Wikisource:Scriptorium/Mars 2016

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Mars 2016

Espace contributeurs de Wikimédia France

Bonjour !

Je voulais rappeler que Wikimédia France met à disposition de la communauté un espace contributeurs dans ses bureaux parisiens depuis mai 2014. Il sert régulièrement pour des soirées Wikicheese et WikiGrenier, ainsi que pour des formations à la photographie, à Wikisource, à Wikidata ou encore à Lua/Scribunto... De plus, des contributeurs passent régulièrement pour utiliser le matériel mis à disposition ou simplement profiter du wifi et du thé .

L'objet principal de ce message, cependant, est d'inciter des groupes de contributeurs à profiter de cet espace pour organiser des réunions. Par exemple, les agents OTRS gérant les files de Wikipédia ont fait une réunion en janvier, et en Allemagne où plusieurs espaces contributeurs de ce type existent, les contributeurs de certains projets comme Chimie et Cartographie se sont déjà rassemblés de cette façon.

Si la réunion est planifiée très à l'avance, l'association peut même aider à payer le transport pour les contributeurs qui habitent loin de Paris (dans une certaine limite, bien sûr.) Il faudrait cependant me prévenir avant fin mars pour que je puisse avoir une idée du budget à demander pour cela pour la prochaine demande de financement.

Je passe rarement ici (avec ce compte, du moins), du coup il vaut mieux m'écrire à sylvain.boisselwikimedia.fr.

-- Sylvain WMFr (d) 1 mars 2016 à 18:19 (UTC)

Campagne Inspire : Donner plus de sens à notre contenu

Durant tout le mois de mars a lieu une campagne Inspire dont le but est d'encourager et de soutenir des initiatives nouvelles se focalisant sur la révision et la conservation du contenu dans les projets Wikimedia. Les bénévoles Wikimédia gèrent collaborativement de vastes dépôts de connaissance dans nos projets. Nous sommes à l'écoute de vos idées concernant la gestion de ces connaissances pour leur donner plus de sens et les rendre plus accessibles. Tous les wikimédiens peuvent participer et proposer des idées alors n'hésitez pas à vous manifester dès maintenant ! Cette campagne s'arrêtera le 28 mars.

Toutes les propositions, qu'elles soient des projets de recherche ou des solutions techniques, qu'elles concernent l'organisation de la communauté ou des initiatives vers l'extérieur, ou qu'elles soient complètement novatrices, sont les bienvenues ! La Fondation Wikimedia soutiendra financièrement les projets qui en auront besoin. Vous êtes invité à partager vos remarques constructives et positives sur les idées existantes et la collaboration est encouragée : vos compétences et votre expérience peuvent aider à ce que le projet de quelqu'un d'autre prenne vie. Rejoignez-nous dans la campagne Inspire et aidez-nous à faire en sorte que Wikimedia reflète mieux la connaissance du monde ! I JethroBT (WMF) 1 mars 2016 à 21:49 (UTC)

Dimanche le 6 mars, 13h @ 16h (dans le cadre du mois de la contribution francophone)

Bonjour à tous...

N'oubliez pas que ce dimanche, il y aura un atelier Wikisource à la Grande bibliothèque de Montréal (coin Berri et Maisonneuve), de 13h à 16h. L'accès est ouvert à tous, pour les expérimentés, les débutants, et les néophytes! Si vous connaissez quelqu'un qui aime la lecture et qui veut se joindre à nous, n'hésitez pas à les inviter.

De plus, à compter d'avril, il y aura possibilité pour les gens à l'extérieur de Montréal et les européens de se joindre à nous via la vidéo-conférence... Ainsi, ceux qui le désirent, pourront travailler avec nous, à distance, sur l'ouvrage désigné.

Au plaisir de vous y voir! --Ernest-Mtl (d) 2 mars 2016 à 03:06 (UTC)

On sera avec vous par la pensée. Vos "cousins" de France. Kaviraf (d) 3 mars 2016 à 08:51 (UTC)

J'y serai. J'espère m'amuser autant que la dernière fois :-). — Cantons-de-l'Est ^discuter 4 mars 2016 à 13:39 (UTC)

Insoumission à l'école obligatoire (suite)

Citation d'un contributeur, écrite à mon intention: L’insoumission à l’école obligatoire [...] à savoir qu’en droit français — et le vote que nous avons fait indique que l’on choisi d’appliquer le droit français — le nocopyright n’a aucune valeur juridique puisque le code de la propriété intellectuelle indique que les droits d’auteur sont inaliénables et ce même avec la volonté contraire de l’auteur. Les ayant-droits de Mme Baker pourraient ainsi ester en justice et réclamer les droits "perdus" après sont décès, ou elle même si elle changeait d’avis : à combien s’élèverai le préjudice subit ? voilà une question interressante à se poser. (texte de utilisateur:Le ciel est par dessus le toit). Il a raison. Sauf sur le poids du préjudice, qui partirait en poussière devant le tribunal (un euro symbolique). Il serait peut-être bon de demander à l'auteur Caroline Baker de mettre explicitement son oeuvre sous licence Creative Commons (un OTRS suffirait). Quelqu'un connaît-il ses coordonnées actuelles ?--Wuyouyuan - discuter -   4 mars 2016 à 03:10 (UTC)

Bonjour, Le mieux serait d'écrire ici. Cordialement, Yann (d) 4 mars 2016 à 13:44 (UTC)

Mon opinion en résumé : beaucoup de bruit pour rien.

