岩井みたいな「何かを生み出す才能」への劣等感はありますよ。

昔から、劣等感がたびたび波のように押し寄せてきます。

岩井は誰にも気を遣わず尖った発言をするし、スタッフさんたちが「岩井さんやっぱすごいな…！」って感嘆しているのを見ると、「うわぁ…いいよなぁ。才能だよなぁ」と思います。

「折り合いをつけている」というよりは、劣等感と「共存している」に近いかもしれないですね。

うらやましい気持ちはなくならないけど、それに支配はされることは、ようやくなくなった感じ。

「自分がいないと成り立たない」と思えるポジションをつくれるかどうかが大事なんだと思います。

どんなチームにも、「地味だけどこの人がいなかったら崩壊する」ってポジションがあるじゃないですか。

褒められることも滅多にないけど、「俺がいなきゃ成り立たないもんな」って自分で思えるポジションがあるから、落ち着いていられるのかなぁ。

“自分だけの錯覚”でも、劣等感は消えますよ。

インタビューを受けているとき、岩井はピリッとした態度で相手を萎縮させることがあるんですが、僕が「ほら、あの面白い話あったじゃん？」って振って和ませたりするんです。

そういうときに、「岩井さん、僕がこの場の空気をよくしてますよ～！ コンビの印象をよく保ってますよ～！」って思ってます。

岩井は「そんなの知らねえよ」って言うと思いますけど（笑）。

どんなすごい人にも…、たとえばビル・ゲイツにもきっと右腕がいて「その人がいるから天才が成り立つ」のかもしれない。

そう考えると、劣等感は消えないけど、僕らみたいな生き方も救われる気がしますよね。

あ～～、「澤部」でエゴサーチすると上位に出てくる、あの記事ね…！

僕も読んでショックを受けましたし、足先から自分がサラサラ消えてく感覚がありました。

「実態がない」って表現は正しいかもしれないですね（笑）。

岩井は我が道を信じて貫いてきたタイプですけど、僕はなんでも先輩たちのマネをしたり、アドバイスを受け入れたり、言われた通りに実践してきたタイプなので。

ただ、僕みたいな人間は「実態」なんてないほうがいいと思うんですよ。

ツッコミがまさにそうです。

養成所に入ったとき、講師の方から「先輩の芸をよく観察してノートに書け」って教えられたんです。

僕は三村さん（さまぁ～ず）のツッコミが好きだったので、三村さんが出ている番組を全部見て、ノートにひたすらツッコミを記録していたんですよね。

実はテレビに出るようになってから、三村さんの話し方や「おい！」のテンションをかなり寄せていて。

そしたらあるとき…三村さん本人に「俺のツッコミ、全部澤部みたいになってるわ」って言われたんです。

『ピカルの定理』をやっていたときにも、千鳥・ノブさんから「ツッコミが澤部みたいになっちゃう」と言われたり、養成所の同期が自分のツッコミに寄せてるって話を聞いたりして…

三村さんの型を自分のキャラに合わせてチューニングしていくうちに、「澤部オリジナル」ができあがっていたのかなぁと。

ありますよね！ めちゃくちゃわかる。

でも尖った個性がない人がオリジナリティを評価されるためには、愚直にインプットをして学ぶ時間が絶対に必要だと思います。

「言われたことを素直に受け入れて努力する」って地味だけど、武器を見つけるうえでは、やっぱり大切で。

これが“才能のない人の戦い方”なんじゃないかなと。

そうっすね～。

だけど生み出された1の可能性をどれだけ広げられるかは、僕らの役割だと思っていて。どっちも絶対に大切なんですよ。

「0→1」は才能者の特権かもしれないけど、「1→100」は努力者の特権。

そう考えると、そこに壁はないんじゃないかな。

バラエティ番組はまさにそうで、作家さんが0から形にしてくださった企画に自分を呼んでいただいて、実際どこまで面白くできるのかを任されてる。

1を100に広げるのはいつも努力だし、「その努力をできる人」はどの業界でも、どの仕事でも求められているはず。

むしろ、そっちの仕事のほうが多い気がします。

才能の有無で比べちゃう気持ちもすごくわかるし、僕も今でも劣等感にさいなまれる瞬間はあるんですけど…

「求められていることにひたすら徹しつづける姿勢」を貫いていれば、天才との壁はなくなると思います。

いや、甘えが許されそうな拠り所はぶった切ってました。

もちろん、子どもの顔を見ると癒やされるし、頑張ろうと思うんですけど、仕事で埋まらないプライドを家庭で担保しようとは思わないです。そこだけは。

むしろ、仕事と関係のないところで中途半端に満たされにいかないように、気をつけているかもしれません。

もちろん。

本当は仕事でも家庭でも…めちゃくちゃ褒められたいんですよ！

ただ、自分の実力で評価されてちゃんと褒められるのが、一番気持ちいいじゃないですか。

その“褒め”が欲しいんです。

だから自分の持ち場で実力をつけて、認められるまでやるしかない。

結局、仕事の承認欲求は、仕事の世界でしか満たされないんですよね。

だからこそ、本当に評価されたいなら逃げてはいけないかなと。

どうしても自信をなくしたり、弱気になったりしたときには…いつも褒めてくれる千鳥の大悟さんと飲みにいきます（笑）。

いやいやそんな、こちらこそありがとうございます。

…にしても僕にインタビューを依頼してくださるなんて珍しいですね（笑）。

みんな基本は、“生み出す人のスキル”を盗みたいじゃないですか。

いやぁなんか、うれしいですね。

今度は岩井も呼んで、「ハライチは、俺がいないと成立しないからな！」とか言ってやりたいです（笑）。