שיחה:מרגמה
הוספת נושאערך זה הוצע בעבר כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים
| ||
ערך זה הוצע בעבר כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים | |
דיון |
קטע שלא הבנתי: אם המרגמה היא כלי פשוט, שארגון גרילה יכול להשתמש בו בהצלחה, מדוע היא כלי מסובך מדי לצבא לא-מקצועי? מה זה בכלל צבא לא-מקצועי? דוד שי 18:43, 11 נוב' 2004 (UTC)
- משימות הגרילה לעולם פשוטות יותר לביצוע. אם אתה יודע שבכל יום ובאותה השעה עובר סיור של טנק ושני נגמשים בנקודה מסוימת, וכשיורים עליו מימין, הוא תמיד מסתער ימינה, והחיילים שלו פורקים מהנגמשים, אתה יכול לכוון מרגמה לנקודת הפריקה ופשוט לחכות לאויב שלך שם. לעומת זאת, אם אתה גדוד שיריון שיוצא לקרב לילה, נכנס למארב וצריך שהמ"מ שהכי קרוב לאויב יוכל לטווח מרגמות כדי שיאירו לו את האויב, אתה צריך שכל חמישה-עשר הקצינים שבפלוגות הטנקים יידעו לטווח מרגמה. הם לומדים את זה בקורס קצינים, הם מתרגלים את זה באימונים, אבל ביותר מדי פעמים לא הצליחו לבצע את זה בשעת אמת. אבנעזר בלפור 21:43, 11 נוב' 2004 (UTC)
- לטווח שיירות עם פצצות מרגמה? זה מאוד לא נראה לי, בייחוד לאור הדיוק הגרוע של המרגמה. קחו לדוגמה את הפלשתינים, הם ירו לפחות 5000 פצמ"רים על ישובי גוש קטיף והצליחו לגרום רק ל 4 הרוגים. לפחות 80% מהפצצות נפלו בשטח ריק בלי לגרום נזק, ויישובי גוש קטיף הם מטרה גדולה ונייחת. MathKnight 15:02, 26 דצמ' 2004 (UTC)
- לחיזבאללה דווקא הלך לא רע בכלל. העובדה שהפלסטינים השיגו כאלה תוצאות גרועות בירי על מטרה נייחת מצביעה רק על כך שהם לא יודעים להפעיל מרגמות. עם 5000 פגזים רגמים צריכים להגיע ליכולות צליפה מדהימות. לא פחות. אבנעזר בלפור 15:32, 26 דצמ' 2004 (UTC)
- לטווח שיירות עם פצצות מרגמה? זה מאוד לא נראה לי, בייחוד לאור הדיוק הגרוע של המרגמה. קחו לדוגמה את הפלשתינים, הם ירו לפחות 5000 פצמ"רים על ישובי גוש קטיף והצליחו לגרום רק ל 4 הרוגים. לפחות 80% מהפצצות נפלו בשטח ריק בלי לגרום נזק, ויישובי גוש קטיף הם מטרה גדולה ונייחת. MathKnight 15:02, 26 דצמ' 2004 (UTC)
קטפולטה או בליסטרה
[עריכת קוד מקור]גילגמש, The "Ballista" was the name given to the first Greek Catapult. מתוך: http://www.newton.mec.edu/Brown/TE/CATAPULTS/Catapult_history.html והערך "קטפולטה" בויקי העברית, לפיכך, שגוי. אבנעזר בלפור 09:02, 15 דצמ' 2004 (UTC)
- יש בלבול רב בעברית. המקור שהבאת נכון. בגדול בליסטרה היא קשת אופקית ענקית ולכן יש לה ירי בעל מסלול שטוח פחות או יותר ואילו קטפולטה זה מה שיש בתמונה בערך בויקי, כלומר כף גדולה בה שמו אבנים ולכן פעולתה דומה לפעולת המרגמה. גילגמש 09:10, 15 דצמ' 2004 (UTC)
- בכל מקרה מרגמה היא כלי מצור הידוע לפחות מתקופת ימי הביניים (אם נתעלם מאזכור בתנ"ך דוגמה. פורטניו - שיחה 21:16, 17 ביוני 2008 (IDT)
דיוק של מרגמה
[עריכת קוד מקור]בערך כתוב שמרגמה מדויקת לא פחות מטנקים, בייחוד עם פצצות GPS. מישהו מוכן להרחיב בנידון ולהסביר איך זה עומד עם התוצאות העלובות שמשיגים הפלשתינים עם 5000 פצמ"רים? MathKnight 15:02, 26 דצמ' 2004 (UTC)
- בתור התחלה, אין להם GPS :-) אבנעזר בלפור 15:36, 26 דצמ' 2004 (UTC)
להגיד שמרגמה מדוייקת כמו תותח טנק זה עיפה מוזר(מכוון שהם כלל לא נועדו לאותה מטרה, ואין להם אותן מערכות) אבל המרמה נחשבת למדוייקת למדי. לגבי הפלסתינים, הסיבה לתוצאות שלהם(בלי להבין הרבה בארטילריה) הן:א- חוסר מקצועיות ואימון, ב- אי אחידות בפצמר"ים(שכן הם מיוצרים במחרטות קטנות), ג- חשש מתמיד מגילוי, הגורם לגישה של לירות ולברוח, ד- חוסר עניין בתוצאות הירי מכוון שלא ממש משנה אם הירי הורג כל עוד הוא מטיל אימה על האזרחים. עדיף לירות מהר ולפגוע בחיי אדם רק לעיתים, מאשר לירות ירי איטי ומכוון ולאבד פעילים מנוסים. --נחמן 15:57, 26 דצמ' 2004 (UTC)
- נושא הפלסטינים חוזר שוב ושוב. הוא ממש לא רלוונטי, שכן אף שהפלסטינים יורים פצצות מרגמה, אין כאן אלמנט של טיווח - הם לא מתקנים את הירי (מחשש לגילוי) ולכן הפצצה ה5,000 שלהם מדויקת כמו הפצצה הראשונה של כל מפעיל. נדב 16:21, 26 דצמ' 2004 (UTC)
- אמת.
