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    aratos
    aratos 要件が具体的じゃなくて後付けでいろんなことやらされそうだと思ったらその分をリスクとして積んだ見積もりを出すよ。安いところはその辺のリスクを読み取れなかったか下請け丸投げでリスクは下請けに投げる場合だな

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    isdh
    isdh 結婚式なんかだと会場抑えるのに前金が必要だよ。

    2017/08/02 リンク

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    poponponpon
    poponponpon うん。とりあえずWordPressっての入れてみたらいいと思うよ。(適当)

    2014/06/05 リンク

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    sippo_des
    sippo_des  おんしゃとはおしごとができるかどうか、、

    2014/04/19 リンク

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    natu3kan
    natu3kan レディメイドかオーダーメイドが値段の差。素人からしたら部品を組み立てて作るだけってイメージがあるけど、実際は材料を集めてパーツをつくるところからって仕事だから、作り方を設計するのに費用いるっていう。

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    simabuta
    simabuta 人動くとお金かかる。設計=タダっていう思想はマジで勘弁。ハウスメーカーも工務店もきっちり現場からはねてますので。

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    dekasasaki
    dekasasaki うーん。多分体の良いお断りだったんじゃないかな。

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    aranamitwo
    aranamitwo コンペして概算が350万~2200万・・

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    lovelymakichin
    lovelymakichin ×「システム屋」→「システム会社」

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    akkun_choi
    akkun_choi こんな人と会話できる気がしないな。できる営業さん尊敬

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    Peter_40
    Peter_40 発注側が「詳細」と言っていることが、システム的には何も言っていないも同然ということはよくある。要求事項とシステム化要件との間にある溝を埋める作業は、契約後に行うか別途発注するかが必要かと。

    2013/10/07 リンク

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    t01353ak
    t01353ak ちゃんと質問に答えないと。こんなもんなのかね?→こんなもん。

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    sawarabi0130
    sawarabi0130 求めているものは要件定義フェーズ以降の成果物であり、既に見積ではない。

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    poppo-george
    poppo-george 釣りだとしてもみんな一言言わずにいられない、この手の業界にいれば必ずどちらかの立場で経験する事案...。私は発注側で、うちの上司と同僚がダメ野郎だと知りました。

    2013/10/06 リンク

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    adsty
    adsty 数社の見積もりが350~2200万円と大きく差が出るような要求事項はいったいどんなものだったのか。

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    yoko-hirom
    yoko-hirom 『ACCESSとかでも頑張ればできそうな感じ』『なにか大きなもの』記事の中でも増田の認識がぶれている。350万~2200万くらいの幅で。増田の認識と世間の現実は無関係。「~のはず」を頭から追い出して考え直すべき。

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    miragestlike
    miragestlike ここまで盛り上がるとは。

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    cutplaza
    cutplaza よく分からないけど、私がお客さんにパーマのスタイル提示して、お客さんが「よくわからないからパーマかけてからお金払うか決めるわ」って言われるようなお話かな

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    aromabird
    aromabird 非ITの人からすればRFP何ですかソレ?だけど、何時間もmtgしても伝わらなかったんだね。これでGOするとお互い疲弊して、しかも使われないシステムの出来上がりっと。

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    itochan
    itochan 「さて、ベンダーがなぜ契約にこだわるのか? それは、未契約状態だと、作った設計書を他社に流して作らせるって事態が発生しうるからです。」 http://plumauto892.hatenablog.com/entry/2013/10/04/213950 より引用

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    replication
    replication 賛否両論

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    atoh
    atoh 「A3の紙1枚で4項目ぐらいの」どんなんや。機能ごとの画面数とかもうちょっと出しようはあると思うがなぁ。詳細設計っていったら、オーダースーツの仮縫いあたりなので、そこまでタダでやれと言われたら無理。

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    spiral
    spiral 客が発注するものの性質をわかっていない.システムは「未だこの世に存在しない自分のための道具」を発注するようなものだ.カスタマイズ品なんだから,どうしたいか細かく指示できないなら既成品使っとけ.

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    yuki_2021 営業のすり合わせが足りないだけじゃない?

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    You-me 家の〜という炎上確定の言葉でしめるあたりで釣りに見える/家は普通最初は概算と断りあるよね。詳細は契約してから、金額も確定後でも安くなることも高くなることもことあるし。

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    sky-graph システムに限った話じゃなく、人が動く時の負担をどちらがすべきか、っていう話な希ガス。

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    s-tomo
    s-tomo ACCESSで頑張ろうとして同時アクセスして何度かデータベース破損させてみればいいんじゃないかな。

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    py0n
    py0n 「こんな簡単なシステム」なら自製すればよいのに。350万の仕事なら、業者とうだうだやってゐる間の数ヶ月間で、社内の人間で出来るでしよ?。

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    blacksorcery
    blacksorcery 家の見積もりも設計の契約と建築の契約分けると思うんだけど、買ったことないんだろうな。

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    toksato
    toksato どちらかに松岡修造が足りない事案ですね。片方にでも修造さんがいれば押し切れた。たぶん。やだけど。

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