米国で若者の資本主義離れが進む、住居や医療、教育などのコスト増が理由か 119
ストーリー by hylom
社会主義でこれが解決できるとは限らない 部門より
社会主義でこれが解決できるとは限らない 部門より
あるAnonymous Coward曰く、
ギャラップによる最新の世論調査によると、米国では「若者の資本主義離れ」が進んでいるそうだ。
たとえば、18歳から29歳の若者では資本主義への肯定的な見方が12ポイント低下し、半分以下である45%にまで低下した。また、社会主義への肯定的な見方は51%にまで増えたという。
米国では7月の失業率が4%を下回り20年ぶりの低水準となっており、強い経済成長が続いている。にも関わらずこういった状況になっているのは、生活コストが上昇しているからだという。
たとえば、中流階級における住居や医療、教育などのコストは30%も上昇しているそうだ。人気都市の住宅価格は4倍に、公立大学の費用は1996年から2016年で倍増している。その一方で給与の上昇率は低く、給与額が最低限の生活を送るのに十分でないという労働者も少なくないようだ。そのため、生活を維持するために10人中4人が副業をしているという(CNBC、CNBCの記事2、Slashdot)。
まあ,資本主義の上で生きてるんですけどね (スコア:3)
資本主義の恩恵享受が少ないと感じれば,そっちの支持は増えるでしょうよ。
ただ絵に描いた餅では腹は満たされないのだがな。
Re: (スコア:0)
どちらかと言うと共産主義を実現できれば資本主義よりも楽に生きられる
但し実現するまでに人が死ぬし大体独裁化するので独裁者に歯向かったり変な勘違いをされても死ぬが
まあ歴史上民主主義的かつ平和的共産主義が実現した例はないので敵わぬ夢に違いはないな
Re:まあ,資本主義の上で生きてるんですけどね (スコア:1)
支配はAIにやらすのが一番平等。
50年後には状況が変わってるんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
つまり資本家を打倒し共産主義を実現するそのために今こそ行動せよとおっしゃるのですね
Re:まあ,資本主義の上で生きてるんですけどね (スコア:2)
フランス革命後の展開は実に趣深いものであります。
Re: (スコア:0)
2018/08/17 10:55 現在、IDでの投稿はこれ1件か
Re:まあ,資本主義の上で生きてるんですけどね (スコア:2)
「ここに書き込むID=夏休みがおわったID」なだけだぞ。
Re:まあ,資本主義の上で生きてるんですけどね (スコア:1)
そりゃ、夏休みなんだから、
夏休みの宿題か、夏休みにあるための補習でしょ
日本型 (スコア:3)
アメリカ型資本主義への処方箋は自民党率いる日本型社会主義だろう。福祉充実なら北欧型でもいいが、どこか中間地点で最適解を探したらいい。アメリカは大きな政府は好まないから、無理だろうが。
Re:日本型 (スコア:1)
欠点露呈して落下中なのに?
今時、日本がよくできた社会主義だなんて主張、どうにも当てはまらないだろうに
あえて言えば自由はないのに組織は守ってくれない資本主義と社会主義の悪いとこ取りだろ
教育の失敗と基幹産業育成の失敗は、国の根幹に響いているノックアウト級のダメージだって気づいてない人おおいよな
Re:日本型 (スコア:2)
高度成長期の少子化政策が成功したとも言える。
Re:日本型 (スコア:2)
現在の高齢者は(年金上は)逃げ切るんだから、(その限りでは)成功じゃないかな。
問題は(現在の高齢者が超高齢化していく過程の)医療・介護需要(これはいずれ一巡する)と、これからの世代(ここに少子化が大きくのしかかる)。
日本の話は、しだすと、きりがない。まあ、高負担高福祉か、アメリカ型?か。
Re:日本型 (スコア:2)
いや、日本国が経営破綻しかねないという話をしているんだが。まあその前に高福祉だけ撤回されるんじゃないかな。それも社会的には破綻同然かも...
やばいのは人口ボーナスを失う全ての国々という気もする。
Re: (スコア:0)
小泉以前の自民党はもう無いぞ
Re:日本型 (スコア:1)
第一次はともかく第二次安倍内閣の経済政策はかなり左派的では?
