「モテと遺伝と国民性」…NHK番組、さりげなく「タブー中のタブー」に触れてるんだが！ - INVISIBLE Dojo.　ーQUIET & COLORFUL PLACE-

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「モテと遺伝と国民性」…NHK番組、さりげなく「タブー中のタブー」に触れてるんだが！ - INVISIBLE Dojo.　ーQUIET & COLORFUL PLACE-

オリンピック前に放送された、NHKの「視点・論点」。はてなブックマークが600以上ついてるから、すっご... オリンピック前に放送された、NHKの「視点・論点」。はてなブックマークが600以上ついてるから、すっごく話題になったと言えるが、実はそんなもんじゃない大問題を･･･タブー破りの「不都合な真実」を論じた、勇敢な？一大問題番組であった。読んだときから驚きはあったが、論じる時間が無かった。今論じ始めよう。 http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/125618.html 視点・論点　「黒人選手は本当に"速く""強い"のか」 2012年07月05日 (木) 武蔵大学教授　川島浩平「黒人の身体能力は生まれつき優れている」私達の多くは、そう考えています。実際、オリンピックの陸上競技などでは、「黒人」選手が圧倒していようにみえます。 1984年のロサンゼルスオリンピックから、2008年の北京オリンピックまでの、過去7大会の男子100M決勝で、スタートラインに立っ

オーナー gryphon ものすごく「不都合な真実」（の仮説）を紹介しています。これが”事実”だったら困るが、「困るから」といって事実が事実でなくなる訳でもないし、その逆もしかり。だがどこかで議論がおかしい筈だ。でもどこが？

2012/08/07 リンク

chinu48cm こんなの、競馬の血統をみんな信じているし、実際、競走馬の成績は血統から予想される通りになるよね（個ではなく群で見ればね）。鳥の羽色やトサカだって、進化の授業で習う。競走馬程度の短い歴史でも起こるよ。

napsucks モテモテでイケメンで生存競争を勝ち抜いてきた優秀なご先祖様の子孫のはずなのにどうして僕の世代だけ淘汰されそうになってるんだぜ？教えてご先祖様！

2012/08/08 リンク

aggren0x まあ実のところ、集団寄与率が高くて人種間で非常におおきな違いがある遺伝因子がどれかなんていうのはすでにわかってんですけども。本土人と沖縄人の最大の違いは「髪の毛の太さ遺伝子」とかさ。そんなもんすよ

blueboy 論理が狂っている。いくらモテても、子供の数には影響しない。子供の数に影響するのは、モテるかどうかじゃなくて、たくさんの子を養う財力だ。あと、一夫多妻制も必要かも。／非モテの思考はひがみのせいでゆがむ。

rna 際どい話ではあるけど、淘汰圧が凄く強くて特定の遺伝形質が生き残りを大きく左右するなら、ありうる話ではある。けどそこまでの状況は例外的だし、そうして生まれた差が現代社会で意味を持つことも少ないと思う。

harisenbon_fukurahagi タブーでもなんでもないというか、ある生存に有利な遺伝的特性がその中で継承されるのは当たり前の話じゃない。ある程度の能力、特に身体的能力は遺伝におうところが大きいでしょ。いつの議論をしてるんだとしか。

ysync 遺伝による個別の要素における優劣は存在するけど、多様性を失う事は種として大問題というあたりで落とすべきかと。

社会

filinion いや、遺伝の強いものと後天的影響の強いものがあるわけで。「足の速さには遺伝もある」だけでは、学問や商才の遺伝まで肯定したことにはならない。第一、川島教授自身は、スポーツも環境の影響が大きいと言ってる。

hungchang たしかに突然変異を必要としない淘汰だけなら1000年単位で十分為される。先天的であろう肉体的特徴と比べて、倫理や趣向、学習能力などは後天的獲得である可能性が十分高いので、即ちレイシズムを肯定はできないかと

2014/09/27 リンク

tappyon 習慣(meme)なのか遺伝(gene)なのかこれもうわかんねぇな。geneの話なら競走馬はそれに成功してるんですかね。そもそも能力と遺伝子の関係って解明されてるんですかね

