1: けうけう 2024/10/13(日) 08:11:57.64 ID:XdiIxtAy0
なんとかせんと

189: けうけう 2024/10/13(日) 10:31:56.78 ID:6A2BemtqM
>>1
税リーグは流行りつつあるけど「スタハラ」は流行らんと思う🥺

239: けうけう 2024/10/13(日) 10:54:07.40 ID:LeFzKoQF0
>>1
威力業務妨害で訴えました

2: けうけう 2024/10/13(日) 08:12:34.88 ID:tzav0oWFd
お前が動けよ
人に頼るな

3: けうけう 2024/10/13(日) 08:13:16.01 ID:ReAVlfs/0
どんどん建てろ
やっぱ陸スタよりサッカー専用スタジアムで観るのは全然違う

4: けうけう 2024/10/13(日) 08:14:01.54 ID:XdiIxtAy0
サッカー専用がいかに無駄か
地道に訴えていくしかない

5: けうけう 2024/10/13(日) 08:15:31.80 ID:T2dd7mCW0
清田スポーツちゃんねる

6: けうけう 2024/10/13(日) 08:16:07.46 ID:zdXv6r/Z0
自治体に寄生するのは最悪仕方ないにしても田舎に分不相応なスタジアムを無理矢理作らせるJリーグ基準というのを見直した方がいい

7: けうけう 2024/10/13(日) 08:18:15.32 ID:HMC+mh5S0
建築費返して維持費稼いで利益だして自治体に納付したら何も問題は起きないぞ

8: けうけう 2024/10/13(日) 08:19:30.41 ID:JOSlwVa80
人気ないくせになんで形から入ろうとするんやろな
野球でも例えば甲子園なんかは野球人気が高まって既存の運動場では客が収まらないから新規で球場作ったが
人気がないならそれなりの場所でサッカーすればいいし、それで客が収まらないならもっとデカい箱作ればええやん

9: けうけう 2024/10/13(日) 08:19:34.82 ID:XdiIxtAy0
Jリーグの自治体に対するスタハラを許すな

10: けうけう 2024/10/13(日) 08:21:13.93 ID:Diw8BbUq0
サカ豚はサッカーの報道をもっと増やせ！と言うくせに税金スタジアム問題の報道もしろ！は絶対言わないよな

11: けうけう 2024/10/13(日) 08:24:50.68 ID:UyacwM5U0
自治体の金で作っください←わかる
自治体が管理してください←うん
無料で自由に使わせてください←え？
スタジアム収益はチームのものです←は？

14: けうけう 2024/10/13(日) 08:30:09.15 ID:Y+C84Y++d
>>11
サッカーは文化だから
棒振焼豚◯ね

31: けうけう 2024/10/13(日) 09:08:31.80 ID:hN5/HEfp0
>>14
だまれゴミ

サッカーはファシスト養成所のゴミ娯楽

36: けうけう 2024/10/13(日) 09:11:25.23 ID:jGYt90DE0
>>31
ひえ～🥺
強いことばつかわないでくだち🥺

12: けうけう 2024/10/13(日) 08:28:06.03 ID:u2Aynjgk0
税リーグは清田スポーツチャンネルを敵認定しています

13: けうけう 2024/10/13(日) 08:29:20.15 ID:pjfEpmcb0
毎日稼働できる土のグラウンドにして複数のチームでスタジアム使い回せば収支の問題って解決するんちゃうか？

15: けうけう 2024/10/13(日) 08:31:20.85 ID:XdiIxtAy0
スタジアム建設の経済効果の計算を第三者を装ったJリーグ関係者の会社がやってたりするのがサカ豚の恐ろしいところ

16: けうけう 2024/10/13(日) 08:33:11.41 ID:GCGn2dWD0
やきう叩いとけばよかったのにJを反面教師にしたBとも比べられてて草

17: けうけう 2024/10/13(日) 08:35:38.35 ID:BPO7fCwV0
広島の新スタジアムは作って大成功やったぞ
常に満員周囲にある店も売上アップ
他もどんどん作ればええんよ

19: けうけう 2024/10/13(日) 08:37:50.01 ID:cwi+ALgS0
>>17
あそこもバカな屋根のせいで芝生がハゲハゲやったな

24: けうけう 2024/10/13(日) 08:53:34.73 ID:ykzMbv6D0
>>17
あそこは広島で1番人が集まる繁華街の徒歩圏内ってのがデカいな

45: けうけう 2024/10/13(日) 09:19:37.06 ID:OcMyW5KA0
>>17
J発足時からの歴史あるチームでしかも強いやん
田舎の新興弱小チームを一緒に考えたらアカんよ

70: けうけう 2024/10/13(日) 09:38:07.99 ID:AR0ng0Cj0
>>17
平日のACLやカップ戦で客呼べないのは失敗やろ

217: けうけう 2024/10/13(日) 10:46:29.49 ID:IsVI3Dg10
>>17
スタジアム収支は赤字確定だろうからどう考えても大失敗やで
月2、3試合しかなくて天然芝の保養の問題で一般の貸し出しや他のイベントにも使えない
こんなの成功しようがないし建設費のペイなんて絶対に無理だからな
採算性も公共性もないこんな呪いの装備を大金注ぎ込んで街の中心に作ってしまった時点で負けや

18: けうけう 2024/10/13(日) 08:37:39.50 ID:XdiIxtAy0
全国の自治体の関係者に注意喚起する必要がある
Jリーグに関わったら最後、ケツの毛までむしり取られると

20: けうけう 2024/10/13(日) 08:44:50.94 ID:jzABj+6G0
代表戦の放送という質がないからメディアも昔ほどサッカー界に忖度しないぞ

21: けうけう 2024/10/13(日) 08:47:00.69 ID:NuZPDnK+0
スペインとか普通に人工芝スタジアムあるはずやけどなんで天然芝にこだわるんや

22: けうけう 2024/10/13(日) 08:49:16.64 ID:uWcaws+40
どうせ3000人ぐらいしか入らんのやし、その規模なら安く行けへん？

23: けうけう 2024/10/13(日) 08:51:41.99 ID:VJJulnWY0
長崎みたいに民間主導でやるんならむしろ大歓迎なんやろうけどな

188: けうけう 2024/10/13(日) 10:31:33.65 ID:wLJ/OGSB0
>>23
結局、親会社制度のほうが長い目でみてよかったんよな

25: けうけう 2024/10/13(日) 08:56:54.24 ID:qlukg7Lv0
地方自治体は税リーグに関わるな
怖いぞ

26: けうけう 2024/10/13(日) 08:57:29.17 ID:q60LRp+tr
民間主導でやってくれるとこもあるんだからコンテンツ力高める努力をすべきだけど30年かけてほとんど無くなった
そりゃ民間は普通やりたいと思わないよ

27: けうけう 2024/10/13(日) 08:57:52.35 ID:scVljA1Q0
平成前半のサッカー界は日本は校庭や公設サッカー場で天然芝のサッカー場が少ないからアカンのやみたいな天然芝教が蔓延しとったし今でも尾を引いとる

28: けうけう 2024/10/13(日) 08:59:51.08 ID:jGYt90DE0
たまたま連れられて日産スタジアムに試合見に行ったことあったけど雰囲気良くてたまげて腰抜けたんやが
チームで落差ありすぎやろ

29: けうけう 2024/10/13(日) 09:00:07.48 ID:gmnCgodC0
サッカー観に行く金も時間もあるとか富裕層やなって印象

30: けうけう 2024/10/13(日) 09:03:19.31 ID:qlukg7Lv0
芝って花粉飛ぶんよな
校庭芝生にしたら芝花粉症のやつとか地獄やろな

32: けうけう 2024/10/13(日) 09:08:43.17 ID:Im/TpcDL0
サッカーのスタジアムは維持費がヤバい
ps://i.imgur.com/F3e56W8.jpeg

38: けうけう 2024/10/13(日) 09:13:41.66 ID:hN5/HEfp0
>>32
気違いレッズでも大赤字なら、
どこも利益だせないな

42: けうけう 2024/10/13(日) 09:17:09.06 ID:Im/TpcDL0
>>38
緩衝地帯とか作るしゴール裏ばかり埋まるし
観客席数のわりには客が埋まらんし
試合数が少なすぎる

43: けうけう 2024/10/13(日) 09:17:43.95 ID:Js/s2mK20
>>38
でかすぎるとむしろ赤字増大するんだわ
巨大なスタンドやそれにともなうトイレや売店などの施設は一年中存在してるけど使われるのは年にせいぜい30回程度
スタジアムアクセスも普段使われないのにその日だけ5万人とか来るからめっちゃ無駄が多い

40: けうけう 2024/10/13(日) 09:15:53.29 ID:hN5/HEfp0
>>32
レッズの専用スタジアムは
公共施設なんかよ
最悪だな

これでJのゴミどもが
役所にたかる味をしめたのか。

しかしこんなに大赤字吐き出してたら
議会で追求すべきだろうが

44: けうけう 2024/10/13(日) 09:19:01.39 ID:hN5/HEfp0
>>32
よく見たら

レッズも鹿島も神戸も
所有者みんな行政やんか
（埼玉県、茨城県、神戸市）

で、どこも大赤字。

何のために議会はある。
これ大問題だろ。

58: けうけう 2024/10/13(日) 09:29:45.44 ID:PvPFRl8g0
>>32
これカシマスタジアムにネーミングライツ認めれば黒字のサッカースタジアムのできあがりやん

69: けうけう 2024/10/13(日) 09:37:23.90 ID:cwi+ALgS0
>>58
鹿島レベルなら年間３０００万円ぐらいが限度や
サッカーの露出の少なさから値段がつかんのよ
逆にヤンマーとかパナソニックとか関係が深いところは補填の意味で大金だしてるだけ

108: けうけう 2024/10/13(日) 10:02:53.38 ID:XwLl0Z8Y0
>>69
札幌ドームが4年×2.5億の契約できたのに？
なんGでは札幌ドームのネーミングライツなんて絶対に売れないって言われてたしやってみなけりゃ分からんやん

125: けうけう 2024/10/13(日) 10:08:34.41 ID:cwi+ALgS0
>>108
大和ハウスの事なら、あいつ逆張りで目立ってやろうって危篤な人やからな
何せ死にかけの囲碁に唯一協賛だして、やった目立ってるだろーってやってるやつやで

33: けうけう 2024/10/13(日) 09:09:41.69 ID:/fGjwMTw0
税金スタジアムハラスメント
三笘ハラスメント
大谷ハラスメントハラスメント


↑

サカ豚糞だな

302: けうけう 2024/10/13(日) 11:25:09.24 ID:Mjq0iwAw0
>>33
最近マスコミから税リーグってワード出てきてサカ豚が発狂してるけどそいつらがこぞって「大谷ハラスメント」ってワード使ってるからな

34: けうけう 2024/10/13(日) 09:10:24.89 ID:dICxmwDL0
騙しやすそうな田舎狙ってるのがひどい

39: けうけう 2024/10/13(日) 09:13:58.96 ID:Js/s2mK20
>>34
衰退してて復活のきっかけが欲しい自治体は本当にちょうどいいカモだわな
議員と土建屋癒着させておけば簡単

35: けうけう 2024/10/13(日) 09:10:55.77 ID:dQXiPpF2H
到底身の丈に合わないスタジアム水準を要求するのがイカれてる

37: けうけう 2024/10/13(日) 09:12:53.44 ID:qlukg7Lv0
#スタジアムハラスメントとして#税リーグとともに定着させたい言葉やね

41: けうけう 2024/10/13(日) 09:16:25.15 ID:qlukg7Lv0
#スタジアムハラスメント

46: けうけう 2024/10/13(日) 09:21:03.12 ID:OcMyW5KA0
レッズのは箱デカ過ぎや

47: けうけう 2024/10/13(日) 09:21:06.87 ID:hN5/HEfp0
それで味をしめた税リーグが
行政にたかり癖がついたんだな。

レッズもアントラーズも
県がスタジアムたててくれたんですよ！
うちも！　うちも！　うちも！！！！

ってどこも大赤字やんけ、マヌケ

48: けうけう 2024/10/13(日) 09:23:58.74 ID:cwi+ALgS0
各自自体の予算とか決算みると
指定管理費として２億円以上投入されとるものな

49: けうけう 2024/10/13(日) 09:25:16.06 ID:JOSlwVa80
ズムスタは行政が建てて球団が返済するって形だから理想形なんだよね

50: けうけう 2024/10/13(日) 09:25:33.43 ID:lUf+N7syd
当たり前やけどチームが自前で建てるべきやわな

51: けうけう 2024/10/13(日) 09:27:28.64 ID:rz6bIoSp0
誇大な経済効果謳ってスタジアム作らせるって詐欺と構図いっしょなんよな

