459. 459 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年07月16日 11:56 ID：KktysMjB0
     • ＞ダーウィンの言う進化でこの羽の模様はできないだろ？
       ここでもう大笑いしてしまった
       VIPで議論するなんてムダでしかないという良い事例だなｗ
460. 460 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年07月17日 23:52 ID：qPA7bDPc0
     • シロウトだと～理論は間違ってるとか言ちゃうけど、科学的見地からすれば、すべての理論はある程度当てはまったパターンを～理論って呼んでるだけの適当なシロモノ。
       
       だから、より正確な理論を見つける為に日々研究してる。
       
       
461. 461 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年08月03日 19:52 ID：JiWe4Wor0
     • ぶっちゃけ、猿から進化しようが、神が作ろうが、今人間だからそれでいい。
462. 462 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年08月05日 06:51 ID：4bDFlD090
     • ※454
       女ってのは馬鹿な生き物で、雄が派手な種は全てメスが流された結果。
       ある角のデカくなる鹿は、その角がデカい程モテるようになってたんだけど、角を造る養分を取るために周りの草を食い過ぎて、住んでる環境そのものが砂漠化して絶滅した。
       
       「流行を追う」という女の習性のために極端な進化をしたり、絶滅した種は数沢山ある。
463. 463 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2013年08月08日 03:43 ID：.5YBlcg10
     • 神経と関わっている何かが経験を積んで繁殖の際に作用してんだろ
       専門でもないし知らんけど
       
       髪がどうたらとか何教かハゲかも語らんやつが言ったとこで話にならん
464. 464 名前：
     • 僕自身コメントする喜びはあった
     • 投稿日：2013年08月08日 13:40 ID：Gr9ubNQJ0
     • 俺はかつて会社員だったが、進化してバイト塾講師になった…
       あと3時間で、仕事に行かないと…
465. 465 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年08月11日 00:05 ID：YkuJDD6b0
     • 近いうちわかることだけど、
       昔、火星は地球みたいな星で人が住んでた。
       滅亡前に脱出した人が地球に来て今の世界がある。
       人間は元々人間の形をしていた。
       進化論なんて嘘八百w
466. 466 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年08月12日 11:13 ID：JjJWApWj0
     • 更新してないな最近
467. 467 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年08月13日 04:52 ID：O5PxwGdd0
     • 「数兆ピースのジグソーパズルをランダムで配置したら一発で完成したった、ラッキー！」みたいな無理っぽさは感じるな。
468. 468 名前：
     • 名無しのはーとさん
     • 投稿日：2013年08月17日 11:23 ID：.jvFhk2o0
     • 人間の感覚で自然界の時間長さを感じることは難しい
       だから偶然の積み重ねってものが嘘くさく見える
469. 469 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年08月17日 14:53 ID：ZBcwPyMt0
     • アメリカは進化論を教えることを禁じている州もある。
       それでもDNAの解析はアメリカが世界のトップということがある。
       庶民は無知でいい、金持ちのインテリはDNA解析で有利に生きるという社会だ。
       日本も見習った方がよくないか。
470. 470 名前：
     • 僕自身コメントする喜びはあった
     • 投稿日：2013年08月18日 16:43 ID：Ru.FZzVL0
     • 進化論が間違ってるという奴は万有引力の法則も間違ってるって言うんだよね？
       そうじゃないならダブスタ
       
       より高度な説が出てきてより複雑な事象を説明できるようになることと
       それまで使われてきた「単純な説」が間違いになるわけではないよ
       
       地動説→天動説とは訳が違う
471. 471 名前：
     • 名無しの隣人さん
     • 投稿日：2013年08月29日 17:04 ID：K6gG.efd0
     • 
       
       自然淘汰は間違っているわけじゃないけど時間が掛かるねん
       
       もっと短い時間でなるのは性淘汰やねん
       
       性淘汰した結果、自然淘汰される種も多いねん
       
       ここがわからんと、進化論が理解できへんねん
       
       
       
       
472. 472 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2013年09月03日 20:57 ID：GkqFqxKS0
     • 大学で聞きかじったのかな＾＾
473. 473 名前：
     • 怒羅権 中埜良
     • 投稿日：2013年09月04日 19:54 ID：dX1y0hqj0
     • 怒羅権 中埜良です。
       このブログを読んで、参考になりました。
       ありがとうございます。
       怒羅権 中埜良でした。
474. 474 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年09月06日 12:16 ID：ik6HnBUz0
     • 進化を進歩と誤解してるからおかしくなる。
       進化＝定着ですから。
       進化の歴史は「結果の歴史」です。
       目的があって進化してんじゃありません。
       生き残ってしまったから種として定着したんです。
       結果としてその種が生存してるだけです。
       まぁ、あえて言えば、絶滅に理由はあっても、
       生き残ることに理由は必要ないんですよ。
475. 475 名前：
     • 名無しの訪問者さん
     • 投稿日：2013年09月07日 17:26 ID：.QoesKkI0
     • 日々色々な種類のものが生まれ生存に有利な個体が生き残る
       それだけじゃないの？
476. 476 名前：
     • Gamehard774
     • 投稿日：2013年09月13日 09:40 ID：ESxB.pIH0
     • こんなところで議論しても答えは出ないぜ。だから科学者は日々生命の秘密を探っている。。。創造論者は、お祈りでもしてるんじゃないかな。
       