Version longue avec commentaire et contexte : il y a déjà eu de longues discussions sur ce texte sur Wikisource:Pages à supprimer (cf. version archivée de la page) et cela s'est clos par une conservation. L'éditeur originel (Barrault) ayant disparu Le ciel est par dessus le toit (d · c) a contacté son repreneur Flammarion, qui a eu du mal a retrouver la trace de ce texte et qui ne sait pas si ils ont encore des droits sur celui-ci... ; Tahin party n'a pas été contacté (et c'est sans doute un léger tort). Ceci dit leur intention - même si elles sont légalement exotiques - me semblent assez claires. Idem pour l'intention de l'auteur, certes elle conserve ses droits moraux et ne peux y renoncer mais elle annonce renoncer à les utiliser. Surtout que le no-copyright n'est pas totalement sans valeur juridique, certes il se défini en creux ce qui est inhabituel. Ceci dit, le domaine public est aussi défini en creux et cela ne pose pas de problème majeur ; idem pour des licences comme la CC0. Quant aux droits moraux « perpétuel, inaliénable et imprescriptible » (art. 121-1 du CPI), il s'applique en tout circonstance et en tout temps, y compris pour des œuvres dans le domaine public (cf. notamment l'affaire de la suite des Misérables où les ayants-droits d'Hugo ont invoqué une atteinte au droit au respect dû à l’œuvre de son ancêtre). Si on devait vraiment s'en inquiéter, il faudrait logiquement le faire pour tout nos textes. Concernant le préjudice, je n’ai pas souvenir de jugement sur le préjudice propre au droit moral (cette notion existe-t-elle vraiment d'ailleurs ? un préjudice me semble par nature matériel/physique et donc patrimonial, le préjudice sur le droit patrimonial par contre est monnaie courante ; un avocat défendeur se placerait sans doute plutôt sur le terrain du droit à l’honneur de l’auteur) ; je pense comme Wuyouyuan que la somme serait assez symbolique et j’ajoute que cela prendrait plutôt sans doute la forme d'une demande de retrait du texte (sauf que le «  repentir ou de retrait [s'applique] vis-à-vis du cessionnaire », Art 121-4 du CPI, donc ce serait surtout Tahin Party qui serait condamné et nous ne serions touché que par ricochet).

Enfin bref, si quelqu'un est motivé pour contacter Tahin Party, cela éclairera sans doute la situation mais cela me semble plutôt inutile (surtout que ce n’est que l'éditeur et non l'auteur).

Cdlt, VIGNERON * ^discut. 6 mars 2016 à 10:50 (UTC)

Tdm

Bonjour, j'ai un peu de mal avec ma table des matières pour cete page. Pierre18 (d) 5 mars 2016 à 10:16 (UTC)

J'ai commencé, vous pouvez continuer sur le même modèle… Cordialement, Yann (d) 5 mars 2016 à 12:17 (UTC)

Parfait, merci à vous Yann et à Ernest-Mtl pour votre aide. Peut-être une idée pour épurer un peu l'ensemble ? Pierre18 (d) 20 mars 2016 à 22:36 (UTC)

Pierre18 : J'ai travaillé quelque peu la mise-en-page de la première page de la table. Si le résultat n'est pas comme tu l'espères, n'hésite surtout pas à renverser pour revenir à l'ancienne mise-en-page. --Ernest-Mtl (d) 21 mars 2016 à 03:13 (UTC)

Internet Archive arrête les djvu

Internet Archive a décidé d'arrêter de générer des djvu. https://archive.org/post/1053214/djvu-files-for-new-uploads Pyb (d) 5 mars 2016 à 21:38 (UTC)

Triste mais pas vraiment surprenant. Du coup, je pose la question : doit-on arrêter les djvus aussi sur Wikisource ? Le système marche aussi bien avec les pdf et ceux-ci sont quand même bien plus faciles à produire, manipuler, etc. Cdlt, VIGNERON * ^discut. 6 mars 2016 à 17:27 (UTC)

Quelles sont les méthodes alternatives pour générer des djvu ? Hektor (d) 6 mars 2016 à 22:57 (UTC)

Je trouve les DjVu beaucoup plus faciles à manipuler que les PDF. Pour les créer, il y a des outils libres ou Abby Finereader. Regards, Yann (d) 6 mars 2016 à 23:00 (UTC)

Yann (d · c · b) {{refnec}} Pour ma part, je n'ai jamais compris quel était l'intérêt de convertir les pdfs en djvus lorsqu'ils étaient sur Commons. En dehors du fait que le djvu est un format libre, y a-t-il des bénéfices techniques à l’utiliser à la place du pdf ? La plupart des numériseurs et scanners grand public proposent du pdf, c’est un format très connu, et pour le convertir en djvu, sous linux, je dois utiliser un logiciel en ligne de commande... C'est loin d'être quelque chose d'accessible et de facile à faire pour monsieur et madame tout le monde... --M0tty (d) 7 mars 2016 à 00:46 (UTC)

Il n'y a plus de raisons d'utiliser le format djvu, sauf des préférences personnelles. Auparavant, on était contraint par la limite d'upload de Commons. De nos jours elle est de 2 Go ;)

Pour les pdf, j'utilise http://smallpdf.com/fr afin de retirer les pages de mentions légales de Google et Gallica. Pyb (d) 7 mars 2016 à 11:17 (UTC)