52: けうけう 2024/10/13(日) 09:27:57.40 ID:N6T87lwu0
秋田鹿児島沖縄山形などなどこれからもどんどんサカスタ建つけどお前らのネガキャンてなんか意味あんの？ｗ

54: けうけう 2024/10/13(日) 09:28:47.27 ID:hN5/HEfp0
>>52
開き直る泥棒、最悪

56: けうけう 2024/10/13(日) 09:28:53.20 ID:Js/s2mK20
>>52
何もないよ
滅び行く国に底辺にできることなどない

60: けうけう 2024/10/13(日) 09:31:16.20 ID:Tj9ni9Hh0
>>52
秋田はサッカーが勝利したかのように宣伝してるけど
市と県が30億ずつ出して
あとはクラブが30億出せば出来る、って段階で
クラブ側が30億も出せないとゴネてるんやろ？

ここの算段がつかないなら建たないし
何を勝利宣言しとるんや
ゴネて減額してもらうんか？

53: けうけう 2024/10/13(日) 09:28:22.71 ID:hN5/HEfp0
カープは宗教的な人気あるから成立したんだろけど
地上波中継さえないサッカーじゃ無理だわな

61: けうけう 2024/10/13(日) 09:31:46.61 ID:JYl9w65cM
>>53
宗教的と言われるようになったのはたかだかここ十数年の話だけどねえ＞カープ
残念ながらピークはもう去って客減ってってるし

55: けうけう 2024/10/13(日) 09:28:49.84 ID:qlukg7Lv0
「スタジアムの大型モニターに次の公式戦の告知する」という「事業」の委託を受けて自治体から金をもらってるJチームがあるらしいなw

57: けうけう 2024/10/13(日) 09:29:18.32 ID:v/B1A8ef0
ジャパネットスタジアムを見習え

59: けうけう 2024/10/13(日) 09:30:49.52 ID:hN5/HEfp0
給食の分量が、ウサギの餌なみに減ってる一方で、
閑古鳥の鳴くサッカースタジアムのために
行政が毎年億単位の無駄金使うのか、アホらしい

62: けうけう 2024/10/13(日) 09:32:59.20 ID:qlukg7Lv0
カープの宗教的人気は戦後すぐからだろう
歴史が違うよ

63: けうけう 2024/10/13(日) 09:33:06.44 ID:tOHe+3rs0
Jリーグの言う地域密着が空疎な自己賛美にすぎないのは神奈川県を見ればわかりやすい
神奈川には6つもJリーグのチームがあるのに少年サッカーの決勝戦は横浜スタジアムで行われてるんや
つまり「少年サッカーごときにサッカースタジアム？　面白い冗談だ、野球場にでも行くんだなHAHAHA」ってメッセージを出し続けてるわけや

普通地域密着って言ったら憧れのあの選手と同じピッチで試合ができたって思い出作らせたろって考えるやん
サッカーにすら貸さないのがJリーグのスタジアムや
公共性のかけらもない

64: けうけう 2024/10/13(日) 09:33:45.14 ID:hN5/HEfp0
Jリーグなんてもう
無駄飯食いの寄生虫やないか

もう◯処分するしかないなw

誰も困らんやろ、球蹴りなんてなくっても

65: けうけう 2024/10/13(日) 09:34:08.52 ID:lUf+N7syd
サポーターは何してるん？

66: けうけう 2024/10/13(日) 09:34:30.76 ID:Tj9ni9Hh0
何も娯楽のない田舎にこそサッカーが必要、という理屈はわからんでもないけど
それにしたって身の丈に併せた簡素なスタジアムにしようや

67: けうけう 2024/10/13(日) 09:36:06.17 ID:tOHe+3rs0
>>66
Jリーグのスタジアム規定ってJ2でさえ欧州主要リーグよりも厳しいからな
サッカーが昔から定着してる欧州でさえコンパクトなスタジアムでやってるとこも多いのに
特にカスなのが屋根規定やね
そして別に天然芝は義務ではないのにどこも無理に天然芝にしたがる

68: けうけう 2024/10/13(日) 09:36:50.91 ID:qlukg7Lv0
#スタジアムハラスメント
#税リーグ

71: けうけう 2024/10/13(日) 09:38:38.19 ID:tOHe+3rs0
サッカースタジアムのネーミングライツはそこまで効率がよくない
試合数のこともあるしFIFA規定で重要な国際大会ではスポンサーにならない限りつけた名前を報道してもらえないからな

72: けうけう 2024/10/13(日) 09:38:45.50 ID:wHhtbtR0M
△サッカー専用
⚪︎Jリーグ専用

なぜかアマチュアサッカーには使わせないぞというスタンスな模様

73: けうけう 2024/10/13(日) 09:39:26.60 ID:cwi+ALgS0
>>72
アリバイの為に高校サッカー選手権の地方決勝のみ使わせるのほんま草

75: けうけう 2024/10/13(日) 09:40:52.01 ID:cwFz0fs70
>>72
NPBの球場みたいに借りることはできないのか
横浜スタジアムなんて結構多方面に開放して貸してるけどね

76: けうけう 2024/10/13(日) 09:42:11.54 ID:tOHe+3rs0
>>75
芝生保護のためと称して全然貸さないんや
んでサッカーは試合数が少ないし天然芝にこだわる上に屋根つけたがるとこばっかだから恐ろしく稼働率が低い

74: けうけう 2024/10/13(日) 09:39:40.66 ID:N6T87lwu0
あ、新小岩にも新しくスタジアム出来るわｗ
川崎も4万のサカ専になるしｗ
つうかこれお前らだろ
軽くあしらわれて草
キモタに洗脳させられた信者？ｗ
ps://www.city.akita.lg.jp/shisei/iken/1003645/1004655/1044194.html

77: けうけう 2024/10/13(日) 09:42:50.39 ID:qlukg7Lv0
サカ豚はなんとか稼働率高めようと無い頭振り絞って考えてスタジアム内の会議室の使用とかピッチの隅っこでマット敷いてヨガ教室やってるらしいよw

78: けうけう 2024/10/13(日) 09:42:58.00 ID:MZvoTSG2F
これも日ハムのエスコン効果なのかな?
あれを見たサッカーファンが騒いでそう

79: けうけう 2024/10/13(日) 09:43:20.26 ID:AR0ng0Cj0
まさかJリーグでしか使わないのスタジアムの維持費が公金から出てたなんて初めて知る住民もいるやろうし、今後は更に厳しくなりそうやな

80: けうけう 2024/10/13(日) 09:43:32.71 ID:tOHe+3rs0
日本のサッカーはワールドカップ人気は高いけど国内リーグの発展が遅れてるのがね
サッカー自体常に海外を意識せざるを得ない競技だからなんだろうけど
みんながあこがれるヨーロッパは地理的にアジアサッカー界とは遠すぎるからあまり直接の試合ができない

81: けうけう 2024/10/13(日) 09:45:30.32 ID:t2NvmuXc0
最近バスケに逆転されている疑惑ない？

84: けうけう 2024/10/13(日) 09:47:44.39 ID:Tj9ni9Hh0
>>81
水戸は街としてロボッツ応援に切り替えてて
ホーリーホックは完全に空気やね

98: けうけう 2024/10/13(日) 09:55:46.35 ID:AR0ng0Cj0
>>84
んなわけないやろと思ったら新聞での扱いがぜんぜん違くて草
https://twitter.com/SEIKOTAKA/status/1843063137945477319?t=hPwBwJ8QN0y9E9WiaAa2cw&s=19

129: けうけう 2024/10/13(日) 10:09:38.16 ID:CbJoTgqM0
>>84
水戸ホーリーホックって結構古参なのに弱くて人気もないんだよな
バスケよりサッカーの方が都市のイメージアップに大きいだろうに

149: けうけう 2024/10/13(日) 10:15:34.60 ID:2hJpKGaKr
>>129
そうやってサッカーが至上と見なして他所のスポーツをナチュラルに見下してるから嫌われてるんやで

82: けうけう 2024/10/13(日) 09:46:58.67 ID:Tj9ni9Hh0
「俺は世界でビッグになる」が口癖の30代実家暮らしフリーターのサッカー家のドラ息子

お隣の野球さん家の息子はバリバリ働いて実家にお金を入れてるぞ

83: けうけう 2024/10/13(日) 09:47:30.12 ID:hN5/HEfp0
県がサッカースタジアム持ってて
赤字解消のためには
行政が音頭をとってサッカーの普及をつとめなきゃいけない。
そこにまた税リーグが税にたかる口実をみつける、
というわけや

最悪だろ

◯ね

86: けうけう 2024/10/13(日) 09:49:04.15 ID:Tj9ni9Hh0
>>83
北九州で場内で次の試合の日程をアナウンスするだけの行為に
「市のイベントの広報活動の外部委託」という名目で補助金を出してるのほんま狂ってるわ

95: けうけう 2024/10/13(日) 09:54:19.51 ID:hN5/HEfp0
>>86

ヤクザより悪質やんけ、税リーグ

250: けうけう 2024/10/13(日) 10:58:05.27 ID:aPF2VAXpd
>>83
今の流行りは企業版ふるさと納税

（1）プロジェクト名（ふるさと納税：個人版・企業版）
プロスポーツクラブと連携した地域活性化プロジェクト
（2）地域活性化事業の例
子どものプロスポーツ試合観戦招待
選手、スタッフによる子ども向けスポーツ教室の開催
スポーツ関連イベントの開催 など

85: けうけう 2024/10/13(日) 09:48:07.68 ID:S4MUW5gy0
叩いても叩いてもスタジアムは建つし観客動員は全カテゴリーで過去最高を更新しそうなペースで増えてるし若年層の競技人口は堅調を維持してるし元々NPBより若かった観客者の年齢層がさらに若返りそうだからって嫉妬なんかしてないよな？

91: けうけう 2024/10/13(日) 09:51:38.16 ID:hN5/HEfp0
>>85

行政から永遠に大金を盗み続ける構造を作ってる
糞団体は批判されて当然だろ

税金払ってないガキか

97: けうけう 2024/10/13(日) 09:55:00.75 ID:S4MUW5gy0
>>91
行政が必要だと判断したから誘致したり支援したりスタジアム整備してるんだから無駄だと思うならその行政を叩けばいいのでは？
君の住んでる自治体にJリーグクラブがあるのかは知らんけど

100: けうけう 2024/10/13(日) 09:57:19.07 ID:oIewnEkU0
>>97
そのコピペ飽きたわ

114: けうけう 2024/10/13(日) 10:04:22.93 ID:S4MUW5gy0
>>100
え…普通に思いついたことを書いたんやけどコピペだと思ったってことは極一般論ってことなのでは？

119: けうけう 2024/10/13(日) 10:06:23.96 ID:UyacwM5U0
>>114
お前釣り針デカすぎるんだけどサカ豚の成りすましかまってちゃんか？

124: けうけう 2024/10/13(日) 10:08:26.94 ID:S4MUW5gy0
>>119
すまんがガチでコピペやないで？
せめて具体的にどの部分のことか書いてくれや

96: けうけう 2024/10/13(日) 09:54:30.55 ID:9hVckoxh0
>>85
野球とかいうマスゴミと癒着してるだけのマイナーゴミスポーツなんて今や劣等民族ジャップくらいしか興味ないからな

102: けうけう 2024/10/13(日) 09:57:54.86 ID:pjfEpmcb0
>>85
過去最高にタダ券配ってるだけやん
水増しした動員数がそんな誇らしいんか？

106: けうけう 2024/10/13(日) 10:00:21.82 ID:UmW2Tgsk0
>>102
興味がないもののタダ券貰っても行かんやろ
タダ券貰って実際に見に行くってのはある程度興味があるってことや
それを水増しって呼ぶのはちょっと違うやん

109: けうけう 2024/10/13(日) 10:03:06.35 ID:DO/B65oF0
>>106
そのタダ券で見に来ていた人たちは
タダ券が無かったら映画を見に行ってたかもしれない
ライブを見に行ってたかもしれない
他のエンタメ業界等には迷惑行為しかないよ
これはダンピングだよ

113: けうけう 2024/10/13(日) 10:04:21.57 ID:UmW2Tgsk0
>>109
タダ券で見に行くような奴が金払って映画やライブに行くわけないじゃん

146: けうけう 2024/10/13(日) 10:15:15.40 ID:DO/B65oF0
>>113
ただ飯食う奴は金払って飯食わないというぐらいアホな発言