       根拠がないから定理でも公式でもなく論なんだ、科学者は根拠を示そうと実験を繰り返し努力している。
       
       科学の土台に上がりたかったら、創造論者は早く神を連れてきて。
       それまでは、発言権すらないよ。
       
       それにしても
       神を試してはいけないって教義を作った奴は天才だな。
       馬鹿を操るために特化しているよほんと。
477. 477 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年09月13日 23:34 ID：SmMCho5O0
     • 長文がたくさんですな
478. 478 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2013年09月15日 13:45 ID：QsU3fzHq0
     • 割と本気で人間は神様が作ったんだと信じてる奴いるからな
       初めて知ったときは正直ぞっとした
479. 479 名前：
     • 名無しのはーとさん
     • 投稿日：2013年10月09日 16:28 ID：S9b7MbyN0
     • 人間にだって盲腸って必要ない器官があるじゃないか。
       今の生物は進化が終了したわけじゃないから必要ない器官や機能があっても不思議じゃない。
480. 480 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年10月11日 16:25 ID：EsJiuwGE0
     • ゆとり教育時代は中学理科教科書から「進化」は削除されてたからなあ。
481. 481 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年10月11日 20:16 ID：fP.6sxwq0
     • 中韓人のように「退化」を証明した生物がいるんだから
       進化だってあるだろ。ｗｗｗ
482. 482 名前：
     • 名無しのプログラマー
     • 投稿日：2013年11月10日 22:42 ID：NwhczvPP0
     • チンパンジーと人間は全然違うって言うけど、
       それは俺らが人間だからじゃね？
       きっとクマゼミとかは
       「アブラゼミなんかと一緒にすんじゃねーよ」って思ってるよ。
483. 483 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2013年11月15日 16:21 ID：yLsJYMSI0
     • 進化って奇跡的な出来事にさらに奇跡が重ならないと無理なレベルだからな。
       あくまで「今のところ有力な説」止まり。ちゃんと教科書にはそう載ってる。
       
       奇跡的に環境に適応した突然変異が誕生し、かつ外敵から身を守りつつ、さらに雄と雌が両方存在し子孫繁栄するっていう条件は最低必要。
       魚とカエルで子孫繁栄なんてできないからな。
       さらに違う場所で同時発生してもダメだし、突然変異の時期がずれたら繁殖できずに老衰。
       仮に繁殖が成功しても、今度はその種族を外敵から守りきらないといけない。環境の変化で死ぬのも防がないと。
       
       それを1回成功どころか何百何千と成功させないと人間まで辿り着かない。
       これを「正しい」と言ってしまうのはあまりに暴論すぎる。
       
484. 484 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2013年12月06日 20:38 ID：tQ6mngiK0
     • >>483
       
       遺伝的アルゴリズムの視点から言えば、適した形に進化するまでの間安定した環境があり、ある一定の試行回数内に進化が完了するならば十分繁栄するだろうと考えられる。
485. 485 名前：
     • 名無しの隣人さん
     • 投稿日：2013年12月20日 22:05 ID：qNrn5ftK0
     • エホバの証人みたいに真っ向から進化を否定する基地外にはなにを言っても無駄
       問題のスレを建てた親もエホバなんだろう
486. 486 名前：
     • 投稿日：2013年12月25日 12:27 ID：DrvuTVW2O
     • ニュー速クオリティに書き込まない方がいいぞニュー速クオリティには書き込まない方がいいぞニュー速クオリティには書き込まない方がいいぞニュー速クオリティには書き込まない方がいいぞ
487. 487 名前：
     • 投稿日：2013年12月25日 15:21 ID：DrvuTVW2O
     • ニュー速クオリティに書き込まない方がいいぞニュー速クオリティには書き込まない方がいいぞニュー速クオリティには書き込まない方がいいぞニュー速クオリティには書き込まない方がいいぞ
488. 488 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2013年12月31日 21:15 ID：1GHO0SUV0
     • 生物選択者が輝ける場所
       
