日本がF-35を導入という話をめぐるあるやりとり

qthulhu @zgwaht

Fｰ３５導入が決定したが、これで一件落着となるのだろか。米での評価では、運用面に懸念が...索敵からミサイル攻撃、ステルス性に問題ありと。数ヶ月前、航空雑誌で、フェアチャイルドAｰ１０の代替機になり得るかのような解説を読んだことがある。敵機との空中戦ではなく、地上攻撃向きなのか。

qthulhu @zgwaht

航空自衛隊がFｰ２２のステルス性に拘った挙げ句に入手失敗に終わり、果たして問題山積のFｰ３５で我慢できるだろか。日本の優秀なパイロットなら高度な運用が可能と信じてのことか。導入後、ステルス機能を強化し国産の強力なレーダーに換装できるなら問題ない？何れにしろ高い買い物になるだろう。

MASA(航空宇宙・軍事) @masa_0083

特に軍事技術に造詣の無い人ほど、日本の軍事技術を高く評価してるのはなんでだろう。一種の願望なんだろうか。 ステルス技術の基礎理論はロシアだし、実際はアメリカが断トツですよ。 日本は後追いグループの一員というのが実情でしょう。

JSF @obiekt_JP

いや優ってませんが。心神のモックアップのRCS計測はフランスで行われてます。日本は自力でステルス性能を測定する事すら出来ません。RT @zompha: ステルス技術なら日本の方が優っている筈なので、ユーロファイターを導入してステルス化した方が賢明だったような気がする。

MASA(航空宇宙・軍事) @masa_0083

@zompha @masa_0083 不躾で申し訳ありませんが、F-35はマルチロールファイターですよ。地上攻撃も空中戦闘もこなせる高性能機です。

MASA(航空宇宙・軍事) @masa_0083

@wie1973 あの方、機体が軽い=機動性が高くて空中戦で有利とか、ずいぶん古風な思想も感じますね。 フライバイワイヤとか推力重量比とか、普通の人は知らないから仕方ない所もありますが…。

MASA(航空宇宙・軍事) @masa_0083

ノースロップ・グラマン社のF-35に搭載されているEO-DASのPV (5:34) #nicovideo #sm16328043 http://t.co/5lCjnGoT

qthulhu @zgwaht

ステルスを絶対視している人が多いようだ。それほどの技術なんだろか？F-２２、F-３５のステルス性にも疑問が、持ち上がっているのをご存じないらしい。塗料で電波を吸收するには、半端な量では効果ない、機体重量が嵩むだけ。結局は機体の形状を変え、電波を拡散するのが一番効果的ではないのか。

qthulhu @zgwaht

巡航速度Mach２で飛行可能なのは、現在F-２２のみで、大抵はアフターバーナーを併用してMach２を超えるか超えないかだ。それが、F-２２を最強の戦闘機にしている。ネット上に、UFOを追跡するF-２２(２機)の動画が載っている。如何に最強のF-２２ですら、UFOには追いつけない。

qthulhu @zgwaht

日本に計測器がないからフランスで行なっている？…ATD-X心神の開発予算を増額したら、問題解決するのではないのか。雀の涙ほどの開発予算で細々研究していたのでは、ハリボテしかつくれないのは当然だ。しかし、大ぴらに研究し始めたら、また米から横槍を入れてくる。F2の二の舞で中途半端に。

qthulhu @zgwaht

F-３５に決まって有頂天になっている場合だろか？F-２２がどうして唐突に生産中止になったのか、真相を知ってる人がいるなら教えて欲しい。何か深刻な問題があった可能性はないのだろうか。米では、F-２２、F-３５のステルス効果を疑問視し始めた。高性能レーダーでステルス機を捕捉可能では？

qthulhu @zgwaht

@masa_0083 マルティロール・ファイターであることは、航空ファンなら小学生でも知っています。ラファールはオムニロール・ファイターと称しているのも知ってます。

ゆい奈 @yui1107

@obiekt_JP @zompha 　私はユーロファイター逆転又は補欠採用を信じています。　完全ステルス設計は敵地への先制攻撃という「侵略」に必要な技術。日本の国是には合致しない。　迎撃機としてお二次的ステルス性能で十分　http://t.co/n3ar0Rzx

