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ゲームで「次はココ行けばストーリーが進むよ」みたいなの表示するのは良い事なのか悪い事なのか…

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24/11/22(金)16:16:05 No.1255647235
ゲームで「次はココ行けばストーリーが進むよ」みたいなの表示するのは良い事なのか悪い事なのか……
インディーゲー作ってるけど俺にはもうわからなくなってきた……

1 24/11/22(金)16:16:46 No.1255647375
悪い要素ある?

2 24/11/22(金)16:17:14 No.1255647474
ゲームによるとしか…



3 24/11/22(金)16:17:45 No.1255647573
ちゃんと話聞かないバカだから次はココ!って書いてくれてあるのすごい助かるよ

4 24/11/22(金)16:18:00 No.1255647629
サブイベやってると忘れるから欲しい

7 24/11/22(金)16:18:50 No.1255647793
話聞いてない人結構いるからな

9 24/11/22(金)16:19:12 No.1255647852
久しぶりにスタートすると目的を忘れて遭難してるとかあるから
何か占い館があってそこいくと教えてくれるとかありがたい

10 24/11/22(金)16:19:13 No.1255647856
「次はどこに行けば進むかここで聞けば教えてくれるよ」っていう案内者を用意しておけばいいんじゃね
ヒントなしがいい人は聞かなきゃいいだけだし
詰まったらそこで教えてもらえばいい



12 24/11/22(金)16:19:37 No.1255647942
推理ゲーとかならほどほどにしとくべきだが基本的にはあった方が絶対いい

13 24/11/22(金)16:20:30 No.1255648133
オープンワールドでこれあるとマップしか見なくなるよねって話はまあそうなんだが結局ないと不便だしな

15 24/11/22(金)16:20:34 No.1255648153
バカプレイヤーを想定しておかないといけないが
どれだけやってもしきれるものではない

16 24/11/22(金)16:20:54 No.1255648228
一月ぶりに起動とかの時はめちゃくちゃ助かるぜ



17 24/11/22(金)16:21:02 No.1255648260
適当なオープンワールド選んでクエストマーカー非表示で遊んでみようぜ

18 24/11/22(金)16:21:08 No.1255648280
今時そんな手探り状態楽しめるゲーマーなんて元より殆ど居ない絶滅危惧種を想定する必要ないよ
目的地とは関係ない所にちょくちょくアイテムやらイベント置いて探索してる感を楽しませて
ゴールははっきりしてた方が面倒無いよ

25 24/11/22(金)16:22:47 No.1255648623
ドラクエ3で機能切ってたけどすぐ迷子になるから入れ直したよ…

28 24/11/22(金)16:23:12 No.1255648725
自分の作ってるゲームがエルデンリングだと思えるなら要らない
それ以外なら要る

33 24/11/22(金)16:24:36 No.1255649039
これあると冷めるとか言ってるのはマジで無視していい
マーカー無しとかあまりにもニッチな需要過ぎる

39 24/11/22(金)16:26:01 No.1255649345
ゲームは親切すぎて困ることはない



40 24/11/22(金)16:26:14 No.1255649386
ディヴィニティだったっけな
クエストマーカー殆ど無いけどバカ売れしてたぞ
だからこそゲーム性によると思う

41 24/11/22(金)16:26:27 No.1255649434
GTAとか話よく分かんねーけどとりあえずそこ行ってぶっ殺せばいいんだろ!ぐらいのノリだった

43 24/11/22(金)16:27:06 No.1255649547
あるから辞める人よりも
ないから諦める人のほうが多い

45 24/11/22(金)16:27:30 No.1255649617
導線が無い=自由度が高いゲームは素晴らしい!みたいな持ち上げ方ちらほら見かけたけど結局なんか分からんまま話が進んだり死んだりしてつまんね…ってなりがち

46 24/11/22(金)16:27:40 No.1255649647
今はみんなゲームやりたいんじゃなくて暇つぶししたいだけだから…

56 24/11/22(金)16:30:17 No.1255650183
不自由を楽しむゲームにしたいのか目的に沿って楽しむゲームにしたいのか方向性さえ決めちゃえばあとは簡単よ
後者ならガイドガンガンつけちまったほうがお互いにストレスねえ



61 24/11/22(金)16:30:51 No.1255650296
これとかは別にいいと思うけど
ミニマップが表示されていて気が付いたらそっちしか見てないとかは何なんだろうと思うときある

69 24/11/22(金)16:32:28 No.1255650623
>これとかは別にいいと思うけど
>ミニマップが表示されていて気が付いたらそっちしか見てないとかは何なんだろうと思うときある
でもミニマップ無いと都度マップ開くのがダルいだけだぜ

72 24/11/22(金)16:32:57 No.1255650727
抵抗あるなら常時画面表示じゃなくて特定のアイテム使った時とかメニュー開いた時とか一手足して出せばいい



74 24/11/22(金)16:33:10 No.1255650762
欲を言えばフラフラしてても敵の強さとかギミックとかで誘導されて気が付いたら自然と目的地に進んでるくらいがいい