489. 489 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2014年01月04日 16:36 ID：QXrC2mlH0
     • 今更だけど、※483は進化論がわかってない気がする
       それらが起こった「結果」が現状だ、ってことなのだが
       起こってしまった後なんだから、確率も奇跡ももう関係ない
490. 490 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2014年01月19日 19:54 ID：kLDXZtPf0
     • ダーウインの唱えた進化論だけで全てが説明できるとはだれも思っていない。
       現代の進化論は分子レベルでも論じられており、クリスチャンの言う否定論は5歳児レベルの知能。
491. 491 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2014年02月01日 16:29 ID：ldcSJ1cB0
     • 久々に見に来たら今もなおコメントが更新されててわろた
492. 492 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2014年02月05日 16:21 ID：qKhTq6in0
     • ＞491
       ホントだw
       まだコメ伸びてるwwwww
493. 493 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2014年02月05日 16:29 ID：qKhTq6in0
     • 最近気付いたんだけど
       宇宙人見た人の証言の中で
       老人の宇宙人って出てこないよなw
       みんな肌つるつるやんw
       やっぱＳＴＡＰ細胞みたいな
       不老不死の細胞使ってるんだろうなwwww
       文明が発達すると
       技術によって見た目も変わる
       それは進化論とは関係ないよね。
       ただ、アトランティス文明みたいなものが
       本当にあったとしたら人のかたちが猿から現在の人間になることも
       あるかもねww
       教科書の進化論はありえない
       だって、進化途中の人どこにもいないからねwwwwww
494. 494 名前：
     • 名無しの隣人さん
     • 投稿日：2014年03月01日 11:33 ID：XsaW0.4B0
     • >それに中国は進化論教育やばいぞ
       
       神が存在しちゃマズイ国だからな
       俺はテキサスで恐竜と人間の足跡をみてきたぜｗ
       
495. 495 名前：
     • ふー
     • 投稿日：2014年03月21日 17:42 ID：kqKjtu1j0
     • 神の存在は科学で証明できる？
496. 496 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2014年05月02日 08:36 ID：EtLcFbGI0
     • 1年半もコメント続いててワロタ
       しかも進化論賛成派が※489みたいに証明完全無視でさらにワロタ
       小保方さんじゃないんだから「とにかく進化したんです！」だけじゃ通らんてｗ
497. 497 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2014年05月24日 20:11 ID：Mh6DGUkL0
     • 妥当性の考慮と遺伝の仕組みから推測した結果
       進化論が一番矛盾無く生物種の多様性を説明できるというだけ
       そして進化論はダーウィン以降多くの現存する種の多様性を踏まえて
       我々の考えているよりも複雑な要素による淘汰と偶然の結果を内包するに至った
       
       空想上の仮説を持ち出すならスパゲティモンスターでも世界五分前仮説でもいいけど
       進化論ほど生産的じゃない
       でもでも反論仮説反証は科学にとっては必要不可欠だから疑問があるなら追求するといい
       なぜだろうとおもっても難癖つけるだけではダメ
498. 498 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2014年05月31日 19:37 ID：JKb6fMTq0
     • でも、昔の日本人と今の日本人って
       骨格が、だいぶ変わった気がする・・・・・
       あれは、なんなんだろう？
       進化？退化？それとも・・・・
499. 499 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2014年06月16日 13:58 ID：R4yRbYFc0
     • 創造論者が2世紀前の認識で停滞している間、学者は遺伝子という強力な武器を手に入れさらに理論を正確にしていっている。
500. 500 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2014年08月11日 16:44 ID：iCKG.TKl0
     • そもそもなぜダーウィンほどの博物学者がクジャクも知らなかったなどと考えるのか
       
       ダーウィンもクジャクの羽の進化についてはだいぶ悩んでいたようだけど
501. 501 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2014年09月03日 08:15 ID：jbHidR2W0
     • 人間っていう目線から見たらわからないことは必ず出てくるのはしょうがない
       たとえば動物ごとに色覚・視野も違うし思考も違う
       神って言う概念は全ての事象を客観的に捉えられる究極の第三者の事だよね
502. 502 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2014年09月23日 09:28 ID：33ybb0bl0
     • 進化論に基づく学問が最も進歩しているのはアメリカだ。
       宗教に反すると教えない州もあるらしいが、それは底辺庶民の事。
       DNAの解読ではアメリカが最先端で、どんどん特許を取っている。
       そしてDNA鑑定が普通のことになっている。
503. 503 名前：
     • 名無しの少尉
     • 投稿日：2014年10月11日 01:07 ID：wCTtcPIe0
     • 変な新興宗教の連中も「偶然でこうなる訳が無い」だのとうだうだ言ってたけどさ、数十億年かそれ以上の間ずっと物凄い数のサイコロが振られ続けている事を指摘したら途端に声が小さくなりやがったww
       
       生物の形作るものはどんなに複雑に見えても、フラクタルがベースになっている以上幾つかのパラメータの組み合わせでできちゃうんだよ
       そのパラメータの部分の遺伝子がちょっとした変異を起こすだけで様々なバリエーションが生まれるんだ
504. 504 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2014年10月26日 06:43 ID：iPLg.Trw0
     • 形質はちょっとづつ付け足していったり、削られて生まれるわけじゃない。
       突然変異でいきなり突飛なものが現れ、その余剰の有利・不利によって定着しているだけ。
       