165: けうけう 2024/10/13(日) 10:22:28.23 ID:9r3a/raE0
>>146
生きてりゃ飯は必須やが娯楽は必須じゃないからな
どうしても見たい映画やライブがあるならタダ券貰った興味がない試合を見に行くよりそっちを優先するやろ

185: けうけう 2024/10/13(日) 10:30:10.80 ID:DO/B65oF0
>>165
娯楽だからこそ貴重な時間なんだよ
みんなが金稼ごうとする週末にタダ券配りまくるて
エンタメとして破綻しているし
他の業種からした迷惑行為以外ないやろ

198: けうけう 2024/10/13(日) 10:35:26.56 ID:9r3a/raE0
>>185
入場無料のイベントなら他にいくらでもあるのにJリーグだけ叩いてんの横暴すぎんか？

212: けうけう 2024/10/13(日) 10:44:40.26 ID:acv5RvKI0
>>198
春開幕直後17万人ご招待
/imgur.com/99guN5h.jpg
夏休み18万人ご招待
/imgur.com/6fn13si.jpg

こんなイベントどこにあるねん
これに各Jリーグチームが単独でタダ券配りまくる

エンタメとして破綻しとる

215: けうけう 2024/10/13(日) 10:45:57.35 ID:9r3a/raE0
>>212
破綻してるってなんでや？
エンターテイメントって観客を楽しませることが目的やで？
客が楽しめてないなら破綻してるけどな

222: けうけう 2024/10/13(日) 10:46:57.41 ID:acv5RvKI0
>>215
金を稼げないエンタメてなんや
自分の家の家賃すら払えないのに偉そうにするなよ

223: けうけう 2024/10/13(日) 10:48:37.24 ID:THvKGOU80
>>222
自治体がいいよ🤗って言ってるならええんちゃう？
これが裏金とか何かしらの法律違反に繋がってるならまた別やけど

228: けうけう 2024/10/13(日) 10:49:54.66 ID:NuZPDnK+0
>>223
つまり自治体があかんって言ったら素直に諦めないとあかんってことやな

245: けうけう 2024/10/13(日) 10:55:07.43 ID:THvKGOU80
>>228
>>230
自治体いきなりアカンって言うケースなんてほぼないしすべてはクラブと自治体とシュバってくるJリーグの交渉次第やな
それでもアカンねってなればリーグたクラブ側は呑むしかない

230: けうけう 2024/10/13(日) 10:50:46.36 ID:VXY01IoX0
>>223
自治体に決める権限あるってなると建てないと言ってる自治体にアレコレ言う資格なくなるけどいいのね

240: けうけう 2024/10/13(日) 10:54:11.16 ID:acv5RvKI0
>>223
なんでそれが出来るかといえば
Jリーグに国民が興味が無さすぎて
クラブと自治体が住民に中身を分からずにコソコソと出来たから
だからこそ清田みたいにYouTubeで実態を知らしめる奴を潰そうとする
知られるのが一番嫌なこと
絶対に赤字になりますなんて知られたら大反対くらうからな

226: けうけう 2024/10/13(日) 10:49:22.81 ID:UWDBnT+m0
>>215
経営どころか仕事すらしたことなさそう
Jリーグって道ばたでやっている大道芸人やストリートパフォーマンス集団か？

235: けうけう 2024/10/13(日) 10:52:54.46 ID:UWDBnT+m0
>>215
大道芸人やストリートパフォーマーやストリートミュージシャンも金を稼がないと生活できない
ここまで言えばわかるか？
観客を楽しませているだけでは食えないのすら理解できないガイジか？

406: けうけう 2024/10/13(日) 12:19:57.39 ID:9r3a/raE0
>>235
Jリーグのクラブがチケット代だけで経営成り立たそうと思ってるガイジかな？

219: けうけう 2024/10/13(日) 10:46:43.18 ID:UWDBnT+m0
>>212
各Jリーグクラブのスポンサーもタダ券ばら撒くよ

306: けうけう 2024/10/13(日) 11:27:41.45 ID:9Z5y+IXi0
>>212
これも結局は60クラブあるから1クラブあたり3000人
国立の試合みたいに1万人招待とかを差し引けば浦和や広島みたいに招待券なしのチームもある

112: けうけう 2024/10/13(日) 10:04:08.75 ID:VXY01IoX0
>>106
それが利益になってりゃいいけどな…

117: けうけう 2024/10/13(日) 10:06:10.38 ID:UmW2Tgsk0
>>112
ガラガラだったらタダ券配って埋めた方が見栄えはいいし、スタグルとか買ってくれたら儲けものじゃん
ワイはタダ券を配るのは正直反対やが、タダ券を配った際にある多少のメリットまで否定するのは違うと思うで

122: けうけう 2024/10/13(日) 10:08:09.62 ID:Tj9ni9Hh0
>>117
なお、現実は試合中にスタグルを頼むとサポに恫喝され
サポーター団体の非公式グッズを押し売りされる

126: けうけう 2024/10/13(日) 10:09:08.54 ID:S4MUW5gy0
>>122
浦和のゴール裏以外ソースなし

152: けうけう 2024/10/13(日) 10:16:36.63 ID:VXY01IoX0
>>122
非公式グッズ売ってるとかこれ着ろってゴミ袋渡されるとか
食事が買いに行けるモノホームアウェイで違う
席を取ってたのに他の人が座ってて結局取ってた側が移動させられるとか
サポーター周りで意味わからんこと多すぎるわ

159: けうけう 2024/10/13(日) 10:19:49.91 ID:9r3a/raE0
>>122
そういうのよく聞くけどワイは見たことないんだよなぁ

163: けうけう 2024/10/13(日) 10:22:12.90 ID:2hJpKGaKr
>>159
知り合いはタダ券で見に行った時
チームグッズを何も持ってなくて
チームカラーのゴミ袋を被るように強要されたと聞いたわ

170: けうけう 2024/10/13(日) 10:24:03.74 ID:9r3a/raE0
>>163
それはウザいな
てかゴミ袋被るは草
ワイのチームは暖かくなれば毎試合チームカラーのうちわ配ってるしチームカラーのものを何も持ってないって状況にはならんから当てはまらんな

179: けうけう 2024/10/13(日) 10:28:20.22 ID:VXY01IoX0
>>170
もっとまともな方法なかったんかと思うわ
うちわとか叩いて音なる風船とかあるやろと

120: けうけう 2024/10/13(日) 10:07:12.79 ID:Tj9ni9Hh0
>>112
タダ券が入口でもそれから好きになって常連客に育つなら価値があるけど
現実は厄介サポが嫌でリピーター率は激烈に低いんよな

133: けうけう 2024/10/13(日) 10:10:40.68 ID:pjfEpmcb0
>>106
全く違わないやろ
ある程度の興味しかないものをカウントしてるんやからまんま水増しやん

160: けうけう 2024/10/13(日) 10:20:49.66 ID:9r3a/raE0
>>133
実際の動員数を計測してるのに水増しとはこれいかに
お前の理屈で言ったら全く興味がないけど付き合いでチケット買って見に行った人はカウントしちゃいけないことになるけどええんか？

116: けうけう 2024/10/13(日) 10:05:51.51 ID:S4MUW5gy0
>>102
配ったタダ券の10倍増えてるんやから大成功やん
というかNPBがやってきたことを見習った施策やん

156: けうけう 2024/10/13(日) 10:17:31.56 ID:pjfEpmcb0
>>116
普通に大赤字なのに大成功とか言ってるの自分で疑問に思わんのか

169: けうけう 2024/10/13(日) 10:23:16.15 ID:9Z5y+IXi0
>>156
大赤字って何が？

87: けうけう 2024/10/13(日) 09:49:56.71 ID:DO/B65oF0
Jリーグが人工芝認めるだけでだいぶん違うのだがな

88: けうけう 2024/10/13(日) 09:50:20.24 ID:0tZ9agQs0
プロ野球レベルですら日本で１２分けてほぼ限界っていうのに
サッカー如きでチーム多くてスタジアム要求はきついわ、降格まであるってのに
スタジアム作ってほしけりゃせめて降格なくさんと

89: けうけう 2024/10/13(日) 09:50:40.84 ID:qlukg7Lv0
#スタジアムハラスメント
これはもとからある言葉だったかな？

90: けうけう 2024/10/13(日) 09:51:03.30 ID:EURFwLATH
ほんと最近のサッカー関連のそれを見てると
哀れで可哀想になってくる
落ち目になって人形も落ちてきて
話題になるのはW杯だとか大きい国際大会の時だけって
それはカーリングやらラグビーやらと何も変わらんよねと

92: けうけう 2024/10/13(日) 09:52:23.55 ID:EkhI9uV90
清田スポーツちゃんねるのコメント数の多さからも関心の高さがうかがえる

99: けうけう 2024/10/13(日) 09:56:59.34 ID:S4MUW5gy0
>>92
還暦前の独身高齢男性がひとりで運営してて視聴者の最大ボリューム層が50代男性のチャンネル

104: けうけう 2024/10/13(日) 09:59:09.59 ID:DO/B65oF0
>>92
反清田が妄想ばかりだからキツイな
コメントは清田の自演
再生数も登録数も清田が買っている！

こんなばっかりや

93: けうけう 2024/10/13(日) 09:53:04.11 ID:Tj9ni9Hh0
観客動員数は過去最高とホルホルしてるけど
クラブ数を無駄に増やしてただ券をばら撒いた成果であって
利益率ベースで見るとボロボロな
ハリボテの成績よ

94: けうけう 2024/10/13(日) 09:53:53.17 ID:0tZ9agQs0
サカ豚って五輪とか万博で税金を無駄にするなとか他の連中よりも騒いでそうだよな

101: けうけう 2024/10/13(日) 09:57:45.44 ID:+Saveyr80
タダ券ハラスメントももっと取り上げられるべきや
あいつらどんだけ配んねん
すまんが金貰っても見に行かんわ

103: けうけう 2024/10/13(日) 09:58:08.32 ID:XdiIxtAy0
Jリーグチームが自治体頼りで公金無駄遣い集団であることをあまり詳しくない住民たちに知ってもらうことは重要
清田スポーツには頑張ってもらいたい

105: けうけう 2024/10/13(日) 09:59:33.07 ID:rpwK0CvI0
なんで人工芝はアカンの？
なんかデメリットあるんか？
維持費も天然芝より安いんやないんか？

110: けうけう 2024/10/13(日) 10:03:19.28 ID:Ix0y+lZK0
>>105
人工芝は遊びでやる分にはいいんだけどねガチの試合となるとやっててなんか怖さあるわ

111: けうけう 2024/10/13(日) 10:03:44.64 ID:UmW2Tgsk0
>>105
人工芝は天然芝に比べて固いから怪我しやすい、熱くなりやすいからスライディングした時に火傷する
こんなことを言われているな
ただこれに関しては人工芝の品質向上や対策次第で改善するから天然芝とほぼ変わらないって言ってる人もいる
今の問題はプラスチックが発ガン性を持っていて、特に芝に倒れ込む回数が多い元GKのガンの発症率が高いってことや

220: けうけう 2024/10/13(日) 10:46:49.54 ID:hj3FRfYD0
>>111
発がん性云々で健康に気遣うならまずヘディング禁止すべきやろ
素人が見てもわかるレベルで脳にダメージ入るのに

227: けうけう 2024/10/13(日) 10:49:29.33 ID:VXY01IoX0
>>220
他のスポーツでも頭への衝撃あるやつが選手の◯年後のリスク何倍みたいな話あるし本当どうするんだろうな…

107: けうけう 2024/10/13(日) 10:01:36.35 ID:/7iG7jE/0
税リーグが表に出てきて草生える

115: けうけう 2024/10/13(日) 10:05:50.14 ID:XdiIxtAy0
Jリーグチームは「スポーツ振興事業」みたいな名目でサッカー教室とか選手の学校訪問とかでも自治体からお金頂いてるらしいね

118: けうけう 2024/10/13(日) 10:06:11.81 ID:r5F71t2w0
ド田舎のJ2J3でもクレクレすんのは異常だよ

121: けうけう 2024/10/13(日) 10:07:50.29 ID:+Saveyr80
タダ券ハラスメントの何が困るって周りを巻き込むんだよ
本当は行きたくなんかねーの
付き合いなだけなんよ
ほんまやめろ迷惑や

