
1 :
名無しさん必死だな 投稿日:2012/09/27(木) 22:13:02.33 ID:7bi4sC4W0
サマーソルトの凶悪さと、
ソニックブームの汎用性に疑問を抱かなかったの?
なんで?
6 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/27(木) 22:17:17.80 ID:5QPwSjHf0 [1/5]
アメリカ人が使うキャラにしたかったみたいだから弱けりゃ大変だろ
8 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/27(木) 22:18:51.05 ID:foeXNFZn0
>>6
しかしアメリカ人が「ずるい」なんて名前キャラ使うだろうか
日本人には意味がわからないけど
11 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/27(木) 22:21:41.10 ID:5QPwSjHf0 [2/5]
>>8
まあ名前の件も最初は「ジョジョにこんな髪型のキャラいたよな」でガイルにしたらしいが
後でよく読んでみたらポルナレフだった、とかいう逸話があるしよくわからんね13 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/27(木) 22:22:31.25 ID:YdwxqZ7A0
>>8
たしか名前自体が間違いだったんだよなw
ポルナレフがモデルだったのに宿敵のJ・ガイルと間違えたせいでこんな名前になったという77 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 09:28:59.04 ID:rNDbezAj0
>>13
ガイルのモデルはシュトロハイムだろ。ポルナレフはKOFの二階堂紅丸9 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/27(木) 22:20:43.11 ID:0Stsab2+0
スト2の四天王は名前をシャッフルされてたな
12 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/27(木) 22:21:54.31 ID:TxLC4sRB0
そんなにガイル強かったのか
使ってて糞つまらんキャラだったけど15 :
名無しさん必死だな 投稿日:2012/09/27(木) 22:25:07.67 ID:fDX5vCETO
>>12
ほんとどうとでも出来るからな
シリーズ進むごとにガイルだけ必殺技が追加されなかったのが証拠だろ20 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/27(木) 22:45:15.35 ID:klk53HztO [1/2]
>>1
開発中のサマーソルトは対空で蹴り上げつつ後ろに下がる技だった。
今の前に出る仕様は一応弱体化してみた結果。
25 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/27(木) 22:51:45.87 ID:iDQKkjEY0
>>20
実写映画版ヴァンダムが
全盛期のガイルだったのか…
14 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/27(木) 22:24:07.43 ID:cHkIRUKi0
ブランカを使ってた俺はガイルに完封されたあの日から
ケンを使っている
16 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/27(木) 22:26:52.06 ID:5QPwSjHf0 [3/5]
初代でCPUのサマー空振りを投げに行ったら逆に投げ返されるとかお約束だった
17 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/27(木) 22:29:49.40 ID:vE4lzl06i
昔の格ゲーは必殺技の少ないキャラほど何故か強い
初代サムスピのシャルロットとか61 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 01:22:39.80 ID:eUm+3gTY0
>>17
ザンギエフはガイルと同じ数しか必殺技がなかっただろ21 :
名無しさん必死だな 投稿日:2012/09/27(木) 22:48:16.17 ID:hbJFfq9t0
初代ならダルシムのほうがつよい22 :
名無しさん必死だな 投稿日:2012/09/27(木) 22:48:46.91 ID:LQdf8ES30 [1/3]
初代ダルシムの通常技は最強
35 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/27(木) 23:19:27.07 ID:Bp6vWiHZ0
伸びる手足自体が飛び道具みたいなものなのに、
何でヨガファイアまでつけてんの?