       だから、形がどんなに奇形であるとか、色彩が異色であるとか、そんなことは進化とはなんの関係ない。それは、なぜそのような形質でも生きていけるのか、すなわち生態学の範囲。
       
       あえていうなら、その形質を獲得するまでの中間的な種の存在には、進化を分岐分類で語る上で価値はあと思う。
505. 505 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2014年11月11日 01:52 ID：HtONQdPo0
     • より派手なオスがメスに選ばれていったってだけ
506. 506 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2014年11月19日 02:42 ID：3BMMXADG0
     • 多くの科学者や高度な教育受けた人が進化論を否定してるんだけど知らないんだろね
       神を否定しようとした社会主義国の進化論者でキリスト教徒になった人とかもいるけど
       ここであれこれ言ってる人は一般人なんでしょ？みてないけど
       おれも進化論の矛盾を専門の名だたる大学の教授らに言ってみたけど
       まともに答えられた人一人もいなかったよ
       実際、どう理由付けしても推測の域をでないところが多々あるからね
       
507. 507 名前：
     • 名無し
     • 投稿日：2014年12月20日 12:28 ID：niVbPojE0
     • ハンディ説て知らないのかな
       ハンディがあるのに生き残ったのは強い証拠ての
508. 508 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2014年12月22日 03:57 ID：MtH96MuB0
     • 人類の進化はこれ以上ありえない
       退化の一途を進んでいるのみ。
509. 509 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2014年12月29日 21:41 ID：t.YXiX2j0
     • 進化論って義務教育で習ったんだがそれをこういう場所で書くと今は違うとか遅れてるとか言われるんだよね。
       だとするとまた何年かすると今の理論は遅れてるって言われるでしょう。
       結局進化論ってなんなのかはっきりしない意味のわからんものってことだ
510. 510 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2014年12月30日 12:39 ID：6..oE21u0
     • 息が数分しかもたないのはなんとかならんのかって思う
511. 511 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2015年02月17日 04:08 ID：AsT7u41j0
     • まず、進化と退化は捉え方が違うだけで同じ現象だって事を理解してない奴は何も語るな。無知をさらけ出すだけだ。
       
512. 512 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2015年03月16日 21:12 ID：ER19CylD0
     • アヌンナキという宇宙人が、猿を遺伝子操作して創ったのが人間。
       アヌンナキは旧約聖書ではヤハウェ
513. 513 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2015年03月18日 20:26 ID：DJ65vwMy0
     • 
       神様が作ったのかねえ。
       信じられないよ。
       何のためにこんな変な物いっぱい作ったのだろう。
       
       DNAが解読されて多くの日本人は韓国から来た人々の子孫らしいが。
       デモでヘイトスピーチをしている人達の先祖は韓国なんだそうだ。
       面白い現象だ。
       在特会は金を支払ったのかね。
514. 514 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2015年06月03日 06:36 ID：EOGaBYq40
     • 一番起こりえるアルビノ発生が何万分の一の確立だったとしても
       そいつが生存中にさらに何万分の一で別のがまた現れ
       その群れのなかでたまたまその突然変異個体同士が結ばれる
       小さく見積もってそんな確立。馬鹿にしてるんですか？
       人間社会でさえ動物と比べ寿命が圧倒的に長くても、
       意図的に引き合わせなければまず、遭遇すらしないだろうね。
       そっからそいつらだけが過酷な環境で生き残りとか言い出したら
       もはやファンタジーだろう。
       