Quelle est la doctrine des autres Wikisource ? A part ça, j'ai remarqué que sur Commons je n'ai eu d'ennuis avec un suppressionniste que pour des PDF, les DJVU semblant pour eux hors de vue (suppression demandée et obtenue parce que le logo Google, qui n'est pas dans le domaine public, figurait sur les pages). Aussi, autoriser les PDF rendrait plus facile l'extraction d'images non affaiblies par la conversion, qu'il faut aujourd'hui aller repêcher sur le PDF d'origine. --Wuyouyuan - discuter -   7 mars 2016 à 22:06 (UTC)

Je ne sais pas exactement, il me semble que sur les wikisources demandant des fac-similes (ce qui n'est déjà pas le cas habituel), il y a une forte tolérance des - voir un glissement vers - les fichiers PDF. Ceci dit, chez nous même quelle est la proportion de fac-simile en PDF et en DJVU ? Concernant Commons, de quel fichier parles-tu que j'entame la restauration de suite (j'ai souvenir de quelques cas il y a longtemps mais de mémoire cela a toujours été clos en conservation). Cdlt, VIGNERON * ^discut. 7 mars 2016 à 22:45 (UTC)

Il y a la version PDF de c:File:Ricci - Trigault - Histoire de l expédition chrestienne au royaume de la Chine, 1616.pdf supprimé en PDF en 2010, et rétabli par Yann, administrateur de Commons, en 2013, en même temps qu'il chargeait une version DJVU du même fichier. J'aime beaucoup ce cas parce que le suppressionniste en question n'a rien fait après que je lui aie proposé une liste de DJVU qui avaient exactement la même qualité. --Wuyouyuan - discuter -   8 mars 2016 à 07:04 (UTC)

'En dehors du fait que le djvu est un format libre' M0tty. C'est pour moi un argument suffisant, qui s'incrit tout à fait dans la démarche de promotion d'un savoir libre de wikipédia. Je ne suis pas sur wikisource par amour de la littérature, mais par amour de la liberté Éric (d) 8 mars 2016 à 18:58 (UTC)

Abecido (d · c · b) tout à fait, mais le PDF est un format ouvert et presque de facto libre aussi (certes, Adobe possède encore un certain nombre de brevets liés au format PDF mais en pratique elle ne les imposent quasiment plus et fournit même des licences de développements gratuites). En tout cas, de nombreux logiciels libres permettent maintenant de lire et de manipuler des PDF (ce qui n'était pas le cas en 2005 ce qui historiquement a fait pencher la balance en faveur du format DJVU mais il me semble que l'équilibre a changé depuis). En pratique, quand IA aura arrêté les DJVUs, je serais incapable d'en produire (et pourtant, je suis un peu dégourdi en informatique) et je me vois mal demander aux contributeurs de faire ce dont je suis moi-même incapable (et cela bloque aussi BUB qui est une important - la principale ? - source de DJVU pour les Wikisources). Cdlt, VIGNERON * ^discut. 8 mars 2016 à 19:11 (UTC)

Le problème avec les pdf est la couche texte, ce n'est pas un format de fichier qui a été conçu pour contenir une couche texte : Page:Bourget - L’Écuyere, 1921.pdf/22 --> Page:Bourget - L’Écuyere, 1921.djvu/22 — Phe 11 mars 2016 à 11:37 (UTC)

Merci d'avoir relayé l'info Pyb. Je téléchargeais sur Commons le fichier DjVu d'Internet Archive qui me servait de convertisseur. On doit penser à réécrire (presque entièrement du coup) Aide:Créer un fichier DjVu. --Pikinez (d) 18 mars 2016 à 23:00 (UTC)

Pour ma part, je trouve que l'utilisation exclusive du djvu par wikisource est une bonne idée, pour des raisons tant de licence que d'homogénéité. Pour le reste, je ne saurais que trop vous recommander Aide:Créer un fichier DjVu/Linux. Si vous avez un peu de pratique de l'informatique, il est facile d'utiliser ce tutoriel via une machine virtuelle (ex : Virtualbox), si vous ne souhaitez pas migrer vos ordinateurs vers une distribution Linux (choisissez d'installer Ubuntu si vous n'avez pas trop d'idées de laquelle choisir).--  -_Luc_-^{Envoyer un message} 22 mars 2016 à 19:34 (UTC)

"s" long, (dans textes anciens); modernisation; problème navigateur FIREFOX

Lorsqu'un texte ancien est reproduit avec l'utilisation des s long (ſ), assorti de la fonction "modernisation", ladite fonction est neutralisée par mon navigateur Firefox, qui ne reconnait ni ne transcrit le s long (ſ). En revanche tout fonctionne normalement avec le navigateur Chrome. Les utilisateurs ont-ils fait la même constatation ? --CéCédille (d) 6 mars 2016 à 14:46 (UTC)

Bonjour CéCédille (d · c),

Non je n’ai pas remarqué cela. Je viens de tester sur Les grans et merueilleux faictz du ſeigneur Nemo avec l’onglet et cela fonctionne (testé sur Firefox 44.0.2 et sur Chrome 49).

Est-ce que cela se produit partout ou juste sur certains textes ? Peux-tu dire lesquels ? Ton navigateur Firefox est-il à jour ? As-tu une extension ou des gadgets installé sur ton navigateur ? (typiquement bloqueur de pub ou extension de sécurité).