防衛関係はいわゆる右寄りで、対中関係は靖国参拝は避けつつ玉串料を出すなど媚びず、荒立てずの中庸
粉々に砕けた野党で一番元気な集団はリベラル称してるけど安倍内閣打倒しか政策のないアナーキストだし
Re:日本型 (スコア:2)
高プロ見てないの?
派遣だって最初はごく限られた職種だけだったのがどんどん拡大されてこのていたらくなのに
共産主義は高度に発達した資本主義社会から発生する (スコア:2, 興味深い)
ようやくその時が来たと言う事だな!
Re: (スコア:0)
資本主義の現状は「高度に発達」とはいえないと思います。
第一次、もしくは第二次大戦前の状況と似てきたという見方もあり
ウン十年スパンで同じような過ちを繰り返す、無間地獄の最中なのかもしれません。
Re:共産主義は高度に発達した資本主義社会から発生する (スコア:5, 興味深い)
私もざっくりしか読んでないのでアレですが、マルクスの「資本論」が言うところの「高度に発達した資本主義」とは、
・資本の独占が進み、
・社会に対する資本家の支配力が強まり、
・政治家や貴族と資本家が結託して富を独占し、
・労働者が資本家に極限まで搾取されて、産業革命初期並かそれ以上に悲惨な状況での労働と低賃金を無限に強いられる。
と言う辺りにポイントがあるんですよ。
# これは、アメリカや日本などが直面してる現状そのものですね。特に、日本や韓国が酷い。
そうなると、労働者の側が資本家や国家に対抗するために連帯をしていかない限り悲惨な状況はとどまることがなく、よって、労働者はサボタージュやストライキから始まり、どんどんと連帯していき、国家体制を転覆し、社会主義体制に移行する。
そのような国家が複数できると同時に、資本家側の巻き返しも苛烈になるから、資本家側が労働者に対する戦争を仕掛けてくるのが必然であり、そうなると複数の社会主義国家と社会主義国家以外の労働者が連帯し、資本家に対抗することになる。
その後、長い年月をかけて社会主義国家が増えていき、世界から資本主義国家が排除された後(世界革命)、世界が共産主義に移行する。というようなことを、マルクスが非常に長い著作で述べていたと思います。
# で、今までの社会主義国家が失敗したのは、無理にショートカットしようとしたからでもありますが。
なので、この流れは、一つのエピソードだけど、共産主義者や社会主義者を長年攻撃してきた「資本主義の総本山」たるアメリカが、資本主義の高度化で排除された人たちに社会主義と言うか、西欧的な社会民主主義(方向性がかなり違う)が支持される事態に陥ってるというのが、非常にじわじわ来るんですよね。
Re: (スコア:0)
高度に発達した資本主義がグローバル化につながりグローバル化が経済戦争につながり経済戦争が戦争につながるのは歴史の必然かもしれない
だいたい高度に発達した資本主義があらゆる問題を解決するというのは高度に発達した社会主義があらゆる問題を解決するというのと同程度に怪しい
社会主義じゃなくリベラリズムでは? (スコア:2, 興味深い)
日本ではリベラルという言葉が胡散臭くなって久しいけれど、米国ではそれ以上に嫌悪されてた歴史がある。
だから、一周回って社会主義って言葉を使ってるだけじゃないのかな。
多分、日本よりも胡散臭さが少ないんでしょ。
ノーランチャート [wikipedia.org]では、政治思想を経済的自由度と、個人的自由度に分けて考える。
経済的自由度ってのは主に富の再配分を意味するね。経済計画・計画経済のことでもあるけれど、資本主義社会から見るならば累進課税と税金の使い道と言ってもいい。
個人的自由度は個人主義が許容されるかの尺度。集団への帰属を求めるかどうかの尺度。
古典的な社会主義、いずれ共産主義へと発展するはずだった社会主義は、経済的自由度は無く、集団への帰属を求める。
一言で言えば全体主義であって、ファシズムなんかと一緒だね。
しかし現代的な社会主義は個人の自由は尊重する。つまり実質的にはリベラリズム。
米国人が個人の自由を捨てるとは思えないので、古典的社会主義を本気で求めてるとは思えない。
元々保守層で反リベラルだった、要は共和党支持者が、リベラルと言いたくないから使い出した用語なんじゃないかな?
