日本人デザイナーの手がけたXiaomiの新ロゴ、あまりに変化に乏しく炎上 83
ストーリー by nagazou
日本であってももめるだろうな 部門より
日本であってももめるだろうな 部門より
中国のスマートフォンメーカー「Xiaomi（シャオミ）」が3月30日、ブランドロゴを刷新すると発表した。その新たなロゴマークデザインが炎上している（クーリエ・ジャポン、Yahoo!ニュースの同記事の全文掲載版、PC Watch）。
この新たな企業ロゴは日本のデザイナー原研哉氏も協力する形で作られた。ぱっと見のデザインは従来のロゴの四隅を丸くしたように見えるが、このデザインは|x|^n+|y|^n=1という公式から導き出されたとされ、ラメ曲線と呼ばれる図形データと計算により作り出されたものだそうだ。またこのロゴの作成には3年間の時間と3300万円の費用が掛かっているという。
発表時にこうした経緯が伝えられた結果、中国のネットはデザイン上の変化の乏しさや金額的な理由から炎上したと伝えられている。
この新たな企業ロゴは日本のデザイナー原研哉氏も協力する形で作られた。ぱっと見のデザインは従来のロゴの四隅を丸くしたように見えるが、このデザインは|x|^n+|y|^n=1という公式から導き出されたとされ、ラメ曲線と呼ばれる図形データと計算により作り出されたものだそうだ。またこのロゴの作成には3年間の時間と3300万円の費用が掛かっているという。
発表時にこうした経緯が伝えられた結果、中国のネットはデザイン上の変化の乏しさや金額的な理由から炎上したと伝えられている。
ラメ曲線 (スコア:5, 参考になる)
一見角を丸くしただけに見えますが、普通のコンパスではちょっと製図できない少し変わった曲線です。
元々はラメという数学者が考案した曲線（を描ける数式）で、それを建築家やデザイナーが応用するようになりました。そこそこ歴史は古くて、例えばヘルマン・ツァップという書体デザイナーの『Melior』というセリフ書体がラメ曲線を応用しています。1952年の作品です。
https://www.fonts.com/ja/font/linotype/melior/story [fonts.com]
身近な例では、iosのアイコンなんかがラメ曲線を使っていると言われていますね。そこから発展して、webデザインでも最近はよく見るようになりました。
CIとしては……そもそもロゴを頻繁に変えることに、そこまでのメリットがあるのか（新ロゴリリースの話題作り以外）、という話もありますから、いっそここまで全然変わってないのもアリだなぁと思いますね。ちゃっかり話題にものぼってるし。
金額としては……CIをしっかり担当するなら、なんだかんだすごい手数と大量の案が必要にはなるので、Xiaomiと原研哉さんクラスなら全然おかしい金額ではないだろうと思います。ロゴマークのデータだけ渡して終わりじゃなくて、ロゴが関わる全てのプロダクトの設計と、将来作られうる様々なプロダクトでのロゴの使われかたみたいなのも設計しますしね。
話題としては……。切り取りかた次第では「角を丸くして3300万円」と言えなくもないので、好きです。
Re:ラメ曲線 (スコア:2)
Re:ラメ曲線 (スコア:2)
Re: (スコア:0)
なぜロゴを変えようとしたかというと変化を求めたからであって、大した変化の無いロゴに変えるくらいなら元のロゴをそのまま使えば良い
SONYのように変えようと思ったけど変えるの止めたで良いではないか
Re:ラメ曲線 (スコア:3)
ん〜前提が間違ってるんじゃないでしょうか。ロゴを変えることの目的は外部からはわかりません。
それに、変更するからには大きく変わらないといけない、ということはありません。
変更することは手段であって目的ではないので。
もっと軽微な変更でも、目的にかなうならよいでしょう。
確かなことは、この変更に価値があると決定され、発表されたということです。
個人的には、この変更はよい変更だと思います。
Xiaomiは「Appleっぽい」ことがブランドですし、発表は話題になってます。
Re: (スコア:0)
>「人が生きているなら、テクノロジーも生きている。そのため、ロゴも生命(Alive)の要素を取り入れた」
さっぱり意味が分からないから炎上しているのでは？
Re: (スコア:0)
「Appleっぽい」ことが目的なら、生命(Alive)の要素だのは後付けの理由だから深く考えても無駄ってことかな
Re: (スコア:0)
デザイナーの知名度と炎上リスクをお金に換えたら3300万円だったってことか？
これでロゴの広告になるなら、確かにXiaomi側としては安いと思う。
料金参考。数千円から1億4000万円まで (スコア:3)
ロゴデザイン料金を並べた記事を見ると数千円から1億4000万円まで。
「あのロゴ、このロゴ、お値段...」 [gizmodo.jp]
NeXT：10万ドル（約782万円）とか、Nike：35ドル（約2700円）BBC：180万ドル（約1億4000万円）pepsi：100万ドル（約7820万円）など。
英文で資料探すと
How Much The World's Most Iconic Logos ... [businessinsider.com]あり。