23 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/27(木) 22:50:54.95 ID:5QPwSjHf0 [4/5]
ダルシムは使いこなせるようになるまでが大変だからな
ガイルはとりあえずしゃがみ中キック連打、たまにソニックを混ぜながら飛んできたらサマーという単純明快さがよかった
でもCPUケンやベガにはこれが通用にしないので挫折した人も多い24 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/27(木) 22:51:11.74 ID:mijyuhDq0
溜め系のコマンド苦手だったからあまり使わなかったな
26 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/27(木) 22:51:48.34 ID:msu7Vdja0 [1/2]
コマンド入力が出来ない人の為の
救済処置として作られた
「タメ技バージョンのリュウ」という
コンセプトだったらしい31 :
まるまり ◆6qOlShIqys 投稿日:2012/09/27(木) 23:10:39.12 ID:KbkPqSFa0
ソニックの方が他の飛び道具より連射性能高い上に削りダメもでかいよね確か。
飛び込んだらサマーソルトだし、戦ってて一番めんどくて面白くない相手だわぁ。
28 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/27(木) 22:57:52.74 ID:vD3BKI200
そもそもストⅡ開発時期なんて
対人戦がそこまで流行るかなんてわからなかった時期だわな。
バランスがどうのと文句言うプレイヤーがまだ誕生する以前の時期。
29 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/27(木) 23:01:13.03 ID:YfqgpYq80
>>1
それだけならリュウケンダル当りで普通に戦えるだろ
凶悪なのは真空投げ
開始から何も出来ずに終わる・・・
30 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/27(木) 23:08:55.61 ID:Cv6aaOXB0 [1/2]
スト2大会決勝戦のガイルvsガイルの動画いまでも笑えるわwwwwwwww
ソニッブ-ソニッブーソニッブーwwwwwwwwwwwwwwwwwww32 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/27(木) 23:11:48.83 ID:Cv6aaOXB0 [2/2]
待ちガイル VS 待ちガイル ※大将戦 ‐ ニコニコ動画(原宿)http://www.nicovideo.jp/watch/sm509632
これだあ!!!36 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/27(木) 23:30:43.67 ID:GJxG9KkS0
>>32
これは凄いな
待ちガイル対待ちガイルがこんなに息が詰まるような達人戦になるとは40 :
名無しさん必死だな 投稿日:2012/09/27(木) 23:39:42.23 ID:nIAjiTir0
ストIIって調整と言う概念が無かった頃の話だからなぁ
41 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/27(木) 23:42:05.49 ID:TeJUg20/0
不満の大半ははCPUだろ
歩きながらサマソをかましてくるんだからw42 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/27(木) 23:45:01.12 ID:FoEtd6UL0
ジャンプ大パンチ一発から気絶
更に条件次第で気絶から気絶まである、おおらかな時代だったからな。
43 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/27(木) 23:45:56.19 ID:v73PoxpUO
強キャラ使って勝っても全然面白くないしカッコ良くもない44 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/27(木) 23:46:23.09 ID:G7B5zazu0
男ならザンギ一択47 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/27(木) 23:48:56.46 ID:msu7Vdja0 [2/2]
ブランカは最終的には
必殺技使わない方が強かったなw
46 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/27(木) 23:47:40.04 ID:W1a3/XII0
まあ最強はダルシムだがな。
なにしろ遠距離中攻撃の伸びる手足に食らい判定が無い。
68 :
名無しさん必死だな 投稿日:2012/09/28(金) 09:16:55.97 ID:UJz2MMIw0
ダルシムって弱キャラだとおもてったけどつよいのか
72 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 09:23:20.97 ID:XSt7UJIY0 [1/4]
>>68
自分のペースに相手を引き込のが上手い人ダルシムはヤバイ
スパ2Xのダルシムあたりでレバー後ろに入れてパンチやキックを出すと近距離攻撃ができるようになった
57 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 00:44:08.48 ID:q/qP1W0l0
けど大会の決勝はダルシムVSガイルで
ダルシム優勝じゃなかったっけ
58 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 01:00:08.09 ID:TAASkPdC0
>>57
ダルシムvsガイルで直接やるとガイル不利らしい。
48 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/27(木) 23:53:18.87 ID:fNlh2b5q0
リュウケンの小足バリアなんかもひどかったな。最狂は天草の小足に上書きされたけど
しかし初代スト2のときから、立ち弱Kで足払いスカすテクとかあったんだよな