保守主義(右翼)は富の再配分はぜず、しかし階級の固定はしたがるので、結果富の格差が固定される。米国の保守層もいいかげん消耗して耐えられなくなってきたのでは。
米国なのにリバタリアニズムに進まずに社会主義を希求してしまうあたり、末期的と思わないでもない。
自力で這い上がる力がなくなりつつあり、社会全体で救ってもらいたいいう他力本願があるんだろうか。
Re:社会主義じゃなくリベラリズムでは? (スコア:1)
アメリカだからリバタリアニズムでないと末期的だとか思ってしまうのは共和党プロパガンダの読みすぎだろう。
アメリカも景気次第で社会救済に政策を振っている。大きな例を挙げるとニューディールとかグレートソサエティとか。
どっちも共和党員は「つぎ込んだ金の割に効果がなかった」ということにしたがる政策だけど、当時の社会的不穏への対策という面をまったく考えていない頭でっかちな反論でしかない。
Re:社会主義じゃなくリベラリズムでは? (スコア:1)
前任者フーヴァー米大統領の僅かばかりの対大恐慌景気刺激策を、大統領選で社会主義・共産主義的として批判して大統領職に就いたFDRは、掌を返した様に遙かに巨大な景気刺激策ニューディールをやらかした。
挙げ句にスターリン=ソ連をレンドリースで支援しまくり、執拗な外向的・貿易政策圧力で日本を戦争に引き摺り出し、戦争経済体制化と徹底した戦時動員で大恐慌からの回復に成功した。
FDRは蒋介石=国民党政権(軍)を支援したが、第二次大戦の終わりが見えた頃急死し、大統領職を引き継いだトルーマン副大統領は、蒋介石=国民党政権を冷遇、毛沢東=中国共産党政権(軍)を支持・支援したが、その愚のツケを朝鮮戦争で支払う事になる。
FDRとトルーマンは、コミーと呼んで良い。
Re: (スコア:0)
日本中心の日本に都合のいい歴史観ですね
まあ日本が対米開戦しなければたぶんナチスが第二次世界大戦の勝者になってたんでしょうけど
でも日本は結局大陸の植民地を失う
Re: (スコア:0)
最初の段落が間違ってる
と言うか共産主義はリバタリアニズム以上に不自由なので。
単にトランプがダメだったからこうなったんじゃないかと。
Re: (スコア:0)
> しかし現代的な社会主義は個人の自由は尊重する。
個人の自由を尊重するのをsocialismと呼んでる事例を見たことがない。
そういうのは普通social liberalismと呼んで区別する。
貧乏人は現状が気に入らない (スコア:1)
ただそれだけ。
Re:貧乏人は現状が気に入らない (スコア:1)
その割に「保守」と自称するものが好き
たいていは「保守」とセットになってることの多い「ナショナリズム」が好きなだけで、保守自体はどーでもよさげ。
更に厳密に言えば、ナショナリズムが好きというより、ナショナリズムが拠り所になってる、宗教に近い精神かと。
資本主義でも社会主義でもない何か (スコア:1)
資本主義と社会主義の対立という形のコメントが多いけど、むしろ社会主義はあのような顛末になり資本主義も行き詰まりつつあるんじゃないかな。
そこでそれ以外の何かが求められてるけど、人類はそれをまだ見いだしてない。
一部で文明法則史学(東洋西洋800年周期説)の交替期と言われてますね。
Re:資本主義でも社会主義でもない何か (スコア:2)
これが一番だよな
愛と希望以外の何かで、人生で最も大事なものを原動力にする制度が必要
資本主義は希望を原動力にして動く社会。今日頑張れば明日はよくなるとして
やりがい搾取で成長する社会。時として他人より自分がまず豊かになればそれでいいとなる
社会主義は愛を原動力にして動く社会。みんなで作ってみんなで共有、将来のこととかは
口出ししなくていいから頑張れで動く社会。
時としてひどい計画経済、隣人愛が歪んで密告社会
でも、愛と希望以外でこれさえあれば生きていけるってものはなかなか見つからない
人間はそれほど賢くない (スコア:0)
社会主義政党が議会主流派の地方都市における様々な弊害を学習すれば、資本主義に対する嫌悪として社会主義を推すことの愚かさを学べる。
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
社会主義か資本主義と関係ないよねそれ
Re: (スコア:0)
記事の中で資本主義への否定と比例して社会主義が支持されつつある事が示されているだろ。
資本主義国の中で共産主義がもたらされても、共産主義は解決にならない事例に事欠かないわけ。
だからと言って資本主義も答えにならないから、人間はそれほど賢くないと書いたわけ。
Re: (スコア:0)
既にヨーロッパよりもアメリカ的ですが
ヨーロッパは社会主義に到達したと?