3年間 (スコア:0)
人月単価で考えると1人分に満たないから、放置期間が長かったように感じる。
時間は出すべきでは無かったような
何が悪いのかわからん (スコア:2)
「テクノロジーは人の生活に寄り添うものである」をうまく表してると思うけどな。
むしろ日の丸を連想するからけしからん、ぐらいの方が説得力のあるクレームな気が。
Re: (スコア:0)
Google Slide（アカウント登録必要だが無料）を起動
⇒新規スライド⇒新しいプレゼンテーションを開始
⇒図形を挿入
⇒□を選択して挿入
⇒□の隣の角のまるまった図形を選択して挿入
なんかこれで完成するようなプレゼン見せられて、
「3年間の時間と3300万円の費用が掛かっている」と言われたら、
「え？」ってなりません？
Re:何が悪いのかわからん (スコア:2)
Re:何が悪いのかわからん (スコア:2)
Re: (スコア:0)
ただの角丸でないにしてもiOSのアイコンにならってスーパー楕円を使うという発想は社内デザイナーでもできたはず。
「原研哉」でなければできない仕事ではないが「原研哉」の名前は欲しかったのでは。要するに名義貸し。
だから深いストーリーもないし、子供だましの数式でお茶を濁すしかなかった。
Re: (スコア:0)
数式は悪くなくね？
Re: (スコア:0)
数式が悪いとは言ってない
数式で煙に巻く説明が悪い
Re:何が悪いのかわからん (スコア:2)
３年とのことなので、イメージの変わった物も色々と検討、踏まえた上でこれになったのでしょう。
無理やりな計算ですが、仮に１０名のデザインスタッフで１００日×３年としても３万／人日ですよ。
最初から「現行のロゴのエッジを角丸にしたい」というオーダーだったら
全く違う制作期間と価格でしょ。
Re:何が悪いのかわからん (スコア:1)
ある日、ピカソがマーケットを歩いていると、1人の女性が彼を呼び止めました。
彼女はピカソの大ファンだといい、用意した紙に「絵を書いてくれないか？」と尋ねました。
その言葉に微笑みを浮かべ、ピカソは小さくも美しい絵を描き始めました。
そして「この絵の値段は100万ドルです」と女性に言い、絵を渡しました。
驚いた女性は「この小さな絵を描くのに、あなたは『たった30秒』しか、かかっていないではありませんか」と言葉を返しました。
ピカソは苦笑しながら「お嬢さん、それは違う。30年と30秒だ」
Re:何が悪いのかわからん (スコア:1)
ハハ。
だったら、サッポロなんて、★だけで完成だよ。
マスターカードは〇2つ。ソフトバンクは■2つ。
シンプルなロゴほど強い。
丸の重なり具合、四角の縦横比率、星のツノの長さ。
いかに印象に残るか。人間の心に、如何に違和感を感じさせないか。如何にスッと入るか。
君が違和感なく、簡単に書ける、と感じたのは、計算されつくしたロゴデザインの成果だよ。
Re: (スコア:0)
ロゴというのはパッと見て判断する物なのだから、いくら数学的には
特殊な存在であろうと、いちいち説明されない限り違いが分からないような
代物ではダメなのだ。使い場所を間違えてる。
ロゴのデザインをするなら、デザインで勝負すべき。
奇抜な数式を自慢したかったら、転職した方がいいと思うぞ。
Re: (スコア:0)
良い悪いは分からんが
元の方が俺は好きだな
だからと言ってどうこうは無いが
Re: (スコア:0)
Xiaomiが納得して金払ってて、ユーザーが損するわけじゃないなら、外野がどーこー言うことじゃないと思うけどね。
芸術界隈では一般人が理解できないモノに異常に大きな金が動くことが罷り通ってるんで、マネーロンダリングだなんだに使われるんだよね。
税金でしょーもないオブジェ作って「有名な○○先生に頼んだのでン億円かかりました」って、身内でダサイクル回して税金チュウチユウ吸ってるとかね。
Re: (スコア:0)
そんなの最低時給以上の付加価値付きで働いてる我々全員がそうでは
障害者作業所などの安い工賃で働く人たちをのぞいて誰も文句言えませんね
みっともない (スコア:1)
芸大出て精巧な人物デッサンも出来るプロが描いたヘタウマ絵に
「俺にも出来る」と言っているみたいな。
Daiwa のロゴ考えた方も、素人にいろいろ言われたんでしょうね。
ところでシャオミは反日企業として話題になりましたが、日本人デザイナーを採用することで
https://www.sankei.com/world/news/170925/wor1709250045-n1.html [sankei.com]
日本でのビジネスをうまく進めようとしたのかなと憶測しました。
Re:みっともない (スコア:3)
だから (スコア:1)
シャオミとしては、3千万円にはブランディング費用と広告費も含まれている。
これで出すことでマスコミが「日本のデザイナー原研哉氏が協力しました」とタダで宣伝してくれて「へぇ。なんか親しみを感じるね」と考える日本人もいる。
既に我々にも宣伝されちゃった。
Re: (スコア:0)
あれは反日てよりも単純に日本市場が美味しい市場ではないって認識を示しただけだろう。
伝言ゲーム的にか拡散者がわざとか日本差別とか騒ぎにしていたけども。
