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DQ7って、オルゴデミーラがキーファだって気付いた時、このゲームの評価が180度変わるよな

dq7-kifa-orugo.jpg



1: 名無しさん 2024/10/10(木) 00:51:04.35 ID:5Cudw5sk0
はい


2: 名無しさん 2024/10/10(木) 00:51:55.99 ID:rTczE1rh0
キーファ=オルゴ・デミーラ説すき
キーファ死刑囚ボコれるから


3: 名無しさん 2024/10/10(木) 00:55:24.88 ID:0gR2wPE90
これほんとうらしいな


4: 名無しさん 2024/10/10(木) 01:02:08.06 ID:UUswN7kP0
キーファがオルゴならボコれてラッキー感はある


5: 名無しさん 2024/10/10(木) 01:04:54.10 ID:rTczE1rh0
考察動画も見たがエデンからの追放のきっかけになったヘビの役割持ちって解釈になるほどと思ったわ


6: 名無しさん 2024/10/10(木) 01:05:40.98 ID:sfiP4slr0
わがままで好き勝手した挙げ句闇落ちするようなカスなら尚更ｻﾂ意沸くわ


8: 名無しさん 2024/10/10(木) 01:09:32.27 ID:md9FafuN0
オ力マキャラになる必要まであった？


33: 名無しさん 2024/10/10(木) 01:54:41.94 ID:2ZW90Xkpd
>>8
あのオ力マキャラは後付けやろ
後からグラフィックやシナリオをいじるのは大変やけどテキストなら修正がかけやすいから
キーファを連想されないキャラにするためにオネエ口調に改変された


36: 名無しさん 2024/10/10(木) 02:00:20.74 ID:Nt+4b+Uor
>>33
オルゴデミーラのモデルは堕天使ルシファーなのは確実だから単純に両性具有＝オ力マなんじゃね


9: 名無しさん 2024/10/10(木) 01:09:54.41 ID:ChY7Kpax0
キーファを●してしまったあとあの石板のメッセージがくると考えたら納得


10: 名無しさん 2024/10/10(木) 01:10:42.93 ID:QenndyRF0
これとエビルプリースト＝チャモロ説を本気で信じてる奴とは距離を置く


11: 名無しさん 2024/10/10(木) 01:12:21.00 ID:swON3gbS0
意味深においてあるラーの鏡な


12: 名無しさん 2024/10/10(木) 01:13:13.99 ID:rTczE1rh0
離脱そのものだけじゃなくて
・それぞれの道を行くための感動的な展開どころかユバールの休息地に着いた途端戦闘から抜けて主人公をパシリ扱いして女のヶツばっか追いかける
・離脱報告を他人任せにして王と妹を悲しませる
・離脱直後が凶悪なダーマ神殿編
・再加入どころか再登場すらしない
・完全に音沙汰なしならまだしも石板1枚だけ寄越して友達面してくる

と、むしろ闇堕ちしてなかったほうがクズなレベルや


13: 名無しさん 2024/10/10(木) 01:19:27.68 ID:43v49vLB0
>>12
言うほど闇"堕ち"か？
むしろ最初から闇では？


14: 名無しさん 2024/10/10(木) 01:22:30.88 ID:Nt+4b+Uor
ダーマ神殿が頭おかしいほど難易度高いのもキーファのせいな可能性高いみたいやしな
あいつを予定よりもかなり早く離脱させたけどダーマ神殿のバランス調整めんどくさがったせい説
攻略本だとキーファその次の次の地図ぐらいまで少なくともいたらしいし


15: 名無しさん 2024/10/10(木) 01:23:49.75 ID:rTczE1rh0
>>14
かなり後の方の大灯台にキーファがいる画像が公開されてたし制作者も後になって離脱させると精神的ダメージが大きそうだからとかほざいとったな
あと離脱後に実質キーファしか装備できない武器が売ってたり


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16: 名無しさん 2024/10/10(木) 01:25:27.11 ID:z6MA417b0
リノア＝アルティミシア説みたいなもんやろ


18: 名無しさん 2024/10/10(木) 01:29:48.32 ID:ioTbh3tQH
>>16
あれはがち


19: 名無しさん 2024/10/10(木) 01:35:38.26 ID:DuunC12G0
王様と妹がかわいそうすぎる
あそこまでのガチもんのクズって主人公パーティに他におらんやろ
だからキャラバンも人気ないねん


