「子どもの教育に悪いかどうか」という点で言えば、少年誌のエロ表現の話とか超どうでもいい: 不倒城

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「子どもの教育に悪いかどうか」という点で言えば、少年誌のエロ表現の話とか超どうでもいい: 不倒城

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antonian うちの親はエロ表現を見かけると、芸術的であるかどうかしか判断しなかった。そのお陰か芸術系に進んだわけだが、手ぬるい絵を見るとムカつくようになってしまった。ジャンプの絵は乳のデッサンがおかしくてムカつく

2017/07/10 リンク

tameruhakida 最近のこの手の議論、親が理想的で完璧な存在であることを求めすぎでは？まあ性教育は親だけでなく学校や社会でやるべきものという前提はあるんだろうけど、親を追い詰めてもいい結果は出ないのでは。親も人間よ

Domino-R 割と慎重なエントリだと思うけど、結局これ自己責任論なんだよね。責任主体（母親？）が全部悪いっていう。/いまどき猥褻なんて問題じゃなくて、女を性的な客体としてのみ表象する、性差別の問題なのにね。

vlxst1224 おれたちがかつて橋の下や廃品回収所で神秘に見えたように、子供は流れる水が裂け目を見つけるかの如くスケベに辿り着く。大きくて浅い裂け目に流れてくれる分にはむしろコントロールしやすいのかもしれないな

saigami 「相手の性の理解、尊重」なんて大人でも実践できてない人がゴロゴロいるし、どうやって子供に教えたら良いのかもわからないのが殆どなのにそれができる前提なのは疑問∥だからって表現を撲滅すべきとは思わないが

alpha_zero “「少年誌のコンテンツの性描写なんて、子どもの教育という点でいえば超どうでもいい」”これしかない。載ってた数ページも「ラッキースケベで触っちゃったけど謝ってる」し、特別悪影響があるとも思えない

matsuo0221 うーん。論点がズレるかも知れないけど。個人的には親の教育よりも日常の風景が与える、コツコツとした刷り込みの積み重ね(＝自然、常識、文化のようなもの)が怖いんだけど、それは親の教育次第で何とかなるのかなあ

tzt 性に目覚める年頃って親から離れて自分たちの世界を作りはじめる時期に重なるわけで、親に教育できるものなのかどうか。

UhoNiceGuy この論法って「親はうまく教育できて当然。子が悪くなったのはお前の能力不足」って言ってるんじゃないか？「教育能力に不安があるから規制」という意見に対向できないのではないか。

pacotch ドリフやひょうきん族も教育に悪いと言われながら続いていました。当時クレームを言っていた大人たちはどこに消えたのでしょうか。

fuldagap 多くの家庭でコンテンツに対するリテラシーが教育できるのであれば、疑似科学がこんなに広まんねえと思うんだよな…

社会

2017/07/12 リンク

roguzou 子供の判断力、倫理観ってそこまで信頼できるかどうかは疑問だな、振り返ってなんであんな事してたんだろうと説明できない事は多いし、あっても親の期待するのとは無関係な方向に突っ走ってる場合もあるし

2017/07/11 リンク

pon_pom 自分を振り返って見ると親に教育された記憶なんてない。知らないうちに教育されてたのかもしれないが、やはり性表現についてはフィクションからの知識が多い。正直にそう思う。

babi1234567890 仮に子供を理想通りに育てられるとしても、そこには膨大な労力が必要ということは自明なのに、○○を禁止などのルールだけでそれを実現できると思っている人が一定以上いるのはなんでだろうなと思う

yamadama 教育に不安があるからウチは見せないって主張に対してはこの線で首肯するんですが、存在そのものが不適切みたいな方面に向かう人をたまにお見かけしてモヤモヤ

north_god いやほんと配慮された少年漫画の邪心の無い表現なんて可愛いもんで、不良連中の奔放でドロドロ具合の方が引くわー凹むわーって思ってたよ

piripenko 貧困と性暴力の近さ等を考えると、各家庭の教育に帰結するのは厳しく、「少年」を冠した雑誌の適切な表現ラインは社会的合意が形成されるのが望ましい。売上げのために自ら水準を下げている可能性もあるわけだし。

ellm9 今回の件、観測範囲だと性描写がどうというよりは「スカートめくりとか風呂覗きとか「ささいな悪徳の楽しみ」ずーっと許されてきた」みたいなことへの反発だと思っていて、ズレを感じる

Arturo_Ui このエントリを読んで納得できる層にとって「超どうでもいい」のは確かだろう。問題は、「こういう論旨が伝わらない人々が、安易なエロ表現を刷り込まれて問題を起こす」可能性までは否定しきれないことでしょう？

ピンと来ない

uunfo ものすごく浅いことをカッコつけて言ってるだけ／うちはちゃんとやってるからどうでもいいってそういう問題じゃないけど、そういうタイトルだった

ounce 禁止することでしか「教育」できない親の存在が一番害悪だと、子供の立場なら思うだろうね。/「親が理想的で完璧であることを求めすぎでは」とか言ってる人がいるが、じゃあ世の中にもそれを求めるなという話。

summoned 「こんな乱暴なこと教えてないぞ、どこで覚えたんだ、戦隊モノとか全部禁止しよう」（アンタの背中だろ……）ってのはままある話

taruhachi 自分の子供には自分がフォローできるので与えることができるが、アンコントローラブルな他人の子供に与える事は怖いコンテンツというものは確かにある。想像を絶する思考を持つ子供は多い。あとは閾値の問題。

wdnsdy 親の教育って子供に一対一で語りかけることだけではなく普段の言動や態度も含まれてると思う。「性的な表現を見た時どんな行動を取るか」も子への性教育だし、そっちの方が漫画表現よりも子への影響は強いこともある

sisya 同感。今回の問題がいまいち議論として噛み合ってないのは、そもそも叩いている側が原本に当たらないという問題だけでなく、あまりにも周回遅れな論を展開しているので、まともに相手にされてないという点がある。

aoiro-cake 基本的に同意。ただ、性的な事は無条件に悪い事だ、という空気が(特に学校では)支配的だと思うので、その空気をどうにかしないと各論の部分にまで踏み込むのは難しいと感じます。

air7743 綺麗なものだけ見て育った人間とかどんなレイシストになるか見ものだなってレベルでヤバイんだけど皆怖くないの？　汚物は消毒だー！つって大量虐殺しそうじゃね？？

hanyan0401 「相手の性を理解して、尊重すること」とは、即ち子のセクシュアリティを否定しないことでもあります。同性愛はまだしも小児性愛や二次元性愛等も、親としてそれが可能な方がどれだけ存在するのだろう、とは。

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