Re: (スコア:0)
思い込み批判を露呈する人ですね。
>資本主義に対する嫌悪ではなく、その本質を考えてみないとこのストーリーの内容は理解できないと思いますよ。
と書いておきながら
>資本家ではない労働者が資本主義を肯定するために必要な条件って何ですかね?
>そしてその条件を満たすことができているかを考察してみて。
なんて質問をしていますが、この記事では本質の一部かも知れない情報が書かれていますよね。
そして資本主義否定と比例して共産主義が支持されつつあると。
イデオロギーに因らず、一般の人々の願いは人生を楽しめる豊かさと安寧ですよ。
最低限にコストかかりすぎ (スコア:0)
健康保険、住民税、年金...
ベーシンクインカムどころか、ベーシックコストやんけ
Re: (スコア:0)
「ベーシックアウトゴーイング」やろ
王侯貴族と奴隷 (スコア:0)
みたいに行き着いてしまえば多くの奴隷は不満に思うでしょう
Re:王侯貴族と奴隷 (スコア:2, 興味深い)
奴隷って全員が大きく不満を抱いていたと思う?
実はそうじゃないんだな。
システム化された奴隷制度下で長年、親子世代を超えて奴隷をやっているとそれが当たり前で安心感すら抱いていたりするよ。
贅沢はできないし楽でもない。仕事の自由もないが、単純な労働。
食べるのには困らないし結婚はできるし子供も作れる。
夜露をしのげる家もある。
ただ自分は自分のものではなく、ご主人様の所有物なだけ。
アメリカでは奴隷解放を嫌がった奴隷もいるくらいだし、奴隷解放には世間の荒波に放り出されるような不安感を抱いた奴隷もいただろう。
実際、奴隷解放の父リンカーンの本心としては黒人奴隷が嫌いすぎて解放(アフリカに強制送還)したかっただけ。
アメリカの奴隷たちはご主人様さえいい人であれば、それはけっこう幸せだったんだよね。
ご主人様が非道な人であれば不幸は底なしになるけれど。
と、奴隷のことを書いていると、あれま、奴隷ではないはずの現代資本主義下の労働者層って奴隷よりも…。
Re: (スコア:0)
長文で現代日本の紹介。
そういえば昔のアメリカに (スコア:0)
ヒッピーというものが居りましてですね。
Re: (スコア:0)
今でもいる
Re: (スコア:0)
既にクレカ対応済とかで、ヒッピーである人と言うより、ヒッピーであることを売りにする人、という様子に見える。
社会主義と共産主義がごっちゃにされるのは何なん (スコア:0)
記事では社会主義が支持を集めてるとは書かれてるけど、共産主義が支持を集めてるとは書かれてないのに。
Re:社会主義と共産主義がごっちゃにされるのは何なん (スコア:1)
まさにこれ。
資本主義⇔共産主義
社会主義⇔民主主義
ではなかったかな。
40年ほど前に学校ではこう習ったように記憶している。
Re: (スコア:0)
民主主義 (democracy) は一つだけ ism が付いていないことから分かるように、他の主義 (ism) と対立する概念ではない。
原理的には民主主義と社会主義も共存し得る。
Re:社会主義と共産主義がごっちゃにされるのは何なん (スコア:1)
実際、社会民主党ってのが有るしね。社会民主連合なんていうのも有ったんだっけ?
# 日本の政党のことしか知らないのでID
Re: (スコア:0)
社会主義が支持を集めてるとすら書いていない。
書かれているのは、社会主義に肯定的な見方/positive viewと回答する人が増えたというだけ。
資本主義の共産主義も過程が違うだけ (スコア:0)
金本位制がなくなった現在においては通貨はただの信用の交換札を担うものでしかない
資本主義がどういうものなのかを正しく説明しないで
「現在のアメリカは資本主義です、あなたはこれを肯定しますか?」って聞けば
そりゃこうなるんじゃないの?
Re:グリーンバック発行したら (スコア:1)
体制批判が体制内部から出てくるなんて珍しくもなんともないんでないかい?