ゆい奈 @yui1107

@obiekt_JP @zompha 　むしろ、海上自衛隊が中国との南方諸島問題で必要なら、軽空母を保有し、その艦載機として　F-35B を10機程度（予備機２）持てば十分、通常型、艦上機型は不要。　制空と迎撃はタイフーンで　http://t.co/n3ar0Rzx

JSF @obiekt_JP

@yui1107 @zompha いやもう逆転は有り得ないし、ステルスは侵攻爆撃専用じゃなく空対空戦闘でも重要な要素ですから。例えば世界最強の戦闘機F-22ラプターはステルス機ですが爆撃能力は非常に低く、ほぼ空対空専用機です。ステルスは空戦に要らないという言説は全くの嘘ですね。

JSF @obiekt_JP

@yui1107 @zompha すみませんがF-35Bが10機程度で一体何が出来るんですか？ 敵の基地航空隊から数十機機単位でSu-30MK2がやって来るというのに？ 本格的な戦力を持つ大国を相手に軽空母程度では何の役にも立ちません。アルゼンチン程度までが限度です。

ゆい奈 @yui1107

@obiekt_JP @zompha 全てをF-35A（通常型）として、2016年の更新には絶対間に合いません。　日本の防衛産業技術者の維持という経済政策的問題考慮すれば　せめて　４０機のＦ－３５　の代わりに　25機、浮いた単価で15機ではなく、33機のタイフーンが購入可能

JSF @obiekt_JP

@yui1107 貴方、最初にそんな主張してませんでしたよね…論点を変える前に以前の主張をちゃんと検証してからにして下さい。ステルスは空戦能力に関係するかどうか。想定戦場付近に大規模な陸上航空基地がある敵国に軽空母が何の役に立つのか。先ずこれに付いてそちらの感想は如何でしたか。

ゆい奈 @yui1107

@obiekt_JP 　あくまで私論ですが「視界外で対空ミサイルを先制発見・先制撃墜」する限りに於いてステルス性能は空戦でも意味があります。 しかし、相手を目視で確認して「敵性」と確認してから攻撃する空戦に於いては、「レーダーに対する」ステルス性能は余り意味を持ちません。

ゆい奈 @yui1107

@obiekt_JP ＞尖閣諸島などへの中国牽制目的で実際の交戦を想定しない場合、住民反対等で大規模基地を設置し難い八重山諸島では示威目的で同海域に空母を派遣するのは理に適うと考えます。示威行動ですから日本の国力に無理のある正規空母は必要ありません。

JSF @obiekt_JP

@yui1107 今後、敵味方お互いが中距離空対空ミサイルを持つ戦闘機同士で空中戦をする場合はBVR(視界外)戦闘で全てが決まり、有視界戦闘は発生しないというのが空軍関係者の見立てです。格闘戦は行われません。ましてや片方がステルス機ならば尚更。

ゆい奈 @yui1107

@obiekt_JP 日本の航空自衛隊が視界外戦闘を前提に敵性国家との交戦規程を定め、文民統制の内閣にこれを説明し、承認を貰えるのなら、ステルス機の全機購入は意味があるでしょう（条件付き是認：ゆい奈）

JSF @obiekt_JP

@yui1107 尖閣諸島は目と鼻の先なのですから、那覇基地から戦闘機を飛ばして（空中給油機を使ってもいい）も十分届きます。軽空母には対潜ヘリコプターを積んで、上空援護は陸上基地からの戦闘機で事足りる筈です。空母とは遥か遠くの海外遠征で使う兵器であり、本土防衛には不必要です。

ゆい奈 @yui1107

@obiekt_JP しかし、F-35　ライトニング ＩＩ　は未成熟の機体です。今後の未知の問題発生や開発中止又は遅延を考えた場合、保険としての危険分散としての必要機数の一部のタイフーン購入割り当ては意味あると考えます（私論・持論）

ゆい奈 @yui1107

@obiekt_JP なるほど、空母不要論についての貴方の考えには理由があります。軽空母保有論については撤回します。