       学者が骨を出土した順に類似したものを並べただけと見るとまったく違和感がない。
       それ以前に進化論の科学的な間違いはあまりにも多く、
       また、破綻しているほど深刻。
       いちいち説明するのはめんどうなので調べることをお勧めする。
515. 515 名前：
     • 名無しさん＠ほしゅそく
     • 投稿日：2015年06月27日 22:03 ID：40O.n6S10
     • ※５１３
       ＤＮＡ解析で韓国人と日本人は全く別人種と確認されています。
       韓国人は中国・満州・蒙古等から追放された犯罪者の子孫の混血です。
516. 516 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2015年06月28日 01:25 ID：08Vd7CQ10
     • すげえ伸び...
       用途不明な太陽発電をする蜂とかいるらしいな。まだ謎てだけだが進化っておもしろい
517. 517 名前：
     • 名無しさん+
     • 投稿日：2015年07月31日 11:06 ID：1xQyUZVd0
     • と、いいますか
       たとえば「進化論」と異なる何某かの理論がより正しいと主張して、いかに「進化論」より優れているか、いかに「進化論」より妥当かの論証として「進化論」を否定するならともかく
       ただ「進化論」を否定したいだけってのはどうなんだろう？
       「進化論」では自然界に多様な生物が生まれるわけねーっていったって、その自然界の事をまるっきりわかってるわけじゃないんじゃないかとも思うんだがなぁ
518. 518 名前：
     • 名無し＠MLB NEWS
     • 投稿日：2015年08月26日 05:39 ID：TqXNYUyG0
     • 神が存在する証拠を示せればそれも科学になる
       神を信じてる人ってなんで科学を嫌ってんの？
519. 519 名前：
     • 名無しのはーとさん
     • 投稿日：2015年09月03日 19:41 ID：WNzgV2bJ0
     • 宗教は自由だが、科学を否定したり、教育に口を出したりはするなよ
520. 520 名前：
     • 若鷹は名無し
     • 投稿日：2015年11月02日 08:52 ID：LkphlsIq0
     • 否定とか間違ってるとかでなくダーウィンの残した説の一部分が書き換えられてるだけでしょ
521. 521 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2015年11月14日 23:35 ID：mR5.N35D0
     • あたりまえなんだが、あと1億年ぐらい地球上に文明が維持されれば、進化の仕組みって完全に解明されるんだよね。
522. 522 名前：
     • 軍事速報の准将
     • 投稿日：2015年11月18日 05:03 ID：NwJPTg1q0
     • 知能と知識の足らんガキがドヤ顔でスレ立ててるのが目に浮かぶ(´ ･ω･ `)
523. 523 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2015年12月08日 01:33 ID：jX0JVLF80
     • このブログ、どうして更新停止してしまったん？
524. 524 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2015年12月12日 00:36 ID：gIWT.QiC0
     • ID論者多すぎだろ。不安になるわ。
       まず種の起源を読め。
       話はそれからだ。
525. 525 名前：
     • 名無しのプログラマー
     • 投稿日：2015年12月28日 20:53 ID：PAo.pNAY0
     • 進化論信じてる奴「未来人はハゲてる。ハゲは進化」
       
       説得力のかけらもない
526. 526 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2016年01月04日 16:05 ID：aQktIM.Y0
     • 擬態に関してはそうやね
       人間が途中で顔を変えられるんだったらわかるけど無理だし
       
       カメレオンやクジャクで不思議なのは他の同種の個体
       1匹が突然変異で姿や能力が身に付くのはいいけど他の同種の個体も
       同じ能力を手に入れられるのかが謎
527. 527 名前：
     • 名無しきゅん
     • 投稿日：2016年01月21日 23:34 ID：IMdqDHDG0
     • 世の中の大体のものは「単純」の「複雑な絡み合い」でできている。
       だから「単純な自然淘汰」で「複雑な模様」が出来たところで、別に不思議には思わない。
       
       複雑さは「複雑な絡み合い」によって担保されているからだ。
528. 528 名前：
     • Gamehard774
     • 投稿日：2016年01月26日 13:00 ID：pF1hjb440
     • 馬鹿が思いつきでスレ立てると恥をかくんだな
       もう少し捻ったスレ立てないとネタとしてすら扱ってくれないぞ
529. 529 名前：
     • 軍事速報の少将
     • 投稿日：2016年02月07日 08:26 ID：eexgjB3R0
     • 1000年だか2000年だかの書物しか持たない種が億年単位のことを論じるのが片腹痛い
       1000年って知ってるか？1億年の10万分の1だから。
       
530. 530 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2016年02月19日 18:13 ID：E.Zkc8K10
     • とりあえず、宗教や思想なら好きにしろ。テメーの範囲内だけでやってるなら尊重する。
       しかし、科学の領域にそのまま洗脳妄想を持ち込んでワーワー言い出す馬鹿は百害有って一理無し。相手するのも馬鹿らしい。どっかいけ。
       
       だから、
       神も仏もいるわけねーだろｗｗｗヴぁーかｗマインドコントロールかよｗきめぇｗシネヨｗキエロｗカエレｗ　と余計な事まで言われるんだ。
       おとなしくテメーの部屋で祈ってりゃいいんだよ。
       ドヤ顔でスレ立てたり、人にゴリ押ししようとするから馬鹿にされて嫌われて排除されるんだ。
       
       神は生物なのか？非生物なのか？物質として存在するのか？
       気体か？液体か？固体化？それとも電磁波か？どこにどのように存在している？
       照明して見せてくれｗそういうまともに問答する事すらアホらしい・・・聞くまでもない。神などいない。所詮はヒトという哺乳類の脳内妄想でしかないと分かっているからだ。
       
       そもそも洗脳キチガイが科学の領域の話に入って来るべきではない。
       
531. 531 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2016年02月25日 10:07 ID：VEl3GR5W0
     • お前らごときに真実にたどり着けるわけがないことに早く気づいた方が良い。
       探ることすらが罪である。罪を理解できなければ死後に裁かれることになる。
532. 532 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2016年03月18日 04:16 ID：CXl8Q8Kw0
     • 自然淘汰で原生生物の形状が偏るのは確かだと思うけど
       それだけですべてを説明するのはちょっとなぁ　って事じゃねーの？
       