123: けうけう 2024/10/13(日) 10:08:21.79 ID:TklwDCk30
清田ちゃんねるを包丁でメッタ刺しして殺すぞ

131: けうけう 2024/10/13(日) 10:09:58.10 ID:hN5/HEfp0
>>123

通報しといた。

震えて待て

127: けうけう 2024/10/13(日) 10:09:10.75 ID:gkQOzAML0
儲からない公共事業はようやく国民の理解が進んで各地で廃止されていってるからな
次はスポーツや芸術分野もゼニの稼げないものはどんどん廃止していけ

128: けうけう 2024/10/13(日) 10:09:21.10 ID:oIewnEkU0
明治安田の社員40万人動員
これ社長が誇ってたの草生える
この界隈いろいろ狂ってるわ

132: けうけう 2024/10/13(日) 10:10:08.28 ID:cwi+ALgS0
>>128
新聞の押し紙みたいで草

130: けうけう 2024/10/13(日) 10:09:42.70 ID:Ad+NFKSId
Jリーグとビジネス&公共性の相性って最悪だよな
ビジネスの観点だと
・試合数少ないからチケット代稼げない
・休憩が前半後半のタイミング1回しかないから飲食代稼げない
公共性の観点だと
・天然芝の保全で市民利用が制限される
・天然芝の保全で他の用途利用(コンサートや他スポーツ)が制限される
・屋外施設だから防災施設としても屋内のアリーナより使いにくい

欧州みたいなサッカーが国技って雰囲気じゃないと興行として成り立たせるのはキツイよな

135: けうけう 2024/10/13(日) 10:11:22.41 ID:cwi+ALgS0
>>130
そもそもサッカーだけやるならそこまで高級高額スタジアム必要ないのに
サッカー以外の事で屋根とか観客席の条件とかどうやっても金かかる装置を要求しその維持費は税金だからな
凶暴なのは建設費より維持費

136: けうけう 2024/10/13(日) 10:11:52.65 ID:tOHe+3rs0
>>130
アジアはサッカー後発地域だから欧州の真似してクラブ名に企業名はなしとかやってたら定着しようがないんだよね

143: けうけう 2024/10/13(日) 10:14:07.39 ID:oIewnEkU0
>>136
馬鹿だから日本の国民性とか何も考えずにひたすらヨーロップの猿真似ばっかしとるんよな

150: けうけう 2024/10/13(日) 10:15:56.02 ID:UWDBnT+m0
>>143
日本サッカー界はトップからサポまで欧州コンプレックスが強すぎ
なんであんなに欧州の真似ばかりなんだろう

154: けうけう 2024/10/13(日) 10:16:57.39 ID:cwi+ALgS0
>>143
そもそもサッカー文化は、欧州の戦争の歴史やキリスト教文化とかをベースとしているので
それが無いところにサッカー文化だけ押し付けても定着しようがない

141: けうけう 2024/10/13(日) 10:13:25.84 ID:CbJoTgqM0
>>130
多少赤字だろうと県民のサーカスとして、郷土愛を高める存在として君臨できればいいんじゃないか

山形、甲府、松本、大分、長崎なんか
J1なら新潟や静岡とか

145: けうけう 2024/10/13(日) 10:14:29.27 ID:hN5/HEfp0
>>141
億単位は、「多少」とはいわない

161: けうけう 2024/10/13(日) 10:21:15.31 ID:Mm8XGCYg0
>>145
赤字のところもあるというだけで、黒字なら問題なかろう？

164: けうけう 2024/10/13(日) 10:22:17.07 ID:VXY01IoX0
>>161
黒字なとこいくつありますか？

175: けうけう 2024/10/13(日) 10:26:01.37 ID:9r3a/raE0
>>164
その黒字も自治体から支援金貰っての黒字で嘘っぱちやしな

190: けうけう 2024/10/13(日) 10:31:57.52 ID:Mm8XGCYg0
>>164
大多数はそうやろ？
赤字が続くと存続できなくなったし

155: けうけう 2024/10/13(日) 10:17:16.24 ID:Ix0y+lZK0
>>141
静岡はジュビロとエスパルスが生命線や
後ワイの地元藤枝も頑張って欲しい

134: けうけう 2024/10/13(日) 10:10:57.42 ID:+Saveyr80
タダ券ハラスメントって田舎やともっと酷いんやないかな
調布ですらタダ券ハラスメント横行しとるぞ
子供使うのはほんまやめろ

137: けうけう 2024/10/13(日) 10:12:12.32 ID:RYIOzcRu0
収益は出さなくてもいいんだよ赤字出して債務超過にならなければいいのだから

138: けうけう 2024/10/13(日) 10:12:28.50 ID:/K1tSerC0
Jリーグって去年より180万人以上の増加ペースで過去最多動員濃厚だけどただ券だけじゃこんな増えないよなぁ
新規が増えまくってるらしいし野々村有能すぎて草

142: けうけう 2024/10/13(日) 10:13:58.98 ID:hN5/HEfp0
>>138
臭い作文w

147: けうけう 2024/10/13(日) 10:15:19.65 ID:+Saveyr80
>>138
他は知らんが調布なら言えば欲しい枚数タダ券貰えるよ
調布市民のJのイメージは最悪やと思うで
他は知らんけどね

174: けうけう 2024/10/13(日) 10:25:09.67 ID:9Z5y+IXi0
>>147
手順教えてくれ
調布に親戚おるから教えたい

191: けうけう 2024/10/13(日) 10:32:09.60 ID:+Saveyr80
>>174
サポーターに頼めばええだけ
欲しい枚数もらえる
知り合いの知り合いとかでもええと思うよ
ノルマあるか知らんけど簡単にくれる

296: けうけう 2024/10/13(日) 11:22:32.35 ID:9Z5y+IXi0
>>191
それタダ券なのか？
そして調布市民じゃないともらえないの？

183: けうけう 2024/10/13(日) 10:29:37.40 ID:UWDBnT+m0
>>147
飛田給駅はJリーグ開催日の治安が悪そう

193: けうけう 2024/10/13(日) 10:33:09.17 ID:wLJ/OGSB0
>>183
先週ヴェルディ戦やってる味スタの隣の箱でシャニマスのライブもやってて地獄絵図やったで

197: けうけう 2024/10/13(日) 10:34:12.75 ID:2hJpKGaKr
>>193
アミノバイタルフィールドけ
あそこアメフト専用になっとるよな

199: けうけう 2024/10/13(日) 10:35:32.32 ID:wLJ/OGSB0
>>197
そっちやなくて
武蔵の森スポーツプラザのメインアリーナのほうやね

186: けうけう 2024/10/13(日) 10:31:05.67 ID:6zIW3+8O0
>>147
調布民だけどどこでもらえるの？

151: けうけう 2024/10/13(日) 10:16:19.33 ID:S4MUW5gy0
>>138
動員が増えてるけど野々村は糞無能やわ
ブクブク太りやがってほんま早よ辞めてほしい

167: けうけう 2024/10/13(日) 10:22:48.36 ID:UWDBnT+m0
>>138
明治安田生命の末端の契約社員や生保レディまで動員しているからね

お昼休みに、明治安田生命の生保レディがJリーグの順位表を渡してきた。嫌がらせは辞めてほしい

139: けうけう 2024/10/13(日) 10:13:19.83 ID:hN5/HEfp0
別にサッカーなんて無くても困らん

その分の税金を、ガキの給食費にまわしたれ

140: けうけう 2024/10/13(日) 10:13:20.51 ID:XdiIxtAy0
休日に無理やり40万人もサッカー見に行かせたのか
すごいな明治安田

148: けうけう 2024/10/13(日) 10:15:32.25 ID:RYIOzcRu0
>>140
レポート必須で書かされたのはきつかったわ

144: けうけう 2024/10/13(日) 10:14:25.22 ID:UWDBnT+m0
Jリーグのスタジアムがあると治安が悪化するだけだからいらない

153: けうけう 2024/10/13(日) 10:16:39.20 ID:+Saveyr80
それよりバスケどうなん？
バスケもタダ券ハラスメントとかしてるんかな

157: けうけう 2024/10/13(日) 10:17:53.07 ID:u2Aynjgk0
株式会社ANA総合研究所のJリーグレポート

J クラブは、本体の事業の赤字補填は責任企業から受け、競技場の赤字補填は自治体から受けるという、夢のような構造によって成り立っている。

略

J リーグは今後どこへ向かうのであろうか。現時点での J リーグはチーム名に企業名も
出せない親会社の資金により運営され、自治体によって建設された競技場を安価で使用
し、身の丈に合わない選手報酬を支払って運営されている。プロスポーツビジネスとして
は成り立っておらず、宣伝媒体としても機能していない状態である。


www.anahd.co.jp/group/ari/human/report/pdf/report-2024-08-03.pdf

158: けうけう 2024/10/13(日) 10:19:05.74 ID:d5w59C1C0
サンフレは毎回28000人近く満員なんやが、そのうち何割が無料券なんやろな

162: けうけう 2024/10/13(日) 10:21:19.87 ID:+Saveyr80
タダ券はええけどタダ券ハラスメントはほんまやめろ
タダ券あるからって興味ないものを平然と当たり前のように誘うな
子供利用すんなよほんま
1回付き合いでいったら何度も誘ってくるしなんなんあれ
ノルマでもあるんか
某宗教の勧誘と同じ手口やんけ
Jのイメージ悪すぎや
サポーターも

171: けうけう 2024/10/13(日) 10:24:19.86 ID:UWDBnT+m0
>>162
Jリーグサポのタダ券勧誘のしつこさは新興宗教と同じ
一度行くとしつこくつきまとわれる

166: けうけう 2024/10/13(日) 10:22:33.08 ID:Ad+NFKSId
Jリーグは理想だけが先行してるんだよな
国ごとに文化も価値観も全然違うのに、欧州でやってることそっくりそのまま導入しようとしてもうまくいくわけない
で上手くいかない、理想と現実の差を税金で埋めようとしてる構図

168: けうけう 2024/10/13(日) 10:23:01.68 ID:pbHKIwnQ0
なんでクラブが自力で建設できないんやろ？
将棋会館みたいにふるさと納税付きのクラファンとかやればいいのに

172: けうけう 2024/10/13(日) 10:24:49.75 ID:u2Aynjgk0
>>168
スタクレッチェのスタジアムの時
広島カープの樽募金パクってCFやったけど全く集まらんかった模様

176: けうけう 2024/10/13(日) 10:26:10.05 ID:9Z5y+IXi0
>>172
最終的な募金は個人も企業もズムスタを上回ったけどね

177: けうけう 2024/10/13(日) 10:27:24.40 ID:u2Aynjgk0
>>176
マジで？
記事か何か教えてほしい
聞いた事ないから是非

292: けうけう 2024/10/13(日) 11:21:07.45 ID:9Z5y+IXi0
>>177
寄付の総額を広島市が公表してる
サンフレの方はふるさと納税とか利用してるから単純に優劣つけるのは難しいけどね

173: けうけう 2024/10/13(日) 10:25:01.41 ID:9r3a/raE0
>>168
スタジアム規定のせいでクラブ単体じゃ建てられんのや

180: けうけう 2024/10/13(日) 10:28:26.45 ID:UWDBnT+m0
>>168
スタジアムで利益が出せないどころか維持管理費も稼げない大赤字になるから自前で建てるとクラブが選手補強できなくなって降格の危機になる
スタジアムで儲かるなら銀行とかから融資して貰えるし投資対象として金は集まるけど儲からないから金は集まらない

178: けうけう 2024/10/13(日) 10:28:07.67 ID:THvKGOU80
湘南と秋田と鹿児島だけで他は何やかんや前向きやろ

181: けうけう 2024/10/13(日) 10:29:16.91 ID:RYIOzcRu0
サポーターでもカウント係になれるという事がリーグの規約に書かれておるカチカチでカウントしなければいけないとも

182: けうけう 2024/10/13(日) 10:29:20.17 ID:RZaiN9LB0
人工芝さえ認めれば色々活用出来て問題解決なんやけどな

184: けうけう 2024/10/13(日) 10:29:51.68 ID:oIewnEkU0
Jリーグクラブのボランティアに関する調査
全クラブのボランティア活動を包括的に把握
https://www.ssf.or.jp/thinktank/volunteer/Jleague_v_2020.html#chart01

ゲートでのチケットチェックとかもぎりまでサポーターにやらせてるんか
もしかしてカウンターカチカチもサポがやってるんか？これで実数とか言ってたら草だわ

187: けうけう 2024/10/13(日) 10:31:21.30 ID:t2NvmuXc0
何でこんなにチーム増やしちゃったの？
全チーム言える人いるんかってレベルやん

192: けうけう 2024/10/13(日) 10:32:12.68 ID:JOSlwVa80
>>187
簡単だろ
チームが増えるとそれだけ多くの自治体にタカることができるから