Cdlt, VIGNERON * ^discut. 6 mars 2016 à 15:51 (UTC)

Bonjour VIGNERON (d · c),

Merci pour tes suggestions.

Cela se produit sur tous les textes. J'utilise une version à jour de Firefox :44.0.2. J'y ai ajouté "Adblock Plus" que je désactive pour les pages wikisource.org. J'utilise aussi "Ghostery".

Je n'ai pas de problème de lecture et de transcription automatique sur Les grans et merueilleux faictz du ſeigneur Nemo. Mais je n'ai pas identifié de S long dans ce texte. Or c'est sur cette seule lettre (ſ) que le problème se pose.

Le texte sur lequel je travaille pour le transcrire est accessible sur mon brouillon : ici

Cdlt,--CéCédille (d) 6 mars 2016 à 17:17 (UTC)

Euh, j’ai un doute : parle-t-on de la même chose ? Les grans et merueilleux faictz du ſeigneur Nemo contient de très nombreux s long (au moins un par ligne et à commencer par le titre). Je passe la main à quelque de plus compétent que moi en technique ( Phe : ?). Cdlt, VIGNERON * ^discut. 6 mars 2016 à 17:23 (UTC)

Oui, je vois les S longs (ſ) sur Les grans et merueilleux faictz du ſeigneur Nemo uniquement lorsque j'utilise CHROME. Et l'orthographe moderne les transforme bien en s. Mais rien sur Firefox, qui ne reconnait pas les S longs, pour une raison que je ne m'explique pas... Merci, en tous cas ! ::Cdlt,--CéCédille (d) 6 mars 2016 à 18:20 (UTC)

Je suis perdu, j’ai l'impression que tu dis que Firefox n'affiche rien du tout ; pour Nemo, à la première ligne « Eſaye eſcript en ſon liure », que vois-tu ? « Eaye ecript en on liure » ? Si oui, c'est vraiment exotique comme problème (et ce n'est même pas sur que cela vienne de Firefox, peut-être plutôt à voir du côté des polices d'écriture installées sur ton ordinateur). Peut-être pourrais-tu faire une copie d'écran ? Quelqu'un d'autre aurait ce problèmes ? Et re-SOS à un technicien. Cdlt, VIGNERON * ^discut. 6 mars 2016 à 18:48 (UTC)

Pour Nemo, à la première ligne avec Firefox en orthographe originale, je lis « Esaye escript en son liure », et en orthographe moderne, je lis « Esaye écrit en son livre ». Avec Chrome, en revanche je lis convenablement en orthographe ancienne : «  Eſaye eſcript en ſon liure ». C'est donc bien un problème de reconnaissance de S long par Firefox, à mon avis. Reste à savoir pourquoi ? Cdlt,--CéCédille (d) 7 mars 2016 à 08:56 (UTC)

Bonjour. Je me permets d'apporter l'éclairage suivant : sur mon ordi, quel que soit le navigateur, l'affichage est ok quand je ne suis pas connecté. Les S longs n'apparaissent pas quand je suis connecté car... dans Préférences/Gadgets/Interface, j'ai coché "Convertir les caractères anciens (ex. ſ en s)". Espérant ne pas avoir répondu à côté de la question... Cordialement, --*j*jac (d) 7 mars 2016 à 10:01 (UTC)

Heu... Préférences/Gadgets/Interface sur Firefox ou sur le système d'exploitation ? (J'utilise Windows 10)Cdlt,--CéCédille (d) 7 mars 2016 à 10:59 (UTC)

Ni l'un ni l’autre, dans Spécial:Préférences (bien vu *j*jac (d · c), je n’avais pas pensé aux gadgets Mediawiki). Cdlt, VIGNERON * ^discut. 7 mars 2016 à 11:08 (UTC)

En effet ! Problème réglé. Grand merci à VIGNERON (d · c) et à *j*jac (d · c) pour leur disponibilité et leur sagacité ! --CéCédille (d) 7 mars 2016 à 11:32 (UTC)

Projet Métro de Montréal

Pour la station de métro Viau :

Roger Viau, Au milieu, la montagne. Publié en 1951. Formidable roman - un trésor caché.

Roger Viau est le petit-fils du fondateur de la Biscuiterie Viau

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Barsetti46 (discuter)

Bonjour Barsetti46 (d · c)

Merci de la suggestion malheureusement, d'une part il y a déjà un texte sélectionné par Wikisource:Projet Québec/Canada/Projets/Métro de Montréal pour la station Viau. D’autre part, Roger Viau est mort en 1986 et ses œuvres ne sont pas encore dans le domaine public, il va falloir attendre 2037 avant de pouvoir importer ses œuvres sur Wikisource.

Cdlt, VIGNERON * ^discut. 7 mars 2016 à 09:52 (UTC)

Téléchargement d'un texte de La Revue des Deux Mondes

Bonjour, J'ai validé un texte dans « La Revue des Deux Mondes » : La Vie de Charles Darwin. Quand je le télécharge en PDF, il n'y a aucune mention qui indique que le texte provient de cette revue: nom de la revue, tome, année. Il n'y a que le nom de l'auteur. Peut-on améliorer cette situation ? Merci --Viticulum (d) 8 mars 2016 à 20:25 (UTC)

Viticulum : j’ai retiré le titre mis à la main (qui était trop parcimonieux) pour un titre automatique qui fait apparaître l'origine du texte. Cdlt, VIGNERON * ^discut. 9 mars 2016 à 18:18 (UTC)

Merci VIGNERON :. C'est bien mieux ! --Viticulum (d) 9 mars 2016 à 18:44 (UTC)

Barre d’outils "Wikisource" défaillante depuis 22 h 30 environ

La barre d'outils "Wikisource", qui marchait bien jusqu’à 22h 30 chez moi, ne répond plus, que ce soit en édition de page ou ici. J'ai beau purger mon cache, rien n'y fait.