20: 名無しさん 2024/10/10(木) 01:37:15.53 ID:rTczE1rh0
>>19
ドラクエの外伝主人公に抜擢される奴は本編で残念な奴ばかりって法則があるからな


23: 名無しさん 2024/10/10(木) 01:40:34.94 ID:DuunC12G0
>>20
とはいえテリーは残念な子やけどそこまでクズではないしピサロはガチクズだけど悲しき過去で無理やり補正があるやん
キーファは救いようのないガチクズ


31: 名無しさん 2024/10/10(木) 01:50:15.86 ID:46g3PJW20
>>19
あと主人公たちに辛い報告させる任務を負わせたのマジでクソだと思う


21: 名無しさん 2024/10/10(木) 01:37:17.07 ID:YawTHDYC0
仮にそうなら万人にわかるようなキーファである痕跡をもっと作ってるやろ


22: 名無しさん 2024/10/10(木) 01:39:13.90 ID:rTczE1rh0
キーファ死刑囚とマリベルが抜けるとパーティの年齢層や性格のバランスが悪化するのも難点やな


25: 名無しさん 2024/10/10(木) 01:44:42.84 ID:rTczE1rh0
バーンズ王が名君であり人の親としても一個人としても人格者であることを踏まえると世襲制の恐ろしさを実感させてくれる作品でもある
そういう意味ではキーファ死刑囚を永久追放できてよかったのかもしれない
なんかアイラが後継者になるっぽいし


27: 名無しさん 2024/10/10(木) 01:45:45.83 ID:Nt+4b+Uor
ドラクエ7小学生の頃に親の借りてやった時はそこまで気にならなかったんだけど
スマホ版を大人になってからやるとキーファのクズさにびっくりする


28: 名無しさん 2024/10/10(木) 01:45:46.27 ID:rTczE1rh0
アイラで思い出したがアイラも意味深なこと言うわりに空気なのは「一族から魔王を出してしまった汚名を返上するため」って設定が消された影響みたいな解釈あったよな


32: 名無しさん 2024/10/10(木) 01:52:47.20 ID:JMgwJz1u0
本当は正体を明かすシナリオを用意してたんだろうけど時間的に余裕がなくて泣く泣く排除したんだろうな

既にPS2が発売されてる中で発売されたPS1ソフトだしね


34: 名無しさん 2024/10/10(木) 01:56:47.20 ID:rTczE1rh0
鳥山明が芸術家気取りで逆張りしたがってた頃にキャラデザが行われたのも不幸やったな
アイラとかホンマ酷いで
プレイヤーキャラじゃないからあんま話題にならんがキーファの妹とかもカスみたいなデザインやった


35: 名無しさん 2024/10/10(木) 02:00:08.37 ID:UlmlHpTZ0
キーファ=堀井雄二だよ

64にドラクエ出すと明言していてps移籍した後ろめたさでああいったシナリオになった
エンディングで俺達ずっと友達だよな！の手紙よこすのは
任天堂との関係悪化したくないという気持ちの表れ
スクエアと違って完全撤退する事は無かった


37: 名無しさん 2024/10/10(木) 02:02:32.79 ID:rpOBWlCw0
あのシャクレ具合は確かにキーファっぽいか


38: 名無しさん 2024/10/10(木) 02:13:33.99 ID:fXsf9jCq0
なあ、主人公？
俺たち，ズッ友だよな？


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引用元：2ch.sc・おーぷん2ちゃんねる

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コメント 39

名無しさん

FF8もリノア＝アルティミシア説を知ってから評価が全然変わったわ

  • 2024-10-10 (Thu) 20:17　[コメント番号704666 ]
名無しさん

闇落ちするだけならまだしも
親友がオカマキャラ化してるとか嫌すぎる

  • 2024-10-10 (Thu) 20:19　[コメント番号704667 ]
名無しさん

まだこんなアホみたいな説信じてる奴いたのか

  • 2024-10-10 (Thu) 20:24　[コメント番号704668 ]
名無しさん

こういうのって無理矢理こじつけただけのが殆どだけど、この件に関してはそう考えざるを得ないレベルで辻褄合っちゃうからな。没ネタの名残であるのはほぼほぼ間違いないと思う。