       まさかマジで全否定されてるとは思えない。
533. 533 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2016年03月18日 04:17 ID：CXl8Q8Kw0
     • ※531
       どんな宗教でも傲慢さで有罪になりそう
534. 534 名前：
     • 名無しのはーとさん
     • 投稿日：2016年06月15日 00:48 ID：PIW4hbNd0
     • 「ダーウィンの進化論」は否定されたんではなく、進化論一般と融合・発展して「進化生物学」になったんだろ？
       宗教じゃないんだから「種の起源」がバイブルとして奉られてるわけないだろ
       
       ※529
       数十億年単位の「証拠」が地球には転がってるんですけど。それを基に論理を構築していくのが近代科学なんですけど。バカには見えないのかな。
535. 535 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2016年06月20日 20:36 ID：xgAu3KQc0
     • 　
       究極の一神教対処の一つが進化論
       
       まあ、キリスト教義の天敵ですネ
       
       
536. 536 名前：
     • 神様、仏様
     • 投稿日：2016年06月20日 22:06 ID：xgAu3KQc0
     • 　
       一神教、否定認証の一つが進化論
       神様にもヘソあったんじゃね？
       
       日本の、天照大神(神道)と仏陀(仏教)には
       ヘソ在ったと思うよ
       　
       
537. 537 名前：
     • 名無しのトランジェント
     • 投稿日：2016年06月23日 03:00 ID：lhLnjkyg0
     • 四年たってもコメント欄賑やかでワロタ
538. 538 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2016年07月16日 03:09 ID：KNgXbEGp0
     • 進化ではなく「たまたま生き残った」だけらしいな。
       突然変異で柄や形が生まれて、それがたまたま生き残っただけ。
       けっして生き残るために身体を変えたわけじゃない。
       
       
539. 539 名前：
     • 軍事速報の少将
     • 投稿日：2016年07月20日 06:20 ID：iVL4TIFZ0
     • 池沼が学術を否定することの傲慢さ
540. 540 名前：
     • 名無しのオージャン
     • 投稿日：2016年07月23日 04:02 ID：3tkOxmZ90
     • ニュートン物理学がアインシュタインによって否定されても、別に魔術が復権するわけではないのと同じだよな。
541. 541 名前：
     • 名無しさん＠ダイエット中
     • 投稿日：2016年07月24日 22:10 ID：CfUL.5qp0
     • 何いってんの？神様が猿と交尾して人間を作ったんだよ？ただの変態だよ神様は。www
       
       
542. 542 名前：
     • 名無しのサッカーマニア
     • 投稿日：2016年08月09日 13:56 ID：cOnleQRF0
     • クジャクの目はもう説明されてるぞ
543. 543 名前：
     • 名無しさん+
     • 投稿日：2016年09月29日 20:39 ID：r7Xmmfcl0
     • 創造論だとしても全く説明できないと思うがな
       神のラクガキか？
544. 544 名前：
     • 軍事速報の中将
     • 投稿日：2016年10月05日 19:19 ID：.DlyRRxc0
     • 違うよ？
       神様が降りてきてお猿さんと乱交してできたのが人間なんだよ？
       神様ってチョット頭オカシイから仕方がないんだってお爺さんが言ってたよ？
545. 545 名前：
     • 名無し
     • 投稿日：2016年10月16日 11:21 ID：X8sHvkA90
     • 学説というのは、「信じる」ものではなく、更に合理的に説明出来る学説が出てくるまでの参考なんだよ。参考！
       そこを、何の根拠も無く証明もでき無い物を盲目的に信じる「宗教」目線で論ずるからかみ合わないんだよ。
       　ダーウィンの進化論は、細かな修正は必要だが、大筋では現在も有用であり多くの事象を説明できるし、それを凌駕する新規理論も未だ出てきていない。
       
       　ニュートン物理学もアインシュタインが出て来て適用範囲が限定的になったが、実用上は今でも十分有力な学説である。
       　しかし、アインシュタインの学説も、信じるのではなく、あくまで更に良い理論が出て来るまでの繋ぎとして利用しているに過ぎない。
       
       文系馬鹿・宗教盲目の決めつけ議論には、呆れるよ。
546. 546 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2016年11月14日 14:22 ID：CRRFfn9c0
     • 高校で生物の勉強しなかったのかな？？ｗ
547. 547 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2016年12月27日 07:21 ID：ywKZ2srB0
     • 進化論は正しいし、そのうえで神の意思もあると思う。
       ネトゲのレベルキャップ解放とか新要素追加みたいな操作を神が行ってんだよ、きっと。
       今の世の中がある程度マンネリ化したら、次の段階へアップデートされるんじゃないかな。
       おそらく次のアップデートでは大型イベントボスが追加されるだろうな。
548. 548 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2016年12月27日 07:21 ID：ywKZ2srB0
     • ＞なんでその間のアウストラロピテクスみたいなのが今いないの？って思わない？ ほかの動物でも、間の、その間の…て考えれば今の地球上の生き物の種類って少なすぎね？　
       