204: けうけう 2024/10/13(日) 10:37:31.86 ID:0tZ9agQs0
>>187
別に野球もNPBですら全部いえるやつのほうがきもいっしょ

194: けうけう 2024/10/13(日) 10:33:24.66 ID:GlZRJBBO0
田舎で客が対して入ってないところも立派なスタジアム建てる必要あるのは良くないね

195: けうけう 2024/10/13(日) 10:33:46.49 ID:9ujOx55A0
なんかデカいことした欲求の田舎首長の独断暴走も原因だろよ

196: けうけう 2024/10/13(日) 10:34:00.65 ID:WYud+GC20
むしろ野球も同じことやった方が良くないか？
ヨーロッパやアジアに無理矢理野球場作らせればサッカー以上に普及させられるだろ

200: けうけう 2024/10/13(日) 10:35:38.73 ID:+Saveyr80
わいはバスケのほうが気になるんよなぁ
あれ人入ってるんか？
沖縄千葉の試合はかなり入ってたけど

201: けうけう 2024/10/13(日) 10:35:45.56 ID:Ad+NFKSId
野球とサッカー比較すると面白いよな
遊びとビジネスで全然見方が変わる
遊びとして見ると、
野球はいろんな道具準備したり、覚えなきゃいけないことも多くて敷居が高い
サッカーはボール1つあれば、近所の原っぱ等で気軽にできる
ビジネスや娯楽として見ると
野球は毎日のように試合できる&イニング入れ替わりあるおかげでチケット代,飲食代稼ぎやすい
野球スタジアムはコンサートやイベントで使用可能で稼働率高いから他の用途で稼げる
サッカーは試合数少ない,休憩1回のせいでチケット代,飲食代稼げない
サッカースタジアムは天然芝のせいでサッカー以外で使えず稼働率低いから他の用途で稼げない

207: けうけう 2024/10/13(日) 10:41:01.56 ID:Mm8XGCYg0
>>201
いうてNPBに参加できるのは12チームだけ
どれも都市圏150万人を超える大都市のみ

んで独立野球はどうかというと誰も興味なし
野球が優れているのではなく、NPBが歴史的に足場を固めていて強固なんよ

だからNPBを維持する都市規模がない都市はJリーグを誘致して街のシンボルにする

バスケは？となんGでは言われるかもしれんが、バスケじゃそれは無理やと思う

211: けうけう 2024/10/13(日) 10:44:39.03 ID:VXY01IoX0
>>201
テレビ放映としても攻守入れ替えの時にハイライトやCM入れられる
トイレタイムにされることもあるけど複数あるから問題ないし例えば大谷の打席がみたいってときにいきなり大谷の打席になってホームラン！なんてのもない
スタジアムにもよるがホームランとかで広告が大写しになったりニュースであの看板に当たる特大ホームランとかも言ってもらえる
ってのはなかなかにアドバンテージあると思うわ

202: けうけう 2024/10/13(日) 10:35:53.73 ID:u2Aynjgk0
規定でライセンス剥奪とかなかったっけ？


https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240521/k10014456871000.html

203: けうけう 2024/10/13(日) 10:37:13.00 ID:XdiIxtAy0
FC大阪というJ3のチームがラグビーの聖地花園ラグビー場を乗っ取ろうとしてることはもっと広く知られた方がよい

205: けうけう 2024/10/13(日) 10:38:07.63 ID:+Saveyr80
野球ならファームはタダ券ほしいかも
Gスタ前に付き合いでいったけど
土曜日昼間に若い素人の女の子のお尻合法的に間近で見られるのわかって無料ならたまにお尻見に行きたいわ

206: けうけう 2024/10/13(日) 10:40:06.55 ID:cwi+ALgS0
２００２年のワールドカップの為底辺のビルドアップを急いだから、色々なところが拙速になったそれは仕方ないにしても
その後修正するどころかどんどん悪化していったのがね

208: けうけう 2024/10/13(日) 10:43:01.27 ID:XdiIxtAy0
高校ラグビー「花園第２グラウンド」、老朽化で「選手や観客かわいそう」…１００席「座ると危険」
2023/12/27 17:19

全国高校ラグビー大会が２７日に開幕する花園ラグビー場（大阪府東大阪市）で、会場のひとつになる「第２グラウンド」の観客席が老朽化し、市民らから「選手や観客がかわいそうだ」という声が上がっている。
所有する東大阪市は、サッカーＪ３のＦＣ大阪が４年前に第２グラウンドを改修して新スタジアムを整備すると表明した計画によって、座席も新調されることをあてにしているが、工事はまったく進んでいない。

市によると、チームは当初、申請書類に拠点スタジアムを「花園ラグビー場」と記載。２１年に改めて、拠点は第２グラウンドではなく、収容人数約２万７０００人の第１グラウンドだと届け出た。２２年１１月に正式に参入が決定。２３年シーズンからＪリーグで戦っている。

　市は、ＦＣ大阪が第１グラウンドを使用するのを認めたが、「あくまでも、新スタジアム完成までの暫定措置だ」とする。２１年６月には、新スタジアム整備を念押しするため、完成時期を２３年３月までとする覚書をチームと交わした。

　しかし、覚書の期限を過ぎてもスタジアムは完成せず、工事すら始まっていない。市は整備を求めているが、ＦＣ大阪は今から４年後の２０２７年９月には完成させる、と伝えてきたという。ＦＣ大阪は読売新聞の取材に、「東大阪市とともに進めている。詳しくは東大阪市に聞いてほしい」と回答した。

209: けうけう 2024/10/13(日) 10:44:13.59 ID:wBaLqbsH0
まあ現実は広島の新スタジアムが大成功して周辺施設まで人が集まるようになっちゃうし
長崎の新スタジアムが注目されて大人気になってるし
他にもバンバン新スタジアム計画が出てきちゃって悔しすぎるもんな
野球は日ハムが駅を税金で作れって駅ハラしてるけど上手くいくかなあ

210: けうけう 2024/10/13(日) 10:44:33.22 ID:BtQ+MyHx0
野球目線でしか批判できない無意味なスレ

213: けうけう 2024/10/13(日) 10:45:00.83 ID:BNllvms50
清田の功績はでかい

214: けうけう 2024/10/13(日) 10:45:53.22 ID:lS5FEIlZ0
サッカー専用スタジアム
試合数少ないうえに客入り悪い
芝維持費に維持期間が必要
サッカー以外で使えず稼働率が悪い
試合が少ないから地域への経済効果は少ない

税金で建てるようなもんじゃないわな

216: けうけう 2024/10/13(日) 10:46:13.87 ID:wBaLqbsH0
長崎はスタジアムを横断するジップラインが大人気らしい
あれは面白そうだから他のスタジアムもやるべきじゃないか

253: けうけう 2024/10/13(日) 10:58:55.94 ID:GuXj2s5L0
>>216
事故起きるリスク考えると二の足踏むやろ

218: けうけう 2024/10/13(日) 10:46:37.84 ID:5MWJadDh0
野々村がすべて悪い
さっさと降格する札幌に帰れよ

221: けうけう 2024/10/13(日) 10:46:54.43 ID:CzealGkG0
競技人口億超えるバスケやサッカーは海外交流やデカい国際試合の会場にも使って自治体のステイタスにもなるから、税金投入しても問題ないやろ。

224: けうけう 2024/10/13(日) 10:48:40.47 ID:BNllvms50
球団数減らして降格制度廃止
親会社付けてチーム名に企業名入れる
人工芝にしてサッカー以外にも使えるようにする
ドラフト制度導入

何でできないん

225: けうけう 2024/10/13(日) 10:49:06.39 ID:I0KUqLRu0
まあ野球のスタジアムなんて2万人越える馬鹿でかいの何百個も税金で建ててるんだから
今更サッカースタジアムを2個くらい税金で建てても何か問題なのかって感じよな

232: けうけう 2024/10/13(日) 10:52:16.97 ID:cwi+ALgS0
>>225
座席のみで２万超える野球スタジアムは２０しか日本になくて、そのうち屋根があるのは７箇所です
２万超えるといっても大半が座席と芝生席の見込み席でありとうぜんその基準はJ３すらライセンスおりません

229: けうけう 2024/10/13(日) 10:50:06.92 ID:XdiIxtAy0
サカ豚の言い訳が見苦しいね。。。

231: けうけう 2024/10/13(日) 10:52:08.53 ID:71O8DtqC0
清田ロッテクビになって今そんなことしてんの？

233: けうけう 2024/10/13(日) 10:52:36.20 ID:BtQ+MyHx0
そもそも野球かて70年以上赤字が常態化してた稼げないエンタメだったからな

234: けうけう 2024/10/13(日) 10:52:46.17 ID:BNllvms50
札幌ドーム余ってんだから使えばええやん

236: けうけう 2024/10/13(日) 10:53:02.04 ID:+Saveyr80
それこそ1回バスケは生で見てみたいけどなぁ
タダ券とか配ってないんかな

246: けうけう 2024/10/13(日) 10:56:07.99 ID:BtQ+MyHx0
>>236
株主優待券とか地域のキャンペーンで配ってるみたいやで
SNSで検索すると出てくる

237: けうけう 2024/10/13(日) 10:53:17.65 ID:Cpf3oOuK0
野球は大谷のチームに何百億ものスポンサー料を日本の企業が支払っているし
国営放送が大金払ってメジャーリーグの放映権を買っている
大谷を通じて日本の金が無限にアメリカに注がれている
サッカーは外資がJ3クラブにすら投資して海外の金を稼いでるから
日本にとっては野球よりサッカーの方が経済的価値があるんじゃないか？

238: けうけう 2024/10/13(日) 10:53:19.26 ID:15csLzZ+0
何がえぐいって作ったら自治体に買い取ってもらって維持費は自治体持ちにさせようとするチームがあること

241: けうけう 2024/10/13(日) 10:54:25.56 ID:iB++r8CL0
J1って半分近くは関東圏に集中してんやろ？NPBも無駄に５チームもあるけど
全国の主要都市以外はJのチームいらんくないか飛行機新幹線以外の移動もめんどいやろうし

255: けうけう 2024/10/13(日) 11:00:43.34 ID:GuXj2s5L0
>>241
いやいるやろ

242: けうけう 2024/10/13(日) 10:54:43.13 ID:OKPIeoVJM
新潟と静岡の2軍球団が今後どうなるか分からんが、これでプロ野球空白地帯の大都市は京都・岡山・熊本くらいかあ

■政令指定都市並びに特別区を有する都道府県
北海道（札幌市）
宮城県（仙台市）
埼玉県（さいたま市）
千葉県（千葉市）
東京都（23区）
神奈川県（横浜市・川崎市・相模原市）
新潟県（新潟市）
静岡県（静岡市・浜松市）
愛知県（名古屋市）
京都府（京都市）
大阪府（大阪市・堺市）
兵庫県（神戸市）
岡山県（岡山市）
広島県（広島市）
福岡県（北九州市・福岡市）
熊本県（熊本市）

259: けうけう 2024/10/13(日) 11:01:55.93 ID:GuXj2s5L0
>>242
くふうハヤテとかオイシックスとか誰も応援してないやろ
そんな夢のないゴミ置かれても意味ないねん

261: けうけう 2024/10/13(日) 11:02:43.49 ID:cwi+ALgS0
>>259
くふうはともかく、オイシックスはあんなんでも応援多くて観衆結構はいったんや

265: けうけう 2024/10/13(日) 11:04:50.39 ID:UWDBnT+m0
>>259
独立リーグレベルの誰も応援していないクラブを各地に作っているのがJリーグ
誇りどころか地元民は興味もないし知らない

273: けうけう 2024/10/13(日) 11:09:57.99 ID:RL0JeKHkM
>>242
京都・大阪・兵庫・岡山は阪神が広域カバーしてる感じする
岡山は広島ファンも多いけど

243: けうけう 2024/10/13(日) 10:54:45.13 ID:Cpf3oOuK0
大谷についている海外のスポンサーっておるん？
まあ大谷は稼いでもハワイにトレーニング施設作ったりしてアメリカで使っちゃうけどな

247: けうけう 2024/10/13(日) 10:56:43.79 ID:BtQ+MyHx0
>>243
なんか詐欺っぽいことしてた証券会社

248: けうけう 2024/10/13(日) 10:56:52.33 ID:cwi+ALgS0
>>243
大谷はニューバランスを筆頭に半分は海外スポンサーやで

244: けうけう 2024/10/13(日) 10:54:47.21 ID:Mjq0iwAw0
秋田なんか豪雨災害の復興したいのにスタジアムねだりにチェアマンに来られたらクソうざいだろう