遺伝

2012/08/13 リンク

pppantsu 遺伝と結果の相関係数が閾値を超える場合、特徴のある集団が生まれる可能がある。閾値を下回る場合は後天的に撹乱されて特徴が発現しない。とか。マラソンは閾値超えるけど、レイプは超えない。

2012/08/09 リンク

TakamoriTarou ちょっと前まで日本では丁稚奉公に来た子どもの中から主人は実子か否かに関わらず見込みがある子どもを養子に迎えて教育して跡継ぎにしたなんて話をここに入れるともっといろいろな反応が起こりそうだなー

web
社会

aozora21 心肺機能と冒険心のあるなしって同列に語られることなんですかよく分らん。ケンミン何チャラは県民がすべて同じことをしてるのでも隔離的な地域でもないのに同じに言われるのが変だと思う千葉生まれの島根県民ですｖ

KoshianX 男女差もこれで生まれたと考える人がいるよね。これによって個体差を無視するのでなければ傾向としての国民性等々の存在は普通に認めていいんじゃないかな

myogab ダーウィニズムの聖地の如きガラパゴスの鳥フィンチは、気候変動の影響をたった数世代でクチバシの形状の違いとして反映させる～とか言うけど？　日本の少子化は優生思想な保守が給与階層で淘汰を試みている感はある

aLa 批判は論理的におこなわないと印象論になってしまうので、もう一度、自分で論理立てて考察してみると良いかも。もしかしたら、自分の論理にも破綻部分があるかもしれないしね

u4k せっかく面白いポイントから始まってるのに、話が支離滅裂だよ…。床屋談義じゃないか…。

nagaohayao ３種の型があってSS型 > SL型 > LL型の順番でより不安を感じやすい。日本はLL型保有者が３%と世界で最も少ない。傾向としてはアフリカ > 欧米 > アジアの順番でLL型が減る～ということらしい。日本人の97％がビビリ体質か

snowlong ３種の型があってSS型 > SL型 > LL型の順番でより不安を感じやすい。日本はLL型保有者が３%と世界で最も少ない。傾向としてはアフリカ > 欧米 > アジアの順番でLL型が減る～ということらしい。日本人の97％がビビリ体質か

nagaichi 眉に唾液を垂らしながら。陸上競技の黒人選手はまだともかくとして、ナンディの話は自然選択の皮をかぶったルイセンコ学説に見えるんだよなあ。

科学

k146 イマイチ纏まりが無くて思考のダダ漏れ感が拭えないけど、要は「それ言っちゃうと人種間の優生学が成り立って重篤な差別の原因になりかねないよ。」って話なのかと。

kanimaster ﾋｨｨとかｱﾜﾜとかびっくりしているだけで、何が言いたいのかわからない。優生学批判にはなってないと思う。

wbbrz 一瞬混乱しかけたけど、↓のブコメにあった「モテ度合いと子供の数は関係ない」という意見で目が覚めた。助かった。

hidex7777 さすがにいろいろごっちゃにしすぎ。冒頭の「牛泥棒モテ」程度は社会進化論（aka社会学aka社会システム理論）では常識（仲間殺しを良しとしない共同体のみ生き残った→道徳化した）

evolution

majidaru 大変興味深い話。そういえば、乳糖耐性遺伝子みたいな話もあるし。淘汰圧が大きければ起こるかも（一夫多妻でモテる男がハーレムなんか作っちゃうとか）。どう折り合いをつけたらいいんだろうな。

science

Cichla 社会動物学は「生物のふるまいの多くは自己の遺伝子をより多く残そうとする行為として説明できる」というだけで，文化等，あきらかに非遺伝子的な情報を継承するヒトのふるまいを説明するには不十分

mokemokechicken え、遺伝的な選択が起こるのは人間でもあるでしょ？この説が正しいかは置いておいてもそういう話は普通だと思うけど。。。？？センシティブな話題だけど問題には思えないけどな。

nikuuuuuuu なにがタブーなのか分からん。好奇心と批判したくなる欲を適度に刺激してくる、ある意味「考えさせられる記事」

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