       トバ・カタストロフも知らずに進化を論じるアホ。
549. 549 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2017年01月02日 22:26 ID：5Z2oT8te0
     • なんでこのサイト2012年から更新されてないの？人気あるみたいだけど…。管理人亡くなったの？合掌
550. 550 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2017年06月08日 16:52 ID：c3pkwYnX0
     • アクセス数が多いのは俺みたいな廃墟化したまとめサイト巡ってる暇人が
       おおいからだよｗｗｗｗｗ
       なんやかんやいってこのころのＶＩＰは面白い
551. 551 名前：
     • 高島駅裏易仙。
     • 投稿日：2017年06月22日 18:44 ID：ZkIMOtWn0
     • 獲得形質は遺伝する場合がある。
       ラクダには座り胼胝がある、これは成獣が生活の中で獲得すべき
       皮の形状の筈だが、ラクダは生まれながらにして脚のどこかに
       座り胼胝を有すると聞く。
       それにしても、昆虫の形質にはお手上げだ。
       卵から芋虫、蛹になり、変態し羽化する、蛾や蝶類は説明できない。
       寄生蜂に寄生する蜂が居たりする。
552. 552 名前：
     • 　
     • 投稿日：2017年07月15日 21:01 ID：nXSl3R0R0
     • そのケースでは
       座り胼胝を持たないラクダからは座り胼胝のないラクダが産まれる
       というところまで検証しないと獲得形質とは言えない
       
553. 553 名前：
     • 名無しさん+
     • 投稿日：2017年07月31日 12:02 ID：DXryePw.0
     • 共産主義者は社会も進化するとか言ってた。しかし、観念的演繹的に終始しすぎたのか先祖返りして、暴力とボスザルの世界に退化した模様。
       もう共産主義者は襟鞭毛虫からやり直してください。
554. 554 名前：
     • 亜無しさん＊
     • 投稿日：2017年08月30日 06:56 ID：5qs9rOJa0
     • 養蚕主義者は機械も看過するとか合ってた。おかし、因縁敵権益的に融資しすぎたのか先祖返りして、効力とウスザルの異界に開花した雇用。
       もう養蚕主義者は下痢便甲虫からくり直してください。
555. 555 名前：
     • 名無しのはーとさん
     • 投稿日：2017年10月17日 15:11 ID：G.TuatwI0
     • 進化論の信憑性については知らんが、少なくとも人類が「進化してきた物証」は様々な研究で発見・立証されてるだろ？過去の遺骨やDNA分析とかで。
       それはここで能書き垂れてる連中がどんなに否定してもできない「事実」なんだし。
       
       つか、生物全部そうだが人が生まれて老いていくという「成長」ってプロセスも「進化」と酷似してるよな？
       赤ん坊が幼児になり、幼児が子供へ、子供が青年へ、青年が老人へっていうあの絵。
       これって、サル系生物が原始人になり、原始人が現代人へ～の進化図とよく似てる。ただスケールとスパンが大幅に違うだけで。それだけでも説得力あると思う。
       
       なんにせよ生き物が時間と共に「変わっていく」っていう概念は確定してるわけだし、進化に対する説も十分信用できると思うけど。
556. 556 名前：
     • 名も無き哲学者
     • 投稿日：2018年03月18日 18:45 ID：I.qCJlkg0
     • wikiに全部載ってるぞ。長いが、このスレ全部見たやつなら読み切れるレベルだ。
557. 557 名前：
     • 匿名さん
     • 投稿日：2018年07月28日 09:31 ID：c95nqdUV0
     • 「信じる」と云う事自体が科学的思考とズレている。
       分かっている現象を上手く説明出来る学説が有ると云うだけで、更に上手く説明できる学説が登場すれば過去のものとなる。
       ニュートンの物理法則も完璧の様だったが、相対性理論の登場により限定的なものとなった。
       進化論も、登場したときは相当にショッキングな学説で、各方面に大きな影響を与えた。その後の科学の発展で修正されているが、基本的な考え方は今も古びていない。
558. 558 名前：
     • 名無しの権兵衛
     • 投稿日：2018年09月02日 21:47 ID：jYg.TfK90
     • DNAがらせん形をしているのは、電磁力と関係していることの証明。
       DNAの突然変異や転移には、同じく電磁気力が関与している。
       ヒトゲノムの解読で線虫のDNAの一部が転移して得られたものと見られる部分があって、いまでもタンパク質を生み出し続けてる、っていうのがあってびっくりした。
       地球の電磁界と太陽放射が生命を産んで、雷や電磁波が変化を演出し、環境に応じて選択が繰り返されて順応する種が生き残ってきた。
       進化とか退化とかいう表現は、人間目線の主観的な表現であって概念であり哲学みたいなものだから、科学的な論議とごっちゃにするのはナンセンス。
       