  • 2024-10-10 (Thu) 20:25　[コメント番号704669 ]
名無しさん

強めのお薬を出しておきますねー

  • 2024-10-10 (Thu) 20:26　[コメント番号704670 ]
名無しさん

リメイク版は知らんが、PS版プレイしたことある人間だったらこれ読んで妄想だと一蹴するほうが難しいんだよなぁ…

  • 2024-10-10 (Thu) 20:28　[コメント番号704671 ]
名無しさん

DQ4のEDは勇者の見た幻説と同じくこの説も堀井雄二に一笑に付されそうだな

  • 2024-10-10 (Thu) 20:40　[コメント番号704674 ]
名無しさん

タイトルを見ろよ「エデン」とある
ジャケットをみろよ「リンゴ」をかじっている
これは聖書がもとでテーマは「罪」なんだよ。
だから罪をテーマに物語が暗い話ばかりになっている。
その総決算がキーファの裏切りだったのだろう本来は・・・・

  • 2024-10-10 (Thu) 20:49　[コメント番号704676 ]
名無しさん

種食わせたやつがわんさか

  • 2024-10-10 (Thu) 20:49　[コメント番号704677 ]
名無しさん

前提として製品版段階では完全に否定される説なのは間違い無いよ
でも元々はそうだったんじゃないかって思わされる要素がね
魔王までに念入りに人間が魔物になる描写重ねてるのもそれらしさがある

  • 2024-10-10 (Thu) 20:59　[コメント番号704679 ]
名無しさん

上の補足
リンゴをかじって「知恵」を付けたって意味ね

  • 2024-10-10 (Thu) 21:06　[コメント番号704683 ]
名無しさん

これを説とか言ってるやつの方がアホやろw
こんだけ散りばめられた同一人物の要素あって関係ないわけないんやん

  • 2024-10-10 (Thu) 21:12　[コメント番号704685 ]
名無しさん

伏線あんだけ入れてるんだから没ネタなのは間違いない

  • 2024-10-10 (Thu) 21:22　[コメント番号704688 ]
名無しさん

完成品で普通に整合が取れているからこの訳分からん説は何のこっちゃと思う
ちな３周プレイ済み

  • 2024-10-10 (Thu) 21:24　[コメント番号704689 ]
名無しさん

今キャラバンハートやってるけど面白いよ
所詮他人の意見なんて何のアテにもならないってことだね

  • 2024-10-10 (Thu) 21:38　[コメント番号704696 ]
名無しさん

色々言われてるけど1つも確証がない
確証無いのに決めつけるネタなのか？って思うくらい

  • 2024-10-10 (Thu) 21:42　[コメント番号704697 ]
名無しさん

陰謀論に染まって反ワクチンしてそう

  • 2024-10-10 (Thu) 21:45　[コメント番号704698 ]
名無しさん

利用用途がほぼない鏡がラスダン宝箱
エンディングで唐突なキーファからの手紙

これだけでも十分すぎるけどな

  • 2024-10-10 (Thu) 21:53　[コメント番号704702 ]
名無しさん

実際のところはともかく没ネタなのは確定なんだっけ？

  • 2024-10-10 (Thu) 21:57　[コメント番号704704 ]
名無しさん

ラーの鏡があれば神様に化けてたのわかったのにって言うプレイヤーのツッコミ見越してオルゴデミーラが持ってましたよーって言いたいだけやろ

  • 2024-10-10 (Thu) 21:59　[コメント番号704705 ]
名無しさん

そんな設定は無い

  • 2024-10-10 (Thu) 22:34　[コメント番号704712 ]
名無しさん

残念ながら、ユバール族が「神を復活させる」旅をしていることと、
魔王側が神殿を危険視しなかったり時間を越えて襲い掛かってくることも皆無であることから、
キーファとデミーラを同一人物だとする説は否定されてしまう

神を復活させる、つまりキーファがアイラと会う前からデミーラがいて神さまを倒していることになるので
パーティから離脱した後で何かがあって闇落ちしたとすると時系列がおかしくなる