76 24/11/22(金)16:33:31 No.1255650822
気になるならツシマの風みたいにすりゃ良いじゃん

83 24/11/22(金)16:34:29 No.1255651013
俺は「セブンイレブンふたば店へ行け!」って言われてマップにマーカーはつかないけどセブンイレブンふたば店への看板はそこかしこに立ってるみたいなバランスが好き

86 24/11/22(金)16:35:03 No.1255651131
TESとかFOみたいなゲームにガイドなかったらマジで目的地にたどり着けなくなると思う

89 24/11/22(金)16:36:12 No.1255651335
マップ表示すると没入感を削ぐのはそうなんだけどそれやる場合は自然な誘導を出来るマップデザインにしなきゃならないから難易度は上がる

92 24/11/22(金)16:36:29 No.1255651385
オンオフできるようにしとけば良いけどその設定入れんのも面倒臭いのはわかる



93 24/11/22(金)16:36:48 No.1255651436
こういうのをゲームでは誘導って言うんだけど誘導はできうる限り自然な形のが好ましい
でも当然誘導の調整ミスるとプレイヤーに伝わらなくて迷うハメになるから
それならいっそもうガッツリ表示しとこうってのはそれはそれで正しい

94 24/11/22(金)16:36:49 No.1255651443
よっぽど作り込まれたマップじゃないと歩き回るのも苦痛なだけだしな

99 24/11/22(金)16:37:27 No.1255651550
寄り道したいから目的地を後回しにするためにも明示してほしい

103 24/11/22(金)16:37:58 No.1255651642
行き先は指示しなくていい
ただ現在のクエスト進行状況は出してくれ



106 24/11/22(金)16:38:35 No.1255651757
極端な事言うと次に何処行きゃいいのか分からなくなるようなマップは描くな
進捗で景色が変わるデザインでもない限りマップ歩くのはダルいんだよ

114 24/11/22(金)16:40:39 No.1255652123
>極端な事言うと次に何処行きゃいいのか分からなくなるようなマップは描くな
>進捗で景色が変わるデザインでもない限りマップ歩くのはダルいんだよ
でもただ一本道に見えるとそれはそれで文句言うぜ

108 24/11/22(金)16:38:57 No.1255651824
一直線ならいらないけど、寄り道できるならメインの目的くらいは出しとかないと困る



112 24/11/22(金)16:40:03 No.1255652029
悟空でちょっと感じたんだけどグラフィックもいいしアクションもばっちりなんだけどマップが無いのにエリアの誘導が弱いから迷ったりするのがまだ比較的新しいメーカーのゲームだなって思った部分
この辺はマジでスタッフのノウハウが物を言うから熟練者連れてこないとどうにもならんと思う

119 24/11/22(金)16:41:51 No.1255652342
>悟空でちょっと感じたんだけどグラフィックもいいしアクションもばっちりなんだけどマップが無いのにエリアの誘導が弱いから迷ったりするのがまだ比較的新しいメーカーのゲームだなって思った部分
>この辺はマジでスタッフのノウハウが物を言うから熟練者連れてこないとどうにもならんと思う
誘導は確かにかなり弱かったと自分も感じた
ここに何かありそう…!無いわ…みたいなのも結構多かったし探索はあまり楽しくなかった



120 24/11/22(金)16:41:58 No.1255652361
イベントが進行しますよろしいですか?とか確認してくれるやつ好きだけど没入感は減る

118 24/11/22(金)16:41:33 No.1255652286
ロックマンエグゼぐらいの塩梅で指示してほしい

125 24/11/22(金)16:42:53 No.1255652544
>ロックマンエグゼぐらいの塩梅で指示してほしい
常にパートナーと会話できるボタンがあって次の目標を言ってくれる方式ね
会話全回収のためにひたすら話しかけるやつ

121 24/11/22(金)16:42:12 No.1255652415
未開の地やダンジョンでも最初から地図が用意されてるのは
便利で有り難くも味気なさも感じる

131 24/11/22(金)16:44:01 No.1255652773
サイバーパンクみたいなハイテク世界ならカーナビみたいなマップあってもいいけどリアルな時代ものだと難しいよねツシマはよくやったわ



132 24/11/22(金)16:44:02 No.1255652777
悩む時点でつけたほうがいい
「あえてつけない」デザインは最初からそういう不便さを楽しませるつもりで作ってるやつのやることだから

133 24/11/22(金)16:44:06 No.1255652788
絶対にいる、とあるアクションインディゲームでストーリーの進め方が分かんなくて3日位迷って中国の実況動画で正解が分かったから

141 24/11/22(金)16:45:17 No.1255653027
>絶対にいる、とあるアクションインディゲームでストーリーの進め方が分かんなくて3日位迷って中国の実況動画で正解が分かったから
インディーゲーは攻略情報少ないの結構致命的だよね…



136 24/11/22(金)16:44:35 No.1255652873
ゼルダとかエリア毎の景観ががっつり変わるから自分の場所わかりやすいしエルデンだったら黄金樹がドーンとあるみたいなどのゲームも工夫してるなって感じる奴がある

144 24/11/22(金)16:45:29 No.1255653069
ポケモンのジムリーダーを倒してひでん技が使えるようになって次の場所に進めるって導線は好き
謎のダンシングデブとかで無理やり封鎖してるタイプの壁は嫌い

152 24/11/22(金)16:47:06 No.1255653410
>ポケモンのジムリーダーを倒してひでん技が使えるようになって次の場所に進めるって導線は好き
>謎のダンシングデブとかで無理やり封鎖してるタイプの壁は嫌い
謎のデブをいあいぎりでぶった斬れるシステムだったら…?