当時見た、リュウケン同キャラは最終的に足払いと波動に集約される、って記事は面白かった
50 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/27(木) 23:59:01.72 ID:5QPwSjHf0 [5/5]
初代は必殺技が出せない人にもクリアできるようにと通常技が強かった
リュウケンでしゃがみ中キックで飛ばせてしゃがみ大パンチ(アッパー)で落としたり
チュンリの立ち中キックに当たり判定がなく優秀な牽制&対空技になったり
これだけで四天王まで余裕で行けた
214 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/30(日) 06:31:44.32 ID:F4B0XaQF0 [1/3]
>>50
しょうりゅうけん より大キックのほうがダメージ出たりするよなw
(隙はあるけど)
83 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 09:32:55.62 ID:0d4xAmGkP [1/4]
ガイル研究家の者だけど
ガイルが強いのはタメ技の性質上、自然に待ちの体制になるから
少なくとも初心者レベルにおいて最も簡単で強い型なんだよね
スペックとしてはそこそこ強いくらいだよ
88 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 09:47:06.94 ID:hUSNoide0 [3/7]
ストII無印で最弱だったのはリュウなんかな? 次点がザンギかケンで。
自分はリュウとザンギ使ってたが…。107 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 10:51:56.46 ID:dlpU6F890 [1/2]
>>88
スト2時代にガチ対戦してた頃の記憶だと
最弱ザンギ、その上がリュウケン、その上が本田だったと思う
最強はダル、ガイルのどっちかで各ゲーセンで評価が分かれてた
ちなみにウチではガイルのほうが評価は上だった98 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 10:28:27.81 ID:hUSNoide0 [4/7]
リュウはケンより技の出が遅かったり、キックの投げも劣っていたり
何よりもピヨった後のダメージが倍以上だったはず。
ザンギは捕まえればスクリューハメで勝ちだけど、そこまでがキツイ。
でもまあ、ダッシュのあたりまでは読み飛び込み成功した時点で勝ちだったか。
3段×2で大抵倒せたもんな。
99 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 10:28:33.42 ID:kziS2Sa00 [1/2]
だからザンギは弱くねーよ!
っていうのが当時のザンギ使いの口癖
97 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 10:17:34.60 ID:2HHBY8n90
大パンチキャンセル昇竜拳が偶然の産物かそんな時代だろ
完璧な作りに期待する方がおかしい103 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 10:39:23.99 ID:8ttyNIir0 [1/2]
昇竜拳出せないって人がいっぱいいた時代だし
本格的に通信対戦台が広まったのはストⅡダッシュ以降なのを考えると
最初のストⅡでガチ対戦してた人口ってそこまで多くなかったりするかもな。
104 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 10:41:46.21 ID:+vb3Mau1P [3/3]
まあ初代スト2の極まったザンギは怖かった
105 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 10:42:10.39 ID:XIYwnGU90
ガイルの欠点はデビューが完璧すぎたこと
で、格ゲーそのものがガイル対策に乗り出すんだよ108 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 10:51:58.91 ID:MaGSRdGeO [5/7]
>>105
もはや格ゲー界の伝統芸能とまで呼ばれてるからね、待ちガイルって…
ガイルステージのBGMはガチ、スーパーからのCPS2のやつが好き
110 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 10:59:09.48 ID:erbXr5OZ0
町ガイルなどという戦法を使う奴のモラルの方が疑問だわ
111 :
名無しさん必死だな 投稿日:2012/09/28(金) 11:01:54.49 ID:5suywBGHO [2/6]
______
\ /
( ´∀`) ザンギエフへ げんきですか。いま溜めてます
_
i_iヽ
(゚д゚,,;;) うるさい死ね 溜めるな殺すぞ
______
\ /
( ´д`) ごめんね。ガイルはじめて溜めたから、ごめんね
_
i_iヽ
(゚Д゚;;;)うるさいくたばれ、溜めんな
______
\ /
( ´∀`) ソニック撃っておきました。ガードしてね 飛び込みはしますか?
_
i_iヽ
(#)Д`;;) うるさい死ね 着地と同時にすぐ座り込むな
______
\ /
( ´д`) ごめんね。ガイルのニュートラルポーズしゃがみだから、ごめんね
_
i_iヽ
(#)Д゚;;) ウソつくな 溜めんな
112 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 11:05:09.22 ID:8ttyNIir0 [2/2]
たしかに「2D格闘ゲームは待ち戦法が強い」と初期のころからはっきりしてたから
その後の格ゲーはなるべく攻めてる側が有利に、
じっとしゃがみガードしてる側が不利になるようなシステムになってった感あるな。113 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 11:07:58.39 ID:HyN4XtmkO [2/3]
開発者はザンギを初心者向けのつもりでデザインしたんだぜ。114 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 11:10:53.86 ID:U7xTm46p0 [2/3]
>>113
まじですか!?