  • 2024-10-10 (Thu) 22:45　[コメント番号704714 ]
名無しさん

デミーラは非常に慎重で狡猾な手口を好むので、
後先考えずに突っ走るキーファの性格と全然似てないんだよな

  • 2024-10-10 (Thu) 22:53　[コメント番号704717 ]
名無しさん

それぞれのドラクエでいいんだよ
RPGのモジュールは好きにいじって遊ぶもの

  • 2024-10-10 (Thu) 22:55　[コメント番号704718 ]
名無しさん

これに関しちゃ開発段階では「そう」で製品版では没案になり「そうではない」
それだけのこと
名残やら残骸やらで綺麗になってないから「そう」のままであって欲しかったけどなぁ

  • 2024-10-10 (Thu) 23:40　[コメント番号704729 ]
名無しさん

ラストダンジョンで拾ったラーの鏡はラスボス戦で使えるんだからやってみればいい
本当に伏線でキーファが正体だと暴かれないために置いといたのなら、
キーファの顔が映ったというメッセージくらいあるやろ
そんな噂は一切ない。それが答えや

  • 2024-10-10 (Thu) 23:43　[コメント番号704732 ]
名無しさん

製品版の情報を参照に矛盾とかこれはおかしいって言うのはおかしいよね
そりゃ路線変更したんだから辻褄合わなくて当たり前でしょ

  • 2024-10-10 (Thu) 23:43　[コメント番号704733 ]
名無しさん

製品版=正史だから何言ってんの？で終わる話で何もおかしくないと思うぞ

  • 2024-10-11 (Fri) 01:47　[コメント番号704759 ]
名無しさん

元々がキーファ=オルゴ路線なら最初に情報公開された時にラストまでキーファがいる情報はなに？w

  • 2024-10-11 (Fri) 02:21　[コメント番号704762 ]
名無しさん

まぁこんだけ根強く言われ続けてる時点でな
開発はそりゃ没ネタですなんて言う訳ないから真相は永遠に闇の中だけど、解説動画とか見ると没ネタだった方がよっぽどしっくり来る

  • 2024-10-11 (Fri) 02:29　[コメント番号704765 ]
名無しさん

アイラはキーファの生まれ変わりだよ。しろに行ったときに懐かしい感じがするって言ってたし。

  • 2024-10-11 (Fri) 02:37　[コメント番号704769 ]
名無しさん

魔王を構成する思念体の一つがキーファなんだろ
デミーラは分離した体が別の魔物になるような存在なので
多分、顎がキーファ

  • 2024-10-11 (Fri) 02:55　[コメント番号704771 ]
名無しさん

いい加減マジでキモいな
頭おかしいんじゃねえの？

  • 2024-10-11 (Fri) 03:15　[コメント番号704773 ]
名無しさん

こうやってデマが拡散されていくのか

  • 2024-10-11 (Fri) 07:35　[コメント番号704789 ]
名無しさん

この話題の度に言ってるけど、本編の内容だけだと最後の友達アピールの石板が
演出として意味不明になんだよな、自分勝手に抜けてそのまま消えちゃってるだけなんだから
これが実は親友がラスボスでしたって話なら演出的にかなり来るものになるよね
仮にそうだとしても没設定だろうけど12の開発に当たって、
過去作ではダークすぎてNGになったこともあるというような話も出てたみたいだし尚更怪しい

  • 2024-10-11 (Fri) 16:04　[コメント番号704881 ]
名無しさん

7は未回収の伏線ぽいものが投げっぱなしだからちゃんと作り直して整合性を取ってほしい
魔王にするなりしないなりどっちでもいいから統一させて矛盾を除いてくれ

  • 2024-10-11 (Fri) 16:17　[コメント番号704885 ]
名無しさん

キーファがオルゴの予定なんか無いやろ
アイラの情報が出たのはかなり後やし元々はキーファが終盤までいる情報が出てたんやから

  • 2024-10-11 (Fri) 17:56　[コメント番号704917 ]
名無しさん

そりゃ間違った妄想だから評価も変わるでしょ

  • 2024-10-11 (Fri) 19:58　[コメント番号704967 ]
名無しさん

没ネタは確定、本来はそれで出す予定だったがゲーム雑誌が先バレしたせいで修正せざるおえなくなったのが真相、

  • 2024-11-11 (Mon) 13:11　[コメント番号714366 ]

見る人が不快になるようなコメントや誹謗中傷はお控えください。
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