249: けうけう 2024/10/13(日) 10:56:58.55 ID:Ad+NFKSId
Jリーグは試合数少なすぎるのが致命的だよな
広島の新スタジアムも仮に全試合満員だとしても、そもそもの試合数自体が少なすぎてどう足掻いても赤字確定だからな
浦和レッズの埼玉スタジアムですら赤字で税金垂れ流し状態だから

260: けうけう 2024/10/13(日) 11:02:27.79 ID:BtQ+MyHx0
>>249
野球並の稼働率じゃないと稼げない計算なら音楽用のイベント会場すら赤字になるから
まずその考えがダウトなんすよ
てかシーズンオフを考えたら野球もそこまで稼働率高くないし

263: けうけう 2024/10/13(日) 11:04:03.49 ID:Mjq0iwAw0
>>260
プロ野球の本拠地球場はプロ野球の開催以外にもアマチュアに結構使われてるけどね

264: けうけう 2024/10/13(日) 11:04:48.62 ID:BtQ+MyHx0
>>263
アマチュアが金になるわけないやん
あくまで収益の話やろ？

268: けうけう 2024/10/13(日) 11:06:07.13 ID:cwi+ALgS0
>>264
アマチュアも金払ってるで当たり前だけど、まあ安く設定されとるけどな

269: けうけう 2024/10/13(日) 11:06:23.10 ID:Mjq0iwAw0
>>264
サッカーの専スタはほぼJリーグ専用なのにアマチュアにも殆ど使われないことが問題なんだろ
公共性殆どないくせに税金投入しまくりなのが

272: けうけう 2024/10/13(日) 11:07:51.87 ID:cwi+ALgS0
>>269
屋根無いところは案外アマでも使われてるけど、屋根つけたところは例によって芝生の育成困難になってJリーグ独占になってるな
毎度だけど天然芝と屋根の相性悪すぎる

274: けうけう 2024/10/13(日) 11:09:58.31 ID:BtQ+MyHx0
>>269
税金の話するならNHKのメジャー中継も批判しなきゃだね🥺

280: けうけう 2024/10/13(日) 11:13:35.23 ID:sE8x/e+z0
>>274
W杯もやな

287: けうけう 2024/10/13(日) 11:19:25.92 ID:GuXj2s5L0
>>269
例えば、その辺の高校生やアマチュア団体が使ったところで、「公共性あるからOK」とは思わんけどな

大事なのはちんけな言い訳のような公共性よりも、実際に専用スタジアムを作って観客が来てくれるか、チームが強くなるか、県民のサーカスになり得るかやろ

297: けうけう 2024/10/13(日) 11:22:51.92 ID:NuZPDnK+0
>>264
アマでも使用料必要やけど

301: けうけう 2024/10/13(日) 11:24:16.98 ID:Js/s2mK20
>>297
むしろ場所によってはアマチュアの方がちゃんと使用料払ってるし
減免されてるJクラブはいくつもあるからね

304: けうけう 2024/10/13(日) 11:25:17.21 ID:BtQ+MyHx0
>>297
アマが金になるわけないやん
アマが金になるならJ3やくふうがとっくに黒字化してるわ

>>300
それ野球サイドやね

312: けうけう 2024/10/13(日) 11:33:48.70 ID:NuZPDnK+0
>>304
例えば東京ドームなら1番安い午前中でも35万円、甲子園なら40万円のレンタル料が発生するんやけど
バンドも早朝レンタルでさえ16万円や
もちろんアマだけやなくてライブとかのもっとレンタル料の高い商業イベントでも使うから実際はさらに売り上げ上がるで

アマにも使ってもらわんようにしないとスタジアムの黒字化なんて無理やで

316: けうけう 2024/10/13(日) 11:35:54.33 ID:BtQ+MyHx0
>>312
それ野球が儲かってないことですか？🥺

332: けうけう 2024/10/13(日) 11:42:09.47 ID:Js/s2mK20
>>316
かなり条件が揃わんと儲かんないのは事実やぞ
実際東京ドーム時代の日本ハムは儲けられなかった
今みたいにたったの12でさえ全球団儲けられるようになったのはここ最近

344: けうけう 2024/10/13(日) 11:49:42.90 ID:NuZPDnK+0
>>316
アマが使う＝球場の収益になるやけどなに言ってるんやこいつ
あと反論できなくてどんぐり撃ちまくってるガイジおって草

350: けうけう 2024/10/13(日) 11:53:37.22 ID:BtQ+MyHx0
>>344
アマ程度で収益化できるならBリーグなんて作る必要ないし
サッカーの60チーム制も成功することになるけど実際そうじゃないよね🥺

358: けうけう 2024/10/13(日) 11:59:11.12 ID:NuZPDnK+0
>>350
スタジアムの収益化の話やからアマは単なる客側やけどなに言ってるんやこいつは
だいたいの場合アマチームはレッスン料とか参加費とか徴収しとるからそれはそれである程度黒字やろうけど

369: けうけう 2024/10/13(日) 12:03:19.35 ID:BtQ+MyHx0
>>358
え？試合で使ってるって意味じゃなかったの？
よく公共性の話でアマでも使えるって言われてるからそっちかと
どっちにしろそんなもので黒字化できるわけないから目糞鼻糞だけど

384: けうけう 2024/10/13(日) 12:09:55.09 ID:NuZPDnK+0
>>369
試合で使ってる＝アマが金払う

使ってるアマチュアチームが黒字かどうかなんて誰も議論してないやんけ

391: けうけう 2024/10/13(日) 12:12:31.22 ID:BtQ+MyHx0
>>384
アマチームが黒字化なんて俺は言ってないだろ
どこでいったんだ？
アマチームのスタジアム使用でスポーツ施設が黒字化するわけないって言ってるんだが

404: けうけう 2024/10/13(日) 12:18:58.44 ID:NuZPDnK+0
>>391
70試合以上使うプロチーム使用での収入がまずでかいのに、それに加えてアマの使用料、ライブみたいな収入がでかいやつを筆頭とした各種イベントが加わって黒字になるんやで
スタジアムは20試合も使わないし、アマはほとんど使えない、その他のイベントも使用条件がめんどくさすぎて大して使えないでどうやっても黒字無理やん

266: けうけう 2024/10/13(日) 11:04:57.73 ID:PNqjbwxsr
>>260
球場はシーズンオフはオフで稼げるからな、イベント詰め込みまくれるし
殿様商売してる中日グループのバンテリンドームすらプロ野球+中部圏最大のドーム会場でぼろ儲けしてる

275: けうけう 2024/10/13(日) 11:10:40.94 ID:Ad+NFKSId
>>260
？？？
音楽ホールは公共施設やろ
Jリーグチームが興行のために占有するサッカー専用スタジアムと一緒にすんなよ

あと野球スタジアムはイベント開催できるから、天然芝保養必要なサッカー専用スタジアムと雲泥の差だぞ

289: けうけう 2024/10/13(日) 11:20:02.04 ID:BtQ+MyHx0
>>275>>280
そうだね
やっぱりスポーツって税金使うから良くないね🥺
全部潰すか？

300: けうけう 2024/10/13(日) 11:23:54.91 ID:Ad+NFKSId
>>289
あんたはストローマン論法やめような

251: けうけう 2024/10/13(日) 10:58:26.24 ID:Cpf3oOuK0
大谷のチームは日本企業のスポンサー料で大谷の超多額の年俸をもう回収出来そうやって
何千億ってくらいの日本の金が大谷のおかげでアメリカに渡っていくんちゃうか
割とガチな話で大谷が日本にもたらす利益ってなんなんやろな？

254: けうけう 2024/10/13(日) 11:00:24.22 ID:BtQ+MyHx0
>>251
全国の小学校にグローブ3つずつ配っただろ😤

257: けうけう 2024/10/13(日) 11:01:30.83 ID:Fm1ZCOBi0
>>254
有難過ぎて泣ける

276: けうけう 2024/10/13(日) 11:11:21.02 ID:8X21THgZ0
>>251
日本に利益還元なんて何もないよ
ただただ日本円が流出してるだけ

252: けうけう 2024/10/13(日) 10:58:33.55 ID:5QcukUDw0
ゴール裏を占拠してる奴らを排除してライト層が来てくれるかどこか実験してみてくれ

256: けうけう 2024/10/13(日) 11:01:04.73 ID:THvKGOU80
>>252
それこそいまの広島ってどうなんやろ
強いからゴール裏で暴れてるやつそんなおらんやろし

258: けうけう 2024/10/13(日) 11:01:54.27 ID:nO3Rll7Yd
コンサル(某チームの関連会社)「新スタジアムの経済効果１５年で３８００億円や！」
市長「算定根拠出せや」
コンサル「」

262: けうけう 2024/10/13(日) 11:03:52.14 ID:rV6r2L0i0
動員が増えるのは良いことやけどそれで地域の経済は潤ってるんか？

267: けうけう 2024/10/13(日) 11:06:03.35 ID:BNllvms50
税金で作るなら市民にも使えるようにするのが当然って話

270: けうけう 2024/10/13(日) 11:07:15.62 ID:sE8x/e+z0
ジャパネット方式なら誰も文句ないのにな

271: けうけう 2024/10/13(日) 11:07:19.77 ID:THvKGOU80
そもそもの話をすればスタジアムもなんならアリーナも一部除けば県や市の持ち物やからそりゃ稼せげないわな

277: けうけう 2024/10/13(日) 11:11:26.37 ID:rpwK0CvI0
イオンの屋上とかにスタジアム作ればエエのにな

278: けうけう 2024/10/13(日) 11:12:27.23 ID:PNqjbwxsr
Jリーグはもう少し関わった人たちに金を稼がせてあげるって気持ちがあった方がいいわ、別に自己中なことは悪いことじゃないけど流石に利己的すぎる

279: けうけう 2024/10/13(日) 11:12:42.92 ID:V9uVXKa8a
迷惑だなぁ、

281: けうけう 2024/10/13(日) 11:14:40.78 ID:UWDBnT+m0
サカ豚は就職して仕事をして金を稼いで生活をするという経験がないからあかんわ
金が天から降ってくると思ってるガイジしかおらん

282: けうけう 2024/10/13(日) 11:16:19.14 ID:WGKovpX00
>>281
ユーチューブくらいでしか物事を知らない野球ファンといい勝負やん

283: けうけう 2024/10/13(日) 11:17:48.32 ID:Zg4M8M6H0
自治体はサッカーくじの助成金目当てだからな
お前ら無職がどれだけ喚いたところで、これからもどんどん増えてくで

284: けうけう 2024/10/13(日) 11:18:34.29 ID:WGKovpX00
せやけど野球ファンがユーチューブとかエックスとかでサッカーを攻撃するのって凄い多いやんな
逆にサッカーファンが野球を攻撃するユーチューブとかは無いんやけど
何で野球ファンはそんなに攻撃しようとするんや？

288: けうけう 2024/10/13(日) 11:20:00.20 ID:cwi+ALgS0
>>284
Xについてはサッカー側が野球攻撃している方が圧倒的におおいだろどうみても
なんでサッカーファンはそんあんい攻撃しようするんや？

290: けうけう 2024/10/13(日) 11:20:20.18 ID:GuXj2s5L0
>>284
大体、中年男性の被害妄想

294: けうけう 2024/10/13(日) 11:21:30.63 ID:PNqjbwxsr
>>284
Jリーグなんて選手がプロ野球を攻撃してたぞ、あれはサンフレだったか

311: けうけう 2024/10/13(日) 11:32:00.40 ID:sQrFXwyB0
>>284
野球ファンに限らんのちゃうか
日経には税リーグいい加減にしろと苦言を呈され
ANAには全然稼げんからスポーツビジネスになってへんって曝露されて
税金チューチューせんと成り立たんって耳にしたら誰もがおかしいと思うやん

318: けうけう 2024/10/13(日) 11:36:44.58 ID:FeD898mv0
>>311
たいした額じゃないから選挙の争点にならない

予算一兆円の札幌市は毎年１０億赤字の札ドをなんともおもってない
予算４５００億の静岡は３８０億の浜松ドームぐらいなんで作ったらあかんのやと思ってる

嫌なら共産党に入れるしかない

327: けうけう 2024/10/13(日) 11:40:08.22 ID:sQrFXwyB0
>>318
額じゃなくて税金チューチューありきで物事考えてるから批判されるんやろ
まずその乞食精神どうにかしろってことや