上手い人がリュウケンを使って
下手な人がガイルを使うとちょうど良い想定なのでは?と
溜め時間という制約がある限り、上級者はガイルを卒業してリュウケンに移る事も想定してたと
つまりシステムに慣れた人間がガイルを使う事はあんまり想定してなかったのではと
124 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 11:44:12.16 ID:va+I0LRt0 [1/2]
>>114
慣れた人間がガイル想定してないというか
ストII自体がこんなにやりこまれることを想定していなかった
183 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 21:17:05.60 ID:HyN4XtmkO [3/3]
>>114
開発中のザンギは防御力がアホみたいに高かったんだってさ。
その防御力と「手軽に出せる」必殺技で初心者に使ってもらいたかったんだと。
手軽って……ラリアットしか見てなかったのかよ……。
あと、他に開発中の話だと、ベガのヘッドプレスは相手の頭を踏むのではなく、
攻撃してきた相手のパンチなどの上に乗って、
「な、なにぃ?!」「フハハハハ!甘いわ!」みたいな事(伝わるかな?漫画とかだと相手の繰り出す剣や槍に乗るシーンとかありがちだけど、それを素手の相手にやるような感じ)をやりたかったらしいが、技術的に難しくて断念したんだと。
今考えれば、いわゆる当て身投げみたいなシステムで実装できそうだけど、
当時のスタッフには思い付かなかったんだろうな。115 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 11:11:26.25 ID:XSt7UJIY0 [3/4]
今更ながらレバー一回転のどこが初心者向けだよ、ブランカや本田、春麗のがよっぽど初心者向けになってしまったね
119 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 11:23:12.39 ID:69P1wIW1O
一回転コマンドって飛んじゃうじゃんって思ってた。
121 :
名無しさん必死だな 投稿日:2012/09/28(金) 11:34:16.49 ID:5suywBGHO [3/6]
>>119
通常攻撃で硬直してる間に回せばいいって、発想の柔軟な人はすごいなぁと素直に感心した。
117 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 11:18:37.86 ID:hUSNoide0 [5/7]
初代ガイルって立ち小パンチ連打でピヨからピヨできなかったっけ。
リュウケンのしゃがみ小足なんかよりもっと酷いというか。
ダッシュで威力とリーチ(グラパターンも)が弱体化してたな。
ザンギは立ちスクリュー覚えた頃からそこそこ勝てるようになった。
あんまり使ってる人もいなかったんで、対戦での対処法も無かったんかな。
それもダッシュ後期頃には厳しくなったけど。
125 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 11:46:17.63 ID:wR0NVx2p0 [1/5]
立ち弱パン連打するだけで
当時の壁だったCOM三人目ザンギを完封できてポカーンとなったのもいい思い出
初めてワンコインクリアしたのもガイルだったなぁ
126 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 11:52:47.49 ID:wA0kFjZO0 [1/3]
投げがクッソ強い時代だった
正直待ちガイルよりもチュンリーの当て投げや自動2択のほうがムカつく
127 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 11:58:41.18 ID:wR0NVx2p0 [2/5]
今では普通に戦法のひとつだけど
当時行きつけのゲーセンだとザンギ以外は当て投げ禁止だったなぁ。
128 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 12:01:55.72 ID:va+I0LRt0 [2/2]
当時のゲーメストの攻略に
「対戦はこうすればハメ勝てる」とか平気で書かれてたからな
129 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 12:05:48.07 ID:pPLqqV6y0
サマソが前転なのか後転なのか
いまだにわからない134 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 13:08:50.95 ID:wR0NVx2p0 [3/5]
>>129
ガイルのはなんとなくわかる
ナッシュのサマーソルトシェルがよくわからない動きしてる138 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 13:35:41.35 ID:a7yrZJ6d0 [2/4]
>>134
ナッシュのは回転方向が逆、ググってみたらわかりやすい画像あった
ttp://cute.cd/cammy/SF2/2.PNG
144 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 14:13:43.14 ID:gnixnTbG0
>>138
完全に前転だったのか
ガイルみたいに跳んでから体幹捻ってるんだと思ってた150 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 14:46:00.70 ID:wR0NVx2p0 [5/5]