145 24/11/22(金)16:45:59 No.1255653173
目的地表示しないゲームも大抵NPCや岩が寄り道を塞いでて露骨に次の場所へ誘導してるのがほとんどじゃないかな



147 24/11/22(金)16:46:19 No.1255653235
頭使いたくない時楽でいい
聖剣3とかもこれでサクサクだった

150 24/11/22(金)16:46:44 No.1255653323
AAAタイトルとかやっぱりこの辺優れてんなって小規模開発のオープンワールド遊ぶとよく思う

151 24/11/22(金)16:46:48 No.1255653351
デッドスペースのスティック押し込みで次の場所への道が見えるの神だった
あれ全部のゲームで導入しろよ



153 24/11/22(金)16:47:12 No.1255653430
正直自分がどう作ったかわかってる開発者目線だとこれってむしろやりすぎてもプレイヤー目線まだ足りないレベルの話だと思う
やりすぎだろ!ってゲーム見たことないだいたい1回は迷うしこの敵強すぎだろ!ってなる

158 24/11/22(金)16:47:39 No.1255653537
製作者の意図通りにプレイしてくれない?
違うね製作者の導線作りが下手なんだわ

168 24/11/22(金)16:48:26 No.1255653689
プレイヤーは想像以上にバカだぞってのをまず理解してから手取り足取りサポートしろ
ただしダラダラ説明する強制チュートリアルはやめろ



157 24/11/22(金)16:47:36 No.1255653522
FF11のクエストが会話の文脈からも目的地推測出来ない事が多々あってデータ解析ありきな時代があった

175 24/11/22(金)16:48:58 No.1255653801
>FF11のクエストが会話の文脈からも目的地推測出来ない事が多々あってデータ解析ありきな時代があった
そうじゃなくて人海戦術ありきだろ
MMO内でコミュニケーションさせるのが目的

162 24/11/22(金)16:47:53 No.1255653580
エルデンリングは本筋はウロウロして出会ったボスを殴り倒せばいいだけだから誘導なくていいんだけどNPCイベントがクソすぎた

165 24/11/22(金)16:48:18 No.1255653656
バイオの黄色いペンキはいるかいらないか話する?

177 24/11/22(金)16:49:12 No.1255653860
>バイオの黄色いペンキはいるかいらないか話する?
あれは表現が悪いだけだろ

170 24/11/22(金)16:48:33 No.1255653717
デスストみたいに目的地だけあってその間の道どうするか考えろ見たいなのも好き

183 24/11/22(金)16:50:02 No.1255654037
バイオっていうかカプコンは割とそういう雰囲気とかよりゲームっぽい表現になってもいいからわかりやすくしようみたいな所ある



180 24/11/22(金)16:49:30 No.1255653925
入れるかどうか迷うなら100%入れた方がいい
自分の作りたいゲームに入れてはいけない確固たる理由がないとき以外は絶対に入れろ
どこに行くべきか表示してもなお分からなくなることは多々ある
インディーゲーなんて無数にある中で偶然手に取ってくれた人が
開始五分で何したらいいかわからなくてアンインストールなんて
作り手からしたらバカバカしいことこの上ないだろ

190 24/11/22(金)16:50:56 No.1255654207
つけるべきはマーカーオン・オフ機能か





参照元:二次元裏@ふたば(img)

コメント

sage 2024/11/30 22:03 
あると助かる

久しぶりに触ると目的自体を忘れてたりするから
sage 2024/11/30 22:22 
見る気がない時には目に入ってこない場所に書いてあった方がいい(装備画面に移動する時に勝手に目に入っちゃうようなのもダメ)のでクエストメニューがワンボタンで出せるくらいかな
フラグ立てに困らないゲームでなるべくいちいち指示されない方がやっぱり面白い
クエストリストに書いてある場所以外に行ってもフラグが動かないかつフラグの融通がさっぱりきかないゲームは不毛な移動時間になるので見ざるを得ない感じはある(ようはそういうゲームは出来が悪い)
sage 2024/11/30 23:19 
「この先イベントだよ」「ボス戦だよ」みたいなマーカーは今日日いくらでもわかりやすくしていいと思うけど
「そっちは進めてるイベントと関係ないから今は行かなくていいよ」で通行止めするのは程々にしてもらいたい
sage 2024/11/30 23:44 
アバウトな目標は教えてほしいけどミニマップに星印とかで行き先が書いてあるのは好きじゃない
sage 2024/12/02 12:24 
攻略サイト見ない方が面白いことがある以上はどこかにやり過ぎな点はあるんだろう
sage 2024/12/03 01:25 
猫ゲーのStrayの誘導がかなり良かった記憶がある
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