       
       
559. 559 名前：
     • 投稿日：2018年11月10日 05:18 ID：FfRbXb7d0
     • 記念パピコ
560. 560 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2019年01月14日 15:08 ID：bu5rwTY60
     • 底辺って本読んで考えること知らないんだな。
561. 561 名前：
     • 軍事速報の中将
     • 投稿日：2019年07月09日 01:52 ID：edxpIeFf0
     • 美を感じるのは鳥も人間も動物も同じだが、それは繁殖のためだろう。人間は景色を見て美しいと感じるが、はたしてクジャクが景色を見て美しいと感じるだろうか？そこが人間の進化と動物の進化とは違うという事だ。何故人は景色を感じるのか？それも男でも女でも　人種が違っても美しい景色は美しい。別に食欲を満たすわけでもない。また美しい景色、オブジェを描いた絵を見ても美しいと感じる。気がついていただろうか？
562. 562 名前：
     • 名無しの偉人さん
     • 投稿日：2019年07月16日 02:27 ID：oLRBVp4e0
     • ダーウィンの提示したモデルが進化全般の説明としては不足があるとしても、
       それをもって「ダーウィンの進化論が否定された」と表現するのは誤り。
       単に不十分な点が残っていると言うに過ぎない。
563. 563 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2019年07月31日 17:15 ID：bYFuHNR10
     • 進化というか適応だろ。
       状況に適応して生きていくそれだけだろう。
       自分のために自分のことだけを考え続けるのが適応だよ。
       そういう状態になれるのを進化というんだ。
564. 564 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2019年08月20日 17:01 ID：mMbfq.x20
     • よくわからんが基本は進化論で合ってて、進化の過程のある点で知的生命体に介入されたってのが一番つじつまが合うな。
       よくわからんが
565. 565 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2020年04月15日 21:47 ID：6LC.fc8W0
     • 8年も前の記事かよ
566. 566 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2021年03月31日 01:15 ID：kSG.C6N20
     • 進化論もクソもねー
       生物が世代を重ねるなかで変異することは
       すでに観測されている
       コロナはちゃんと変化してるだろーが
       生物が不変であるという考え方はありえない
567. 567 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2021年05月05日 12:12 ID：d3T22Nnn0
     • 「都合がいい」を求めていれば生物はやがて計算能力を持ち出す。
       人間以外の哺乳類を見てみると400万年程度は厳しいが、その何回か分で計算/言語能力を獲得できそうな生物は多い。後生動物（俗に言う動物）の中でも多くの種が知性の獲得に近い位置にある。真核生物、カビやアメーバ、植物にも結構な可能性がある。
568. 568 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2021年05月05日 12:12 ID：d3T22Nnn0
     • 「都合がいい」を求めていれば生物はやがて計算能力を持ち出す。
       人間以外の哺乳類を見てみると400万年程度は厳しいが、その何回か分で計算/言語能力を獲得できそうな生物は多い。後生動物（俗に言う動物）の中でも多くの種が知性の獲得に近い位置にある。真核生物、カビやアメーバ、植物にも結構な可能性がある。
569. 569 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2021年12月28日 06:59 ID：4ixKRBub0
     • 生物の進化は例外が多い　だから進化論では説明つかないことが多いってことやろ
       箸にも棒にもひっかからなかったらとうに打ち捨てられてる
       いまだに議論のタネになってるのがすごい
       
       ていうか学者の理論て先生が説明しきれなかったのを弟子たちが補完していくてよくあるからな
570. 570 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2022年01月07日 22:21 ID：geWmFiXP0
     • まず進化論がなにかわかってない奴はそこから調べろ
       進化途中の生命体が発見されないのはおかしいって言ってるやつは進化論がどういうものかわかってないし、むしろ進化論ではその中間の生命体が存在しないことを肯定してる
571. 571 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2022年06月10日 02:43 ID：vZOJFD.H0
     • 幼稚園児が幼稚園児って強いよなって言っても
       高校や大学生の存在を教えてやるのは酷な気がする
       宇宙人やクリエイターのことがそう遥か先を言ってる
572. 572 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2023年07月14日 11:15 ID：.vRN9Krq0
     • 進化論が間違ってるってことは「生物は未来永劫同じ形を維持する」ってことなのか？
       自然選択説を否定することは進化論を否定することとイコールじゃないでしょ？
       
       「生物は未来永劫同じ形を維持する」っていう仮定が成り立たないのは馬鹿でもわかるでしょ
       
573. 573 名前：
     • 名無しのトラ
     • 投稿日：2024年02月29日 23:29 ID：AroVV27G0
     • クジャクの羽って求愛に使われるから
       だから羽が派手でデカい個体の方が子供作りやすい
       なら進化論的にこんな感じの羽になったのは別におかしくもなんともないだろ

この記事にコメントする