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撤回された論文は根拠にならない - NATROMのブログ

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151users がブックマーク コメント 36
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    nobodyplace
    “今後は平岡さんと科学的議論ができることを望みます” 辛抱強く対話し続けてるのほんとすごい

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    daaaaaai
    外野からは不毛にもみえる対話をお続けになってえらすぎる。平岡さんの、自説を客観視できないようにみえるほどの確信はどこからきたんだろう。どう自己認識しているか気になる。

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    counterfactual
    可能性の話ならば、可能性はある。　っていうか、どんな突拍子もない御説でも可能性はある。　人類が異星人に創造された可能性もある。

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    sirobu
    素人さんならまだわかるけど仮にも元准教授が「エビデンスは撤回された論文です」って言ってくるとか頭痛くなるわ……

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    thesecret3
    時間をかけて研究しちゃってると「私は間違ってました」と言うのはけっこう大変なことなんだろな。

    その他
    k-takahashi
    “科学的議論では、新たな証拠が出てくるまでそのような仮説を引っ込めます。反論がなかったかのように仮説を主張し続けるのは科学的とは言えません”

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    fukken
    論理的に言えば、撤回された論文は誰かが「この内容はダメだ」と考えた、という意味なのだから、一度も学術誌に載ってない（=当人がこうだと主張しているだけの）論文にすら信頼性で劣る

    その他
    turanukimaru
    論文は研究発表ではなく再現性のある理論を公表し検証を求めるものであり撤回すれば単になかったことになり根拠にならないというのはひょっとして教育者にも常識として知られていないのだろうか…？

    その他
    TakayukiN627
    撤回論文が根拠って。。。平岡氏が酷すぎる。

    その他
    quick_past
    平岡論文。まあねえって感じの内容->http://tinyurl.com/yldarz3l 文中引き合いに出されてる、八重論文とhttp://tinyurl.com/yrwo48yh 鈴木論文http://tinyurl.com/yskdnvr3　鈴木氏の指摘 http://tinyurl.com/ylpzxvtl

    その他
    Ayrtonism
    HANS界隈って、真摯に患者に向き合ってはまり込んじゃってる人が多いイメージがある。純潔教育系のHPVワクチン撲滅論者と全然別勢力だと思うけど、二つが合わさって混沌としてる。

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    preciar
    「保健学部教授」の段階で高確率で「あーあ」なんだけど、偏見を排して対話を続けるのは凄いというか何というか...

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    turanukimaru
    turanukimaru 論文は研究発表ではなく再現性のある理論を公表し検証を求めるものであり撤回すれば単になかったことになり根拠にならないというのはひょっとして教育者にも常識として知られていないのだろうか…？

    2024/02/01 リンク

    その他
    akymrk
    “血液脳関門に異常が生じることでHPVワクチンにより特異的に害が生じるという平岡仮説には科学的根拠はなかった”"そもそも動物実験のエビデンスレベルは低い"

    その他
    naokun776
    “撤回された論文は根拠にならない” この一文だけでネットミームになるくらい珍事なんだけど相手方が真面目に言ってるのが頭が痛い

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    Helfard
    なとろむ先生も大変だなー。

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    lanlanrooooo
    やはりこう、お年を召される中で、積み重ねた思考を無駄にしたくない、というお考えが固くなる場合もあるのかな

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    AKIT
    新説を唱えるなら自分で実験して論文書けばええやん、研究者なんでしょ？と思ったけど、1948年生まれの75歳の方だったのでそっ閉じ。

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    agrisearch
    「HPVワクチンに特異的に害がある根拠の提示を求められると平岡氏は撤回された論文を提示した」

    その他
    jmako
    昔からだがHPV利権と思われる方々が副作用の研究に集中砲火して嫌になる。より安全なmRNAがでてくれば少しは大人しくなるのだろうか。

    その他
    zgmf-x20a
    撤回されてなくても、間違ったまま掲載されているのはあるよね。

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    mag4n
    しんどい作業…／反ワクは別に良いがロジカルになれてないのはさすがに学者として本分を見失っとる。

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    mohno
    えぇぇ、撤回された論文を挙げてくるような人と科学的な議論ができるかなあ（←やめてあげなさい）

    その他
    IGA-OS
    対話には頭が下がる思い

    その他
    steel_eel
    撤回された論文は根拠にならない、当たり前すぎてそれだけ見るとちょっと笑っちゃう。

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    sirobu
    sirobu 素人さんならまだわかるけど仮にも元准教授が「エビデンスは撤回された論文です」って言ってくるとか頭痛くなるわ……

    2024/01/31 リンク

    その他
    LethalDose
    たまたまディオバン事件について検索していたのでタイムリーといえばタイムリー。捏造だけど無罪、との結果。査読前の論文を載せるサイトがあったけど、結局掲載されないことも多いのだろうか。

    その他
    fukken
    fukken 論理的に言えば、撤回された論文は誰かが「この内容はダメだ」と考えた、という意味なのだから、一度も学術誌に載ってない（=当人がこうだと主張しているだけの）論文にすら信頼性で劣る

    2024/01/31 リンク

    その他
    h5dhn9k
    原理的には撤回論文の中に正確な部分がある事を証明すれば根拠として使えるかも。だけど……。現実的じゃ無いわな……。

    その他
    takuzo1213
    必ずしも相手を説得するためというよりギャラリーに客観的な事実を理解してもらう目的も大きかろうが、トンデモを野放しにしない丁寧な対話には頭が下がる。誰かはやらねばならないこと。

    その他
    kjin
    “あるいは実験をやり直したところ当初の仮説に否定的な結果が出たとしても、それを公表することには意味があります。科学的議論よりも面子を保ったり裁判に勝ったりすることを優先し、患者さん・ワクチン接種者の命

    その他
    unfallen_castle
    当然のことでもきちんと丁寧に説明される姿勢には頭が下がる

    その他
    fromdusktildawn
    「撤回されたルーベンの論文は274回引用されており、引用した科学者が撤回されていることに気づいたと思われる例は約4分の1だった」『Science Fictions』より引用 https://amzn.to/4bgjklw

    その他
    machida77
    HPVワクチンをめぐる議論から。

    その他
    HDPE
    平岡氏の抱える最大の問題はサンクコストのような気がする。「過ちを改むるに憚ること勿れ」であってほしいけど、「過ちを改めざるこれを過ちという」になってる

    その他
    nona_aik
    こういうのがオレのイメージする論破なんだよな。

    その他
    thesecret3
    thesecret3 時間をかけて研究しちゃってると「私は間違ってました」と言うのはけっこう大変なことなんだろな。

    2024/01/31 リンク

    その他
    nobodyplace
    nobodyplace “今後は平岡さんと科学的議論ができることを望みます” 辛抱強く対話し続けてるのほんとすごい

    2024/01/31 リンク

    その他

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