- נושא הפלסטינים חוזר שוב ושוב. הוא ממש לא רלוונטי, שכן אף שהפלסטינים יורים פצצות מרגמה, אין כאן אלמנט של טיווח - הם לא מתקנים את הירי (מחשש לגילוי) ולכן הפצצה ה5,000 שלהם מדויקת כמו הפצצה הראשונה של כל מפעיל. נדב 16:21, 26 דצמ' 2004 (UTC)
אני דווקא חושב שאפשר להשתמש בפלסטינים בתור דוגמה לבעיות אפשריות עם מרגמות. אפשר גם להוסיף לרשימה את העובדה שהם לא תמיד משתמשים (בעיקר כי צה"ל לא נותן להם) באותו חומר נפץ ולכן כל פעם התוצאות שונות. טרול רפאים 21:33, 11 פבר' 2005 (UTC) בהחלט אבנעזר ב. 21:45, 11 פבר' 2005 (UTC)
רקטת הקאסם
[עריכת קוד מקור]ישנו צורך להרחיב על שימוש המרגמה בטרור בימנו שימשו רקטת המרגמה או בשמה הפלסטיני "רקטת הקאסם " בטרור ,באיום האסטרטגי וב500 הנפילות של הרקטות האלו8
- עד כמה שאני מבין, קסאם היא רקטה ולא פגז מרגמה:
- היא נורית מכן שיגור ולא מתוך קנה
- היא נורית ממתקן חד-פעמי, בניגוד למרגמה
- אבנעזר ב. 14:12, 13 ינו' 2005 (UTC)
שורש המרגמה?
[עריכת קוד מקור]אינכם חושבים שמרגמה קרובה למילה העברית "רגם"? כמו למשל לרגום באבנים?
לתשובתך כן זה חסר בערך כמו כן חסר שהיא מופיעה כבר בתנ"ך משלי כו ח. התיאור בתנ"ך זהה למרגמה של ימי הביניים.פורטניו - שיחה 21:12, 17 ביוני 2008 (IDT)
קישור שמפנה לאתר נאו נאצי
[עריכת קוד מקור]הקישור התחתון מפנה לאתר נאו נאצי אבל באתר יש גם מידע על מרגמות. דוד צ. 23:54, 7 בדצמבר 2007 (IST)
- גם נאו נאצי, גם אינו בעברית וגם עוסק בדגם ספציפי אחד - יותר מדי סיבות להסרת הקישור. הסרתי. דוד שי 20:26, 8 בדצמבר 2007 (IST)
הטבלה בערך...
[עריכת קוד מקור]אני לא ידען גדול בענייני מרגמות אבל נראה לי שהטבלה בערך העוסקת ב"סוגי מרגמות" לוקה בחסר, נדמה שמדובר בעיקר במרגמות המופעלות בצה"ל כיום, כמעט ללא התייחסות למאות שנים של שימוש במרגמות או למרגמות בצבאות זרים. גם התיאור של השימוש במרגמות נראה כנובע מהשימוש הצה"לי ולא בהכרח מהשימוש שנעשה במרגמות בצבאות אחרים בעולם. לשם השוואה בקטגוריית המרגמות בוויקיפדיה האנגלית יש עשרות סוגי מרגמות, בקוטרים שונים ומשונים שרובם אינם מופיעים בערך (ובפרט בטבלה) כלל.
באופן כללי נראה לי שערך העוסק בנשק בן מאות שנים ומקדיש לכל ההיסטוריה שלו עד מלחמת העולם השנייה פסקה וחצי אינו ראוי להיות מומלץ.
בברכה, --איש המרק - שיחה 14:47, 22 באוגוסט 2008 (IDT)
- זה אכן מקרה בעייתי. גילגמש • שיחה 15:46, 22 באוגוסט 2008 (IDT)
הסרת המלצה
[עריכת קוד מקור]בעקבות הערתי לעיל, אני מציע להסיר את ההמלצה על הארץ. בברכה, --איש המרק - שיחה 16:36, 17 בינואר 2009 (IST)
קישור שבור
[עריכת קוד מקור]במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
--Matanyabot - שיחה 17:07, 4 במאי 2013 (IDT)
קישור שבור 2
[עריכת קוד מקור]במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
--Matanyabot - שיחה 17:08, 4 במאי 2013 (IDT)
דף זה אינו באמצע עריכה... לאחרונה בתחילת אפריל!89.139.15.181 09:23, 7 במאי 2013 (IDT)
דיווח שאורכב ב-17 במאי 2021
[עריכת קוד מקור]- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
מצב טיפול: לא טעות
קוטר המרגמה נמדד במילימטר
- יש ויש, ובערך מצויין לפי ההגדרה הדרושה. Mod - שיחה 14:21, 16 במאי 2021 (IDT)