323: けうけう 2024/10/13(日) 11:38:54.22 ID:GuXj2s5L0
>>311
ANAはフリューゲルス潰して撤退したんだからそう言うに決まってる
じゃないと自分たちが悪い事になるから

357: けうけう 2024/10/13(日) 11:58:18.97 ID:fTyN2OIf0
>>323
そもそもANAが反応したのは　今年フリューゲルスは何故消えたのかみたいな本が出版されたからよ
そこでＡＮＡはサッカー文化を理解していなかったと皮肉いっている

そんで怒ったかわからんけど、ＡＮＡが文化とか偉そうな事いってるけどＪリーグがいかに儲からず狂っている運営からって
カンターパンチ出されたのがＡＮＡのレポートや

360: けうけう 2024/10/13(日) 12:00:00.90 ID:Zg4M8M6H0
>>357
まあANAも巨額の税金受け取ってるんやけどね

405: けうけう 2024/10/13(日) 12:19:32.47 ID:Js/s2mK20
>>360
飛行機飛ばなくなったら困るやん
サッカー一クラブなくなってもサポーターやら以外別に困らん
サポーターがサポートしとらんからクラブなくすしかなくなったんやろ

365: けうけう 2024/10/13(日) 12:02:02.92 ID:RYIOzcRu0
>>357
サッカー界隈あるあるで草
すぐ喧嘩をしかける反論されて大ダメージをくらう

367: けうけう 2024/10/13(日) 12:02:57.63 ID:XpCu1kCk0
>>357
そうなんか
ともあれANA研究所のレポートはだいぶ私怨がこもったものであることは間違いないな

なんG民もANAとJリーグの関係性知らないだろうから

342: けうけう 2024/10/13(日) 11:49:00.30 ID:CzealGkG0
>>284
野球のオリンピック追放やろうな。あれでサッカーを恨んでる

348: けうけう 2024/10/13(日) 11:52:55.37 ID:FeD898mv0
>>342
パリが野球場を４つ破壊して公園とデパートにしたのはまさに
「税金の無駄」という理由だからな

一方ドイツは税金の無駄とバスケサッカーファンが激怒してたが野球ブンデスリーガのために野球場を作った
過去20年でヨーロッパに野球場を新設したのはドイツのみ

285: けうけう 2024/10/13(日) 11:18:43.87 ID:x+KXztR50
人工芝にすれば解決するのだが
それぐらい認めろよ

286: けうけう 2024/10/13(日) 11:19:09.11 ID:scVljA1Q0
音楽ホールって市民の利用もあるし稼働率高くて足りない言われとるレベルやろ

293: けうけう 2024/10/13(日) 11:21:18.43 ID:BtQ+MyHx0
>>286
稼働率の話か？
収益性の話してたから出したんだけど

291: けうけう 2024/10/13(日) 11:20:58.04 ID:+5u4SxH90
屋根が凶悪すぎるんだよな
建設費爆上がりになって芝にも悪影響ありまくりだし

295: けうけう 2024/10/13(日) 11:22:15.32 ID:cwi+ALgS0
カープのユニフォームきてサンフレッチェのゲーム観に行ったら
サンフレッチェサポがそのカープユニの晒して攻撃しまくった凶暴性みたいなのみても
Ｘのサッカーファンの攻撃性の方がどうみてもやばいよな

サンフレッチェに限らず他のＪリーグのサポは凶暴すぎるんだｙおな

298: けうけう 2024/10/13(日) 11:23:22.66 ID:iJ7IZwNC0
プロビンチャなんか応援して楽しいか？
どうせカネあるクラブがJ1で優勝するのに

299: けうけう 2024/10/13(日) 11:23:44.78 ID:x+KXztR50
欧州五大リーグが稼いでいるのは放映権料だろ
アメフトも莫大な金を稼いでいるのも放映権料
週一試合しかないスポーツなんだからそこしかない
Jリーグにはそれは無理な事だから
詰んでいるよな
サポーターという奴らは一番安い年間チケットを買ってるぐらいで偉そうにするし
どうやっても稼げない

308: けうけう 2024/10/13(日) 11:29:39.38 ID:8X21THgZ0
>>299
放映権はもちろんあるけど
向こうの規模の小さいクラブは
J規定よりスタジアムの収容人数少ないぞ
日本のスタジアム規定の根拠が無さすぎる

303: けうけう 2024/10/13(日) 11:25:09.74 ID:asRx9qA20
「民設民営でスタジアム作るわ」
「やっぱ金集まらないから税金でスタジアムを建てろ」
「スタジアム持ってると固定資産税かかるから自治体に寄付してやるわ」
「その自治体のスタジアムを運営してやるから俺等を指定管理者にしろよ､毎年管理料もらうからな」
「スタジアムはサッカー以外に使わせないぞ」
「おまえら自治体のスタジアムなんだから修繕費払えよな」

そりゃ税リーグ言われるに決まってるだろ…

305: けうけう 2024/10/13(日) 11:26:27.11 ID:hj3FRfYD0
神奈川「Jリーグが6チームあります」

神奈川の少年サッカー「ほな横浜スタジアムでサッカー教室やるでー」

こんだけあったら一つぐらい貸し出せや

313: けうけう 2024/10/13(日) 11:34:00.73 ID:Js/s2mK20
>>305
6クラブのうち4つは陸上競技場で他にも使われてて残り2つはお互い兼用(陸上競技場ホームクラブのひとつとも)してるから日程確保が難しいのはわかるが横浜スタジアムより難しいとも思えんがなあ

>>310
むしろ市民が使えたサッカー場を潰して実質Jリーグ専用化してる事例が増えてきた
今度J3入りするかもしれない栃木なんちゃらは市民が使えたサッカー場を占拠してスタジアム化してその費用の自治体全額負担は違法だと判決出てるな
代わりに落ちそうな岩手もそんな計画

330: けうけう 2024/10/13(日) 11:41:58.53 ID:NuZPDnK+0
>>313
ハマスタはプロはベイスターズしか使ってないとは言ってもホームゲームにCSや日シリ用の日程確保が義務でそれだけで70日以上埋まってるからな
さらにライブとか各種イベントで使われるからサッカースタジアムより確保が難しいやろうに

307: けうけう 2024/10/13(日) 11:27:52.06 ID:TklwDCk30
基地外童貞無職奇形性器豚爺清田ちゃんねるをイジメ殺すぞ

309: けうけう 2024/10/13(日) 11:30:23.44 ID:FeD898mv0
まぁエスパルスの日本平の改修や
３８０億の浜松ドームに反対してるのが共産党だけだからな　そういや共産党はエスコンも反対してたな

スタジアムに関しては共産党に投票しないやつがわるいよ

310: けうけう 2024/10/13(日) 11:30:57.04 ID:JOSlwVa80
サッカーを文化として根付かせるなら必要なのはプロチームじゃなくてアマチュアが気軽に利用できる施設じゃないのか

346: けうけう 2024/10/13(日) 11:52:08.14 ID:RYIOzcRu0
>>310
そうだよ日本より人口少ないサッカー強豪国はそれだから文化の面がある

314: けうけう 2024/10/13(日) 11:35:08.07 ID:BtQ+MyHx0
タダ券批判の意味が解らん
かつては野球こそタダ券の代名詞だったろ
野球もタダ券でだいぶ救われたくせにサッカーだけダメって頭おかしすぎるねんな🥺
まあ元々頭弱いネトウヨしかサッカー批判なんてやってないしだからこそ広まらないわけだけど

317: けうけう 2024/10/13(日) 11:36:02.95 ID:Js/s2mK20
>>314
単に自分がしたことにブーメランが帰ってきただけ

319: けうけう 2024/10/13(日) 11:36:52.46 ID:BNllvms50
>>314
いっぱい客入っとるように見せかけて新スタ作らせようとするからや

315: けうけう 2024/10/13(日) 11:35:47.79 ID:BNllvms50
神奈川の少年サッカー毎年横浜スタジアムでやっとるのが闇

320: けうけう 2024/10/13(日) 11:37:35.34 ID:aluIdXFY0
Bリーグ「エスコンで試合します」

321: けうけう 2024/10/13(日) 11:37:41.11 ID:P/EbpFUQ0
Jリーグは使える制度を使ってるだけやろ
悪いのは金を出す自治体と金を出さないファン

326: けうけう 2024/10/13(日) 11:39:36.84 ID:BtQ+MyHx0
>>321
これメンスねえ
税金だろうがなんだろうが使えるなら使った方がいい
使えるから使ってるだけ
税金批判はネトウヨの生活保護批判と同じ構造

322: けうけう 2024/10/13(日) 11:38:11.46 ID:BtQ+MyHx0
こいつらの理論に従えば
タダ券使ってた野球もいらんよね
いや、今も使ってるんだけど

324: けうけう 2024/10/13(日) 11:39:08.05 ID:KZZUiVkb0
タダ券ばら撒きってタダじゃないと観ないになって悪手だと思うけどリピーター増えたんだろか

338: けうけう 2024/10/13(日) 11:44:43.42 ID:BtQ+MyHx0
>>324
昔の野球見てると意味ない感じはあるな
ただ弱所球団の救済策としては多分ちょっぴり効果ある

325: けうけう 2024/10/13(日) 11:39:09.18 ID:LTfhOC5r0
長崎みたいなやり方しかないやろ
ホテル、テナントで稼いで
サッカー場の赤字を補填

328: けうけう 2024/10/13(日) 11:40:10.71 ID:FeD898mv0
ちなみに自民党がクソ弱い三重県はラグビーですら追い出したぞ　宇都宮に移転が決定した
ホンダヒートが　スタジアムくれと言ってたが　三重県としてスポーツには１円も出さないと宣言した
だから田舎の野球場も閉鎖（使用禁止）されまくってる　バックネットを治すだけで　税金ガーと発狂するスポーツアンチが多いからね

334: けうけう 2024/10/13(日) 11:42:44.47 ID:GuXj2s5L0
>>328
三重県に住んでも面白くなさそう

337: けうけう 2024/10/13(日) 11:44:19.36 ID:wIIIbZ2/0
>>334
三重は遊ぶとこ多いで

339: けうけう 2024/10/13(日) 11:45:22.19 ID:FeD898mv0
>>334
その代わり県民の所得９位やで　クソ田舎なのに
独立リーグ詐欺にあって以降、スポーツに金を出すのは厳しくなったんや
だって当時の市長選挙で負けたからな

選挙いかないと何も変わらんよ　他の県は自民党と土建の癒着が凄すぎる　これはサッカーでも野球のスタジアムでも一緒

329: けうけう 2024/10/13(日) 11:41:33.42 ID:FeD898mv0
ハヤテの駐車場整備費ですら　ゼイキンガーで発狂しとったからな

331: けうけう 2024/10/13(日) 11:42:07.74 ID:cwi+ALgS0
野球のタダ券とJリーグのタダ券の意味は全く違うからな
野球のタダ券は親会社が金払って買い取る方式、主に新聞販促や、鉄道会社が多かった時は株式優待に使われていた
これは一応チーム側の収益になる、まあある意味親会社の補填ともいえるが

うんでJリーグのタダ券はJリーグ主体にやっているので、これは誰も儲けにならない
タダで招待すればそいつらが定着してくれると思いこんでる発想

333: けうけう 2024/10/13(日) 11:42:31.44 ID:cwi+ALgS0
つかどんぐり撃たれたｗ

335: けうけう 2024/10/13(日) 11:43:09.03 ID:FeD898mv0
そういやMLBを真似したKBOも全スタジアム税金やな

336: けうけう 2024/10/13(日) 11:44:02.53 ID:sQrFXwyB0
ワイも撃たれてたｗ
何でやねん正論やろｗ

340: けうけう 2024/10/13(日) 11:46:26.61 ID:BtQ+MyHx0
フリューゲルスの頃って野球も赤字体質だったし実際その後横浜や近鉄や阪神も身売りしたよね
日ハムも移転したな
どうも焼き豚は黒字化以前のプロ野球を理解できてない側面があるみたいだな

407: けうけう 2024/10/13(日) 12:21:58.71 ID:DO/B65oF0
>>340
横浜、近鉄と阪神を一緒にする馬鹿がいるか

341: けうけう 2024/10/13(日) 11:47:44.13 ID:XdiIxtAy0
Jリーグの場合は「地域貢献」「新しいスポーツ文化の創成」とか偉そうなこと言ってたくせにやってることは・・というので突っ込まれてる部分もある

343: けうけう 2024/10/13(日) 11:49:15.96 ID:FeD898mv0
三重県
独立リーグのために20億使って野球場を整備する
１試合もせずに解散する
推してた市長や知事の責任問題になる→選挙で負ける
野球サッカーバレーラグビー平等に一切金を出さなくなる
沢村栄治の出身地なのに野球場の修繕すら金を出さない