Les autres barres (Avancé, Caractères spéciaux, etc.) ne semblent pas affectées.

--Marceau (d) 9 mars 2016 à 21:56 (UTC)

idem chez moi. Après le bouton Dd (changement de casse) qui ne fonctionne plus depuis le 15 janvier, c'est toute la série des outils de la barre "Wikisource" qui part en sucette. Tout cela rend l'édition de plus en plus pénible. C'est pas comme cela que l'on attirera de nouveaux participants... De mon temps on appelait cela de la régression. --JLTB34 (d) 10 mars 2016 à 07:34 (UTC)

Pour le changement de casse, tu as dans "Gadgets" le bouton "cC" qui fait la même chose, quand "Gadget" veut bien se montrer. C’est vrai que la situation se dégrade et que ça ne semble pas émouvoir grand monde.--Marceau (d) 10 mars 2016 à 08:52 (UTC)

De voir que les autres utilisateurs interpellent sur les mêmes problèmes que j'ai depuis un certain temps, je ne dirai pas que cela me réjouit bien au contraire, mais cela me rassure. C'est simple, pour créer ou valider après avoir purgé x fois l'ordinateur, et l'avoir rallumé, je dois effectuer les actions 2 fois. Il parait que j'ai un "petit lutin malin". Malin ! Oui voilà bien le terme à employer… Personnellement, je crois plutôt qu'il y a un problème sur le site. Espérons qu'un wikisourcien expert saura résoudre ces problèmes. Kaviraf (d) 10 mars 2016 à 15:28 (UTC)

Oui, les outils, gadgets, etc. ne m'ont pas l'air stable. En modifiant les préférences (activation de WikEd), je pense avoir retrouvé les modifications de casse, mais c'est le bouton "T" (typo) qui ne fonctionne plus : les , et ' ne sont plus semi-automatiquement corrigés. Pff ! --JLTB34 (d) 10 mars 2016 à 15:35 (UTC)

Si on fait l’historique depuis le 13 janvier :

• 13 janvier : L'éditeur fonctionne de façon aléatoire
• 15 janvier : changement de casse
• 18 février : Problèmes d'affichage en mode édition de page
• 9 mars : Barre d’outils "Wikisource" défaillante depuis 22 h 30

Depuis bientôt 2 mois, l'édition fonctionne donc de plus en plus mal chez plusieurs utilisateurs. Que faire ? --Marceau (d) 10 mars 2016 à 17:20 (UTC)--Marceau (d) 11 mars 2016 à 08:33 (UTC)

Tous les contributeurs ne sont pas touchés. Ca doit provenir d'une préférence utilisateur ou d'un mix navigateur - préférence. Il faut désactivez tous les gagdets, réinitalisez les préférences puis les réactiver un par un jusqu'à ce que le bug revienne. Pyb (d) 10 mars 2016 à 19:01 (UTC)

Pyb : Désolé, mais je viens de faire cette manip, le bouton "wikisource" n’apparaît plus avant que je n'active le gadget "Ajouts à la nouvelle barre d’outils améliorée " (8^e à partie du début) et la barre correspondante est toujours inerte (mon navigateur : Firefox 45.0 sous W7 sp1).

Je précise que le problème est apparu brusquement sur une nouvelle page hier soir pendant que je créais des pages depuis deux heures avec les outils "wikisource" actifs et que je n'avais rien changé dans mes préférences depuis au moins deux mois--Marceau (d) 10 mars 2016 à 20:32 (UTC)

Pour la barre Wikisource, Commons a également un soucis, c'est peut être lié. Pyb (d) 10 mars 2016 à 20:11 (UTC)

J'ai fait un reset vers les préférences par défaut et j'ai uniquement activé "Ajouts à la nouvelle barre d’outils améliorée..." : le T (typo) fonctionne, mais pas la modification de casse, ni ce qui est sous Wikisource. Patience, patience… --JLTB34 (d) 11 mars 2016 à 06:59 (UTC)

Pyb : C'est donc la même situation que chez moi, peut-on avoir des précisions sur les configurations et les préférences de ceux qui ne sont pas touché par ce phénomène ?--Marceau (d) 11 mars 2016 à 08:33 (UTC)

le menu Wikisource est cassé chez tout le monde. Je parlais de tes précédents problèmes. Le problème doit provenir de MediaWiki:Gadget-wikiEditor.js. Pyb (d) 11 mars 2016 à 12:13 (UTC)

      //Ajoute une section wikisource avec le contenu de l'editool
      $('#wpTextbox1').wikiEditor('addToToolbar', {
        sections: {
          'wikisource': {
            type: 'booklet',
            label: 'Wikisource',
            pages: {
              'wiki': {
                layout: 'characters',
                label: 'Syntaxe wiki',
                characters: []
              }
            }
          }
        }
      });
      var section = $('.section-wikisource .page-wiki div');
      var links = $('.mw-editTools .plainlinks p').eq(0);
      links.find('a').each(function() {
        var button = $('<span>');
        button.text($(this).text());
        button.attr('rel', $(this).text());
        button.attr('onclick', $(this).attr('onclick'));
        button.css('font-size', '1em');
        //button.click($(this).attr('onclick'));
        section.append(button);
      });
    });
  }

La ligne commentée est en effet louche, mais ce fichier n'a pas été modifié depuis 2014 (voire 2012), donc peut-être un autre fichier est-il utilisé ?

