Discussioni template:Progettazione meccanica

Ripresa discussione

@Ensahequ Per non frammentare la discussione rispondo qui:

Trattamenti: la scelta del trattamento è parte della progettazione. Se lavori un pezzo di acciaio ha determinate caratteristiche di durezza, tenacità, resistenza... se effettui un trattamento termico ottieni altre caratteristiche. La scelta compete al progettista. La descrizione del processo è già nella rispettiva voce di trattamento, perciò (ripeto) in questa sede si richiama solo l'operazione come parte del processo di progettazione.
aggiunta/rimozione voci: il lavoro che sto facendo è una cernita delle voci esistenti da aggiungere al template, in modo da avere una panoramica generale (dato che non si possono inserire wikilink rossi nei tmp). Di sicuro ci saranno altri collegamenti che al momento mi sono sfuggiti. se trovi, aggiungi pure. Per togliere aspetterei di confrontarci con qualche altro utente. Intanto siamo in fase di raccolta voci, poi possiamo riallocare e rifinire in funzione anche della bozza se andrà in porto.
Foto: inserito 2 foto ;)

Grazie --Illegno (msg) 14:41, 10 mag 2023 (CEST)[rispondi]

[@ Illegno]

Trattamenti: quello che intendo è che nel template si indicano solo di trattamenti termici su acciaio e ghisa; sarebbe meglio indicare tutti i trattamenti di tutti i materiali o almeno quelli più comuni, quindi "spodestando" l'acciaio e la ghisa, visto che non sono gli unici materiali al mondo che si usano in una progettazione meccanica
aggiunta/rimozione voci: se non hai finito di aggiungere voci, sarebbe bene evitare di aggiungere il template nelle voci; solo quando sarà finito e ci sarà consenso (potrai chiederlo al Progetto:Ingegneria e/o altri progetti attinenti), puoi iniziare a inserire il template nelle voci; personalmente non sono d'accordissimo con questo modo di fare (in particolare sul consenso, difficile da ottenere in progetti semideserti come quello di ingegneria), ma proprio per questo gli amministratori mi hanno "sgridato" tantissime volte (uomo avvisato...)
Foto: bene quella aggiunta, mentre sul calibro ancora non sono convinto: le misurazioni dei pezzi infatti fanno parte delle fasi di controllo qualità, che sono parecchio successive al processo di progettazione e produzione, quindi poco attinenti. --Ensahequ (msg) 20:32, 10 mag 2023 (CEST)[rispondi]

Trattamenti: svincolato da acciaio e ghisa. Ora c'è la sottosezione "Trattamenti termici" con figli acciaio, ghisa... e tutti i materiali possibili
aggiunta/rimozione voci: vero, ho visto che nel progetto c'è il deserto, però ho visto che ieri hanno approvato la pagina Progettazione meccanica e dato che questo template ne è la trasposizione versione template dovremmo essere legittimati.
Foto: per mia esperienza uso il calibro quando c'è da rilevare un pezzo da riprodurre a CAD, oppure devo creare un pezzo che va avvitato su un componente esistente dunque è necessario rilevare ad es. interasse dei fori, dunque non si usa solo nel controllo qualità. Ecco perchè ho scelto quella foto, però va bene, non voglio polemizzare, ci mancherebbe @Ensahequ

--Illegno (msg) 08:58, 11 mag 2023 (CEST)[rispondi]

[@ Illegno] "dato che questo template ne è la trasposizione versione template dovremmo essere legittimati": la cosa non è automatica, anzi, il fatto che un template ricalchi una voce potrebbe rendere il template meno utile.

"uso il calibro quando c'è da rilevare un pezzo da riprodurre a CAD": quindi per fare "ingegneria inversa" (o qualcosa di simile), che è un'attività che non mi pare si possa definire propriamente progettazione, bensì un'attività successiva alla progettazione e realizzazione del pezzo. --Ensahequ (msg) 22:07, 11 mag 2023 (CEST)[rispondi]

@Ensahequ Se l'obiettivo del progetto è realizzare una copia esatta di un oggetto meccanico esistente, posso usare l'ingegneria inversa. Quello che intendevo io è il "rilievo": se il progetto prevede l'assemblaggio di componenti fisici esistenti di cui non esiste disegno ne modello 3D devi rilevarli per creare il modello 3D su cui accoppiare il componente nuovo. Esempio stupido, un cliente ti chiede di progettare un nuovo cerchione per la sua vecchia auto degli anni 60 che ha perso le ruote: prima di iniziare devi rilevare gli ingombri del gruppo ruote, freni e pinze per sapere quanto deve essere grande il tuo nuovo cerchione. Completato il rilievo e il modello 3D del gruppo freni allora puoi modellarci attorno il cerchione (non devo creare un nuovo gruppo ruote, quindi in questo caso il rilievo serve solo per riferimento)

Se io ti chiedo di progettare un nuovo porta iPhone da scrivania, la prima cosa che fai è misurare le dimensioni del iPhone per capire le dimensioni di riferimento. La progettazione è un argomento estremamente flessibile in funzione del progetto che devi fare, se è necessaria l'ingegneria inversa per raggiungere l'obiettivo di progetto allora l'ingegneria inversa rientra nella progettazione meccanica. Se per decidere che materiale utilizzare per costruire il cerchione passo due ore a leggere il manuale di meccanica, le due ore non rientrano nell'attività lettura ma sono due ore di progettazione (paragrafo Tecnologia dei materiali). --Illegno (msg) 23:37, 11 mag 2023 (CEST)[rispondi]

[@ Illegno] D'accordo sul primo punto, ora mi è chiaro il senso del calibro, anche se esistono altri modi per fare rilievi (ad esempio, tastatori 3D, laser scanner 3D, ecc.), e tra l'altro tale attività non fa sempre parte della progettazione, in quanto potrebbero essere a disposizione i disegni CAD dei pezzi da accoppiare al pezzo in progettazione.

Riguardo a "le due ore non rientrano nell'attività lettura ma sono due ore di progettazione" non concordo, altrimenti dovremmo dire che gli studenti fanno progettazione. Anche se lo si fa tra una progettazione e l'altra, resta sempre un'attività di apprendimento. --Ensahequ (msg) 03:02, 12 mag 2023 (CEST)[rispondi]

@Ensahequ Questione lettura: ribalto la cosa, un progettista che consulta il manuale dovremmo dire che è studente? tutto è in funzione dell'obiettivo. Se sono studente il mio obiettivo è studiare, perciò se leggo il manuale il mio obiettivo è imparare. Se sono progettista (già diplomato, già laureato, finita la scuola) e il mio obiettivo è creare il cerchione chiesto dal cliente, consulto il manuale (lo stesso che usavo a scuola ma il tempo passa e non ci si ricorda tutto, per questo esistono i manuali) per individuare il miglior materiale e trattamento termico, allora quel tempo rientra nella progettazione. --Illegno (msg) 08:32, 12 mag 2023 (CEST)[rispondi]