>>138
ありがとう、これはわかりやすいね
スト4のサマーソルトストライクをはじめてみたとき
ナッシュの動きが入ってて感動したなぁ
152 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 15:04:03.48 ID:MaGSRdGeO [7/7]
>>138
アルカナハートの冴姫のクラウ・ソラスはサマーソルトシェルの方式だな
137 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 13:35:35.48 ID:wA0kFjZO0 [2/3]
コンボがない代わりに削りダメージがアホほどでかい
ガードしてるのにモリモリ体力が減っていく
今思うといろいろ不思議なゲームだったな147 :
名無しさん必死だな 投稿日:2012/09/28(金) 14:36:10.18 ID:OATR5d6YO
初代出した頃は空前のブームが起きるなんて予想してなかっただろうから
そんなに厳密にバランス調整するって概念はなかったんじゃね
対戦台の始まりもオペレーターが勝手に基板の映像出力を改造して
無理矢理2画面に出したのが爆発的に全国のゲーセンに広まったって話だし
対戦台が広まる前はプレイしてる奴の隣に無言で座っておもむろに50円玉入れてたなw
懐かしいw
148 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 14:42:07.36 ID:IG/x0Acw0
コイン並べて順番待ちとかなw
149 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 14:43:21.98 ID:AeFkl0ah0 [4/5]
あったあった。
あれ最後までいた時50円何枚か残ってたら店長にその50円でプレイさせてもらえたなw
151 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 15:02:22.03 ID:hUSNoide0 [6/7]
積みコインじゃなくて直接入れてる奴もいて、あとでケンカになったりしてた。
でも通信台よりも隣りあわせで対戦の方がマナーも良かったし楽しかったな。
172 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 17:07:38.21 ID:P/LBG3960
ゲームだこで指の形がおかしくなってる奴が続出したな
俺も未だに一部が堅くなりっぱなしで完治してないが…
レバーだこ族(持ち方の違いで亜種有り)とボタンだこ族と併発族
184 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/28(金) 22:25:11.03 ID:IVQDgk7F0 [1/2]
ターボでかなりバランスが取れてたんだけどな
ザンギもハイスピードラリアットで下半身無敵で足払いを避けながら吸い込んだり
スーパーでまた弱くなったけど
194 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/29(土) 08:01:35.94 ID:LUm4B6aZP
近所のゲーセンに"通常技対空禁止"とかいうローカルルールがあった。
今思うとなんだったんだあれは。197 :
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/29(土) 10:13:33.24 ID:yD3G1yuQ0 [1/2]
>>194
ああいうのゲーセン離れの要因だったな、常連が仕切っちゃって他人にルール押しつけてくるの
「○○(キャラ名)禁止台」とか「□□(技名)ガード後、投げてはいけない」とか貼ってあるのよ
アフォかと
231
名無しさん必死だな投稿日:2012/09/30(日) 18:20:11.98 ID:cXX1PVme0
>>194
店長がザンギだったんだろ204 :
名無しさん必死だな 投稿日:2012/09/30(日) 03:10:21.65 ID:3z4KOXAB0
_____
\ /
( ´∀`) ガイルへ げんきですか。いま溜めてます
_____
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(´∀` ) ガイルへ 元気です。 いま溜めてます
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( ´∀`) ソニック撃っておきました。ガードしてね 飛び込みはしますか?
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(´∀` ) ソニック撃っておきました。ガードしてね 飛び込みはしますか?
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( ´∀`) …
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(´∀` ) …
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\ /
( ´∀`) もうすぐタイムオーバーです。飛びませんか?
_____
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(´∀` ) けっこうです
TIME OVER
ストリートファイター IV 7インチ アクションフィギュア シリーズ2/ガイル

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