Re: (スコア:0)
iOSでラメ曲線て使われてたよね
既出だよね
まあ、そもそもAndroidが・・・
(以下自粛)
つまりは (スコア:1)
auはシャオミの子会社なのか
変えなくていい部分は変えない (スコア:1)
アプリUIのデザイナーも見習ってほしい。
Re: (スコア:0)
デザインに自信がないから変えるのだろう
ユーザーが便利に使えているかどうかは関係ない
出る杭はたたかれ (スコア:1)
角を取ったら角が立つ
諸行無常
Macの角丸も (スコア:0)
たんに四角の角を円弧で置き換えたわけじゃないとか聞いたことある。
それと似たような感じですかね。
Re:Macの角丸も (スコア:2)
Re: (スコア:0)
似たようなというか同じ。
パラメーター（nの値）は違うかもしれないが。
「スーパー楕円」の呼び方のほうが馴染みがあるかも。
Re: (スコア:0)
ジョブズのこだわりの話のことかな
当時のPCのスペックでそこまでGUIにこだわる必要があるのかと
当時の技術者は反対してたけど、強権発動で決定したと言われてるね
しかしメモリ256kしかない時代にそれを実現してサクサク動かすことが出来たのは凄いわ
表面的すぎてわからんのだけど、 (スコア:0)
これって提案したのはデザイナーだけど、最終的に決めたのはシャオミなわけじゃん？
シャオミがすっごい保守的で、ほかの提案を全部拒否ったってこともあるわけで。
まぁ、なにが批判対象かすらわかってないので、叩かれてるのがデザイナーならって話なんだけど。
ラメ曲線を使ったので (スコア:0)
こんなデザインじゃらめぇ！って炎上してるんですね
わかっててやっている (スコア:0)
>「これだけ騒動を起こして話題にするだけで200万元の価値はあった」
やったもん勝ちですよねー
# やったのがあの人ならもっと(純粋に)叩かれてたかも
オリジナルの完成度が高すぎる (スコア:0)
元々弄る余地がほとんどない。
原研哉氏も断れば良かったのに仕事と売名がしたくて炎上覚悟で請けちゃったんでしょ。
Xiaomiにとっても3千万円分の広告になったし、誰も損してないのがこの話の凄いところ。
Re: (スコア:0)
いうほど高く見えないし、なんだったら少し古い印象もある
まあ、だからこそ変えたんだろうけど
＞仕事と売名がしたくて炎上覚悟で請けちゃったんでしょ
デザイナーは名が知られてなんぼだろうし仕事したいのは誰でもそうなんだけど、炎上覚悟とか請けちゃったってのはいったい…
ラメ曲線のリンク先 (スコア:0)
「ラメ曲線」でググると確かに https://nipponkaigi.net/wiki/Superellipse [nipponkaigi.net] が一番目に出てくるけど、これ英語版Wikipediaの https://en.wikipedia.org/wiki/Superellipse [wikipedia.org] を機械翻訳しただけのコピーサイトだな。
文章内容はCC-BY-SAでライセンスされてるから複製しても構わないけど、「ウィキペディアへようこそ」ってコピーが名乗っちゃうのはダメでしょ。
Re:ラメ曲線のリンク先 (スコア:1)
レジストラが「namecheap inc.」、ドメインはアイスランドで登録？っていう何だかなー、ってwhoisの結果なんですが。
アクセスしない方が良い系なサイトかなと個人的には避けるようにしてます。
Re: (スコア:0)
「なんかヤバイっす」の警告内容によるかと
元は日本会議宮城本部が所有するドメインだったのを期限切れで誰かが取得してWikipediaミラーを設置したみたいですね
https://twitter.com/kkshow/status/1382558890118696962 [twitter.com]
信用できないサイトなのは間違いないかと
Re:ラメ曲線のリンク先 (スコア:1)
目的が謎すぎる。いずれ詐欺サイトかマルウェア配布サイトに改変するために検索ランク充填中なのかな？
このスラッシュはy=ax+bという公式から導き出された (スコア:0)
スラッシュドット『/.』を図式化したロゴで同じような説明をしたら「バカにしてんのか」と言われるのがオチだな
結局、素人に適正な価格の判断が出来ない (スコア:0)
トリチウムのゆるキャラで3億（？）だとか言っている連中と同じにしか見えない。
キャラクターデザインだけでなく、その他プロモーションやら何やらを含めての値段だろうに「あんなゆるキャラに3億とはお金の使い方がおかしい」と、ようは「俺が気に入らない」というのを金額に託けていっているだけ。素人には、それが本当に高いとか適当であるとか評価出来やしないんだから、バカバカしいったらありゃしない。
Re:変更がラクちん (スコア:2)
見るからに形違うやん…
Re:変更がラクちん (スコア:2)
個人的には久しぶりにPostscript直打ちする機会になったので良い話題だった。
ぽいものを作るには下記参照。
https://spinners.work/posts/kudakurage-superellipse-desgin/ [spinners.work]