三重県は税金ガーとネットで発狂するくせに自民党に入れるバカが少ないのでこうなる
三重県民はたった２０億の失敗でも許さない

345: けうけう 2024/10/13(日) 11:50:47.16 ID:K1STiptNa
寄生つうか、いわゆる「ハコ物行政」だよね
政治家と役人と土建業者が癒着して、無用の長物のハコを建て税金チューチュー

351: けうけう 2024/10/13(日) 11:54:33.37 ID:FeD898mv0
>>345
それが昭和の時代からずっと自民党が覇権を取り続けてる理由だからな
「コンクリートから人へ」を掲げた民主党がどうなったかわかるやろ

347: けうけう 2024/10/13(日) 11:52:43.57 ID:EkhI9uV90
話しのできないヘディング脳がどんぐり撃ちまくる

349: けうけう 2024/10/13(日) 11:53:23.59 ID:BNllvms50
建てるだけならまだしも糞高い維持費まで丸投げしようとするからな

352: けうけう 2024/10/13(日) 11:54:41.64 ID:BtQ+MyHx0
俺もどんぐり打たれてるから明らかに喧嘩両成敗だけどな
ネトウヨだから相手の仕業だって妄想しちゃうんだろうけど

353: けうけう 2024/10/13(日) 11:54:44.92 ID:/PV92j8X0
エスコンでさえ税金の無駄てビラ配りされる位やからな

356: けうけう 2024/10/13(日) 11:57:24.49 ID:FeD898mv0
>>353
やってるのは共産党だけどね

おもろいのは北海道の共産党は札ドに関しては
共産党含めた全会議一致でコンサドーレを神奈川から呼んだせいで
札ド批判はあまりやってないこと　やることないからエスコン批判してて草

354: けうけう 2024/10/13(日) 11:55:24.06 ID:cwi+ALgS0
最終的にネトウヨ連呼で草　しょーもな

355: けうけう 2024/10/13(日) 11:55:29.48 ID:FeD898mv0
まぁ川淵が参考にしたドイツ・ブンデスリーガはスタジアム全部税金だから
野球場新設に反対する権限もないけどな

359: けうけう 2024/10/13(日) 11:59:30.11 ID:Ud5DjwPz0
BtQ+MyHx0ヤバいな
反論が反論になってない
返信が全部ストローマン論法で話逸らしたり、誰も言ってないことを言ってるかのようにして返すから会話にならない

375: けうけう 2024/10/13(日) 12:05:08.03 ID:BtQ+MyHx0
>>359
ストローマン論法でかわすのは野球サイドなんよなあ
税金の話してるから例を出したら公共性とかの論点にずらして逃げるし

361: けうけう 2024/10/13(日) 12:00:58.32 ID:FeD898mv0
浜松ドーム建設の議事録に「野球文化」って入ってるからな　サンフレもサッカー文化どうこう書いてたしな　
この国は自民党がおる限り文化って書けば税金使いまくってええんやで

368: けうけう 2024/10/13(日) 12:03:01.13 ID:heOO0NLQ0
>>361
おおっと歌舞伎の悪口は

362: けうけう 2024/10/13(日) 12:01:12.18 ID:9Z5y+IXi0
よくわからんのが学生や一般市民に貸し出さないと一般人の利用にカウントしないって謎ルールはなんなの？
Jリーグを観に来る観客も一般市民やろうに

366: けうけう 2024/10/13(日) 12:02:39.45 ID:FeD898mv0
>>362
一般人に貸し出せばセーフもよくわからんけどな
鹿児島の7億のクラブハウス　ジム施設など80%を一般人に貸し出すからセーフなんか　そんなんでええんか

371: けうけう 2024/10/13(日) 12:03:48.93 ID:NuZPDnK+0
>>362
そうなると野球は70試合以上、バスケは30試合以上一般人の使用が加算されるからさらに差が開いてて草

387: けうけう 2024/10/13(日) 12:11:10.61 ID:9Z5y+IXi0
>>371
その比較は真っ当やと思う
ただそこで比較すればBリーグの30試合×5000人もJ2平均以下なわけで

376: けうけう 2024/10/13(日) 12:05:20.07 ID:VfW//D/N0
>>362
病院、図書館、警察、消防、役所とかと一緒にならんだろそれ
市民プールとかは赤字でもみんな安い料金で使い安いからいいだろうけど
一営利企業に肩入れは別や

379: けうけう 2024/10/13(日) 12:07:18.95 ID:THvKGOU80
>>376
指定管理制度についてどう思うかだけ聞きたい

363: けうけう 2024/10/13(日) 12:01:43.96 ID:BtQ+MyHx0
実際にネトウヨやん焼き豚って
もしかして自覚ないんか？

364: けうけう 2024/10/13(日) 12:02:01.32 ID:ZTGDdTka0
昭和の無駄な公共事業がスポーツ振興を大義名分にして取って代わられたのがJリーグのスタジアム利権。建築会社と癒着した政治家や天下り先が確保される役人にとっては旨味があるから、ここまで増殖してしまったんだろう。

370: けうけう 2024/10/13(日) 12:03:32.96 ID:FeD898mv0
>>364
令和でも続いてるし普通に続くぞ

372: けうけう 2024/10/13(日) 12:04:34.34 ID:7mIGNtsr0
Jリーグおじさんたちのナチュラルに働いたことない感出してくるのがキツいですw

373: けうけう 2024/10/13(日) 12:04:48.08 ID:wLpJFAh60
Jリーグは税金使ってるんやから年間200試合くらいやれよ

394: けうけう 2024/10/13(日) 12:14:06.87 ID:KeTalTtFd
>>373
甲子園も年間80試合しかやってないから公共性無いし潰すべきだよな
あんな駅前を野球なんかのために占領してるのはもったいない
全国の野球球場を潰してサッカースタジアムにする計画が出てきてるから最初の見せしめに甲子園球場を潰せ
橋下さんも甲子園は諸悪の根源って言ってたぞ

398: けうけう 2024/10/13(日) 12:15:15.51 ID:FeD898mv0
>>394
橋下はアメリカ韓国台湾ドミニカを見習って高校野球を７イニング制度にしろって言ってただけやろ

374: けうけう 2024/10/13(日) 12:04:59.16 ID:FeD898mv0
里崎なんかはハヤテと浜松ドームに猛反対してるよな

378: けうけう 2024/10/13(日) 12:05:42.79 ID:XpCu1kCk0
>>374
里崎なんて帝京卒の豚やん

381: けうけう 2024/10/13(日) 12:08:45.14 ID:FeD898mv0
>>378
普通は野球のスタジアムできたら喜ぶのに
税金使うとサッカーと同じになるから猛反対らしい
静岡での野球人気や競技人口よりもサッカーたたきを優先するのがほんま草

静岡県民がドームとプロ野球を望んでるんだから里崎が吠えても変わらんだろうけど

380: けうけう 2024/10/13(日) 12:08:37.79 ID:cwi+ALgS0
>>374
ハヤテはまず参入が臭いからな、オイシックスの方が球場と運営スタッフの基盤ある上に参入だけど
他にも手あげて基盤あったチームもあったのに基盤ないハヤテが選ばれたので、もう最初から何かの力が働いてる

あと浜松ドームは野球ファンも結構反対している

377: けうけう 2024/10/13(日) 12:05:26.55 ID:p6j3PpMt0
次はJ2上位の岡山あたりでスタジアム作るんかな
昔遠征に行ったけど立地は悪くなかった記憶がある

382: けうけう 2024/10/13(日) 12:09:14.24 ID:ZTGDdTka0
浜松のあれは川勝の後継者と浜松の財界が欲しがってるだけで、他はみんないらないと思ってるよ。どうしても建てたいならスズキが金出すんだな。

388: けうけう 2024/10/13(日) 12:11:56.27 ID:FeD898mv0
>>382
要らないと思ってるけど選挙の争点にするほどでもないし、建ったからと言って全体の予算からみれば微々たるもの
そういう狡猾な方法で増えてきたのがサッカースタジアムな　川勝が静岡ってサッカーばっかりでずるいやん　の発想から始まったのが浜松ドーム

392: けうけう 2024/10/13(日) 12:13:06.86 ID:RYIOzcRu0
>>382
あれやきう民も反対してる人が多いからな

383: けうけう 2024/10/13(日) 12:09:50.73 ID:FeD898mv0
ハヤテは読売グループの陰謀って噂もあるからか
新潟だってずっと税金スタジアム使ってるのにハヤテしか批判しないのはそうなんだろうな

385: けうけう 2024/10/13(日) 12:10:02.27 ID:Khv8VS21d
Jリーガーという公務員スポーツ選手
Jリーグという名ばかりプロサッカーリーグ

386: けうけう 2024/10/13(日) 12:10:45.46 ID:THvKGOU80
アイスホッケーとかフットサルのプロリーグってちゃんと稼げてるんかな

389: けうけう 2024/10/13(日) 12:12:14.93 ID:Xgs2tDtL0
中抜き美味し過ぎるからしゃーない

390: けうけう 2024/10/13(日) 12:12:19.16 ID:Khv8VS21d
利用期間
バスケ　ほぼ1年貸出可能
サッカー　ほぼ1年貸出禁止

393: けうけう 2024/10/13(日) 12:14:00.96 ID:FeD898mv0
三重県みたいなスポーツに一切金使わせません　という
成功例があるんだから選挙行けば変わるんだよ
まぁ三重はサッカーじゃなくてラグビーを追い出したが　あとそもそもチュニドラ以外需要がないからな

395: けうけう 2024/10/13(日) 12:14:10.09 ID:UWDBnT+m0
サカ豚は社会に出たことがないし教養もない底辺ニートだから社会で生活する仕組みが理解できない

396: けうけう 2024/10/13(日) 12:14:24.17 ID:KfNDGdE70
j3なんかにいる末端チームにまで今の規約を満たしたスタジアムを造らせるのは非現実的だな
サッカーが国技でもないのに

397: けうけう 2024/10/13(日) 12:14:32.19 ID:cwi+ALgS0
なんか撃たれまくって　LV０で書き込めんわ
都合悪いの撃ちまくってるんやろけど　なので退散

399: けうけう 2024/10/13(日) 12:16:16.27 ID:FeD898mv0
調べたら共産党は坊っちゃんスタジアム改修にも反対してて草　こいつら野球アンチか？

400: けうけう 2024/10/13(日) 12:16:18.04 ID:8djnspTU0
自民党に泣きつかんのか？

401: けうけう 2024/10/13(日) 12:17:30.68 ID:KYHFBXN/0
ええやん
この流れでNPBも何とかしようや
なぜかNPBはヤジや誹謗中傷が伝統文化扱いされて、そういうのをあまりしないハムや楽天が笑いものにされる謎現象が起きてるしな

410: けうけう 2024/10/13(日) 12:25:11.20 ID:FeD898mv0
>>401
誹謗中傷対策で
NPBは来年２月から写真動画撮撮影してSNSにあげるの禁止
これは世界中のプロリーグの中で史上初　写真まで規制するのは凄い　キャンプやオープン戦の動画をUPできなくなる

402: けうけう 2024/10/13(日) 12:18:14.87 ID:asRx9qA20
バスケやばいよな
22-23　琉球　平均動員6823人　入場料収入10億越え
Jリーグでいうと60チーム中8位　同年のガンバより多い
試合数の少ない税リーグの平均動員なんて意味がないんだよ

403: けうけう 2024/10/13(日) 12:18:19.47 ID:hN5/HEfp0
今の静岡知事が、
土建屋の票欲しさに進めたのが浜松球場だろ

静岡の知事選は接戦だったからな

糞すぎだわ

408: けうけう 2024/10/13(日) 12:22:14.21 ID:UWDBnT+m0
サカ豚のサッカー文化はサポーター文化でフーリガンの猿真似をするのがカッコ良いというもの
サカ豚はサッカーそのものは見てないし、対戦相手をぶっ潰すのが生き甲斐で戦術も理解できない猿しかいない
サッカーを本当に日本に根付かせたいならクソみたいな行動をしてスタジアムで暴れないし対戦相手のサポに暴行を働いたり中指立てたり選手監督を並ばせて説教したりしない
サッカーをネタに暴れたいのが文化だと思っていてサッカーファンやサッカー好きを増やす気はない

409: けうけう 2024/10/13(日) 12:22:16.28 ID:BtQ+MyHx0
この手のスレ何度も建って何度も話題がループしてるから
いいかげんテンプレ作っとくか

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1728774717/