Quoi qu'il en soit, le problème que j'avais commenté en janvier (apparition erratique de la barre "Aide à la relecture") existe toujours. En revanche le bouton "T" pour la typographie fonctionne bien, merci... Seudo (d) 11 mars 2016 à 13:31 (UTC)

De plus, je constate à présent que la barre d'outil Wikisource fonctionne chez moi. Seudo (d) 11 mars 2016 à 14:49 (UTC)

Le menu Wikisource fonctionne à nouveau. Pyb (d) 11 mars 2016 à 14:53 (UTC)

Pour moi, la barre d’outil Wikisource ne fonctionne toujours pas. Merci aux informaticiens qui s'activent pour assurer notre plus grand confort de lecteur/créateur. Kaviraf (d) 11 mars 2016 à 15:30 (UTC)

Le bouton wikisource s'affiche, mais aucune fonction n'est opérationnelle.

• Le bouton "T" fonctionne.
• Il faut que j'actionne 2 ou 3 fois les boutons "jaune et vert" pour la validation pour être pris en considération.
• il est impossible de procéder à la création des pages pour le moment.
• pages purgées effectuées moult fois.
• Merci de votre intervention. Kaviraf (d) 11 mars 2016 à 17:30 (UTC)

Pour moi non plus, bien que je me sois déconnecté, puis reconnecté et nettoyé mon cache. Merci d’avance à ceux qui répareront ce bug.--Marceau (d) 11 mars 2016 à 17:14 (UTC)

le menu Wikisource est effectivement à nouveau en panne. Pyb (d) 11 mars 2016 à 20:54 (UTC)

Ce matin, chez moi, le menu Wikisource refonctionne ainsi que le bouton Typo ! Il n'y a plus que le bouton changement de casse qui ne va pas… Merci à tous ceux qui améliorent la situation. --JLTB34 (d) 12 mars 2016 à 05:07 (UTC)

Chez moi aussi, le menu Wikisource refonctionne, un grand, grand merci à ceux(celles) qui l'on réparé.--Marceau (d) 12 mars 2016 à 06:44 (UTC)

Ce matin est doublement ensoleillé, une fois par l'astre qui brille dans le ciel bleu, et l'autre fois par les outils Wikisource et T qui ont l'air de fonctionner. Super ! Merci Merci : aux génies de l'informatique qui s'affairent pour notre plus grande joie. Kaviraf (d) 12 mars 2016 à 09:25 (UTC)

Mars : Mois de la contribution francophone sur les projets de la Fondation

Bonjour à tous ! Comme vous avez dû le remarquer sur les banderoles des différents projets de la Fondation, le mois de mars et le mois de la contribution francophone de par le monde. Plusieurs activités ont été présentées depuis le début du mois et continueront de l'être un peu partout dans le monde.

Mais ce n'est pas toujours possible de se rendre à l'une ou l'autre de ses activités, pour un problème de mobilité ou de distance, peu importe... Alors pourquoi ne faisons-nous pas notre activité du mois ici-même, en ligne, chacun chez soi, mais tous dans un seul et même but.

J'ai répertorié une liste de plus de 20 livres et plus de 10 revues qui ont 25 pages ou moins à valider. Ces ouvrages sont déjà corrigés et mis-en-page, alors c'est une question de validation seulement. Actuellement, dans la liste des livres par exemple, 23 titres sont présentés et totalisent 402 pages à valider. C'est moins qu'un gros livre régulier! Imaginez donc, si pendant le mois de mars, nous mettons tous la main à la pâte et validons ces ouvrages qui nécessitent en somme que peu de travail pour les finaliser. En très peu de temps, nous aurions 23 nouveaux livres validés et terminés!

J'ai plusieurs titres en réserve... Il ne faut donc pas se gêner pour valider 1, 2, 3 voire 4 pages d'affilée si l'on désire...  :) Et imaginez les résultats du mois de la contribution sur Wikisource francophone!

Nous avons des statistiques superbes jusqu'ici sur notre Wikisource. Depuis le 1^er mars, c'est 6567 pages corrigées (jaunes) et 3395 pages validées (vertes) que nous avons... Je tenterai de mettre un nouveau tableau à toutes les semaines afin d'y suivre la progression pendant le mois de la contribution.

Date	Pages corrigées	Pages validées
2016-03-09	6567	3395
2016-03-16
2016-03-23
2016-03-31

Liste des ouvrages avec 25 pages ou moins à valider

--Ernest-Mtl (d) 10 mars 2016 à 04:02 (UTC)

Ernest-Mtl :Bonjour, j'ai validé un de ces textes (Livre:Gilbert - Le Dix-huitième Siècle, 1775.djvu), faut-il que je le retire de la liste ? Merci, Evey37 (d) 16 mars 2016 à 10:17 (UTC)

Evey37 : Oui, les gens peuvent le retirer de la liste et l'ajouter à la liste des livres validés à l'accueil ou je le fais tous les matins pour l'ensemble. :) --Ernest-Mtl (d) 16 mars 2016 à 12:14 (UTC)

Ernest-Mtl :J'ai vu que vous l'avez ajouté, merci ! --Evey37 (d) 16 mars 2016 à 12:58 (UTC)

Atelier sur le harcèlement

Bonjour à tout·e·s,

Cette note a pour but de faire connaître à tout le monde qu'un atelier sur le harcèlement a actuellement lieu sur Meta. Cet atelier est un lieu pour discuter de la manière dont nous pouvons traiter les problèmes de harcèlement sur les projets Wikimedia. Nous espérons que vous pourrez participer !

Avec sympathie, la Support and Safety Team via MediaWiki message delivery (d) 11 mars 2016 à 16:35 (UTC)

Partitions

Bonjour, Dans les partitions Savez-vous planter les choux, Il était une bergère et Sur le pont d’Avignon, il manque \midi { } pour pouvoir l'écouter. Et dans Il court, il court, le furet, il y est bien, mais il n'apparaît pas. Merci d'avance. Yann (d) 13 mars 2016 à 09:38 (UTC)

Yann :Avant on pouvait utiliser <score [raw] vorbis >, avec vorbis=1 implicite ; actuellement c'est vorbis=0 qui est implicite,

donc il faut utiliser : <score [raw] vorbis=1 > ; --JLTB34 (d) 13 mars 2016 à 09:48 (UTC)

OK merci, c'est corrigé. Yann (d) 13 mars 2016 à 09:56 (UTC)

Page d'accueil : Mathématiques

Bonjour, Je m'intéresse dans les mathématiques. Wikisource est pauvre en documents et quand on clique sur 'Mathématiques' dans la page d'accueil on est dirigé vers une page incompréhensible-difficilement lisible. Portant il est facile d'être beaucoup plus lisible (même si c'est pour montrer le peu de documents d'importance historique). D'autres sujets sur la page d'accueil, comme 'Architecture' sont dirigés vers un page de Catégories. Peut-on faire la même chose pour 'Mathématiques' pour arriver sur 'Catégorie:Mathématiciens', qui contient la même information, mais lisible ? Cordialement William Ellison (d) 14 mars 2016 à 17:11 (UTC)

C'est parce qu'il n'y a pas (encore) de portail Architecture. On peut certainement améliorer ce portail. Voyez ce qui a été fait sur d'autres sujets. Merci de contribuer sur ce sujet, car il est effectivement moins représenté. Cordialement, Yann (d) 14 mars 2016 à 17:47 (UTC)

Je fais un test ici à comparer avec le Portail:Mathématiques existant, pour rendre le portail plus aéré. j’ai agrandi l’image de l’en-tête et retravaillé la colonne mathématiciens (voir lettre A et B) avant de continuer, car le travail est un peu fastidieux, je souhaiterai avoir vos avis. Merci. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 14 mars 2016 à 18:37 (UTC)

Avec très peu de travail, on peut faire quelque chose comme ça : Portail:Chimie. Aristoi (d) 14 mars 2016 à 19:42 (UTC)

Le portail Chimie est un bon exemple. Voir aussi Portail:Lettres latines, Portail:Littérature russe ou Portail:Littérature indienne, et Wikisource:Portails, qui essaie de donner une vue d'ensemble. Cordialement, Yann (d) 14 mars 2016 à 19:51 (UTC)

J’ai repris la présentation à partir de l’existant (et le bandeau me plaisait bien); comme je n’y connais rien au math, s’il s’agit de donner une vue d’ensemble, je laisse la place aux plus compétents. Cette version est la dernière en date --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 14 mars 2016 à 20:05 (UTC)

Bonjour Le ciel est par dessus le toit, j'ai quelques connaissances en maths et je peux bien imaginer un étudiant qui veut voire (ou même lire) les écrits des Maîtres comme Archimède, Newton, Gauss, Riemann ou Hilbert. Il suffit d'avoir la liste des auteurs par ordre alphabétique comme tu as commencé à faire (ou comme c'est présenté dans la 'Catégorie:Mathématiciens'). A mon avis il faut supprimer les colonnes 'Œuvres' 'Fac-similés' 'Théorèmes' etc. ils n'apportent rien et ajoutent à la confusion visuelle de la page. La personne qui cherche une source en mathématiques va chercher par auteur et il sera dirigé vers la page de l'auteur ou se trouve des liens vers les documents qui existent dans wikisource. Cordialement William Ellison (d) 16 mars 2016 à 06:12 (UTC)

William Ellison :, je pense qu’il faudrait mieux présenter par branche comme celle qui existe ici, quelques grands mathématiciens et pas tous, on renverrai sur la catégorie pour les autres. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 18 mars 2016 à 15:30 (UTC)

Il me semble important de faire une présentation claire et détaillée, sinon une simple catégorie ferait l'affaire. Cordialement, Yann (d) 18 mars 2016 à 18:24 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit :, Malheureusement il y a très peu de livres de Mathématiques dans Wikisource et, en attendant mieux, la suggestion de Yann : de faire un simple catégorie des mathématiciens avec les liens vers les œuvres, me semble le mieux adapté aux désidérata des personnes qui cherchent une source historique et la réalité de la pauvreté de WS. Cordialement William Ellison (d) 18 mars 2016 à 18:32 (UTC)

Ce n'est pas parce qu'il y a aujourd'hui peu de textes qu'il faut y renoncer. Je voulais justement dire qu'une simple liste ne suffit pas. Quand j'ai commencé le portail Littérature indienne, il y avait très peu de textes, mais il se remplit peu à peu. Cordialement, Yann (d) 18 mars 2016 à 18:40 (UTC)

Pages Auteur pour des personnes morales

Bonjour, Faut-il créer des pages dans l'espace Auteur pour des personnes morales ? Ou bien dans l'espace principal ? Ou autrement ? Cordialement, Yann (d) 14 mars 2016 à 18:12 (UTC)

• Auteur:Société de géographie
• Auteur:Société de l’histoire de l’art français
• Auteur:Société d’Agriculture, d’Archéologie et d’Histoire Naturelle du département de la Manche
• Auteur:Conférence Afro-Asiatique de Bandoeng
• Auteur:Union des républiques socialistes soviétiques

J’aime assez cette solution et je serais aussi d’avis qu’on adopte la même logique pour les journaux, les revues, et les éditeurs --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 14 mars 2016 à 18:43 (UTC)

Je dirais que oui, ça me semble une bonne idée pour les sociétés savantes. En revanche, un journal ou une revue ne sont pas un auteur. Aristoi (d) 14 mars 2016 à 19:50 (UTC)

Aristoi : c’est pas faux ! mais les pages concernant les revues et les journaux ne sont pas des textes non plus. Et je ne trouve pas de solution pour les classer afin qu’il soit facilement retrouvables et exploitables. Un préfixe Revue: et un autre Journal: ou un Revue et journal: serait un plus, je trouve. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 14 mars 2016 à 20:11 (UTC)

Je trouve ça gênant de considérer comme des auteurs des organismes, un État et un même une conférence internationale. Il s'agit plutôt de « recueils » (sorte de Livre de Livres) ou d'« éditeurs », concepts qui pourraient avoir leur utilité en tant qu'espace de noms. Mais pourquoi ne pas utiliser tout simplement les catégories, qui servent bien à cela ? Quitte, si on veut structurer le contenu, à créer au début de la catégorie une page d'index recensant l'ensemble des ouvrages. Seudo (d) 15 mars 2016 à 05:50 (UTC)

J'y ai pensé plusieurs fois et je vous livre en vrac mes idées.

Pour moi, non, il ne faut clairement pas automatiquement créer des pages auteurs pour des personnes morales. Par contre, il y a quelques cas (assez rare) où l'on a besoin de page Auteur: car ces personnes morales sont les auteurs d'une ou plusieurs œuvres collectives (voir - dans une moindre mesure - d'œuvres de collaboration). Pour les sociétés savantes par exemple, leurs publications ne sont généralement pas des œuvres collectives, donc selon ma logique, il n'y a pas vraiment besoin d'une page Auteur. Il me semble que c'est surtout une question de besoins.

Toujours personnellement, cela fait plusieurs années que je prends Auteur: lato sensu, et il m'arrive de créer des pages sur des créateurs au sens large (je me souviens notamment avoir créer des pages Auteur: pour quelques éditeurs, notamment Auteur:Alphonse Lemerre suite à une discussion de Wikisource:Scriptorium/Juin_2009). Suis-je le seul ? Et si non, peut-être pourrait-on entériner cela ?

Pour les journaux, revues, périodiques, magazines, etc. avoir une page dans l'espace principale est habituel (qv. Catégorie:Revues et Catégorie:Journaux). Il ne me semble pas y avoir besoin d'un espace de nom spécifique. Enfin, il y aussi les pages catégories qui peuvent être utiles.

Cdlt, VIGNERON * ^discut. 15 mars 2016 à 08:07 (UTC)

Dans les deux derniers cas au moins, je ne vois pas l'intérêt d'avoir une page Auteur, car il n'y a qu'un ouvrage, et la page Auteur n'apporte aucune information. Je les ai proposées à la suppression. Alphonse Lemerre étant une personne physique, une page Auteur est justifiée. Cordialement, Yann (d) 16 mars 2016 à 09:38 (UTC)

Personnages de théâtre

La section Les didascalies et noms de personnages (pièce de théâtre) du Guide typographique indique que « le nom du personnage sera en cap et bas de casse (cap : première lettre en capitale, bas de casse : le reste du texte en minuscule) ». Or les exemples qui suivent mettent (dans le code wiki) le nom du personnage tout en minuscule, y compris la première lettre.

Exemple des deux cas :

Argan ({{Personnage|Argan}})

argan ({{Personnage|argan}})

Quel choix retenir ? Sur le plan typographique, il serait préférable de mettre la première lettre en capitale et j'imagine qu'un nom entièrement en minuscules peut poser des problèmes dans d'autres présentations du texte (feuilles de style différentes, exports PDF ou Epub...). Mais les fac-similés, dans bien des cas, ne font pas la différence entre la première lettre et les suivantes, d'où l'intérêt de présenter toutes les lettres de la même taille indépendamment de ce qui est inscrit dans le code wiki. Donc c'est peut-être le modèle {{Personnage}} qui devrait être modifié. Pour avoir une typographie exacte avec le modèle actuel, il faudrait combiner le modèle avec d'autres qui permettent de mettre l'ensemble du nom en minuscules de petite taille (ce que j'ai parfois fait) :

Argan ({{t|{{uc|{{Personnage|Argan}}}}|85}})

Certains mettent aussi le nom en majuscules dans le code wiki :

ARGAN ({{Personnage|ARGAN}})

Seudo (d) 15 mars 2016 à 06:13 (UTC)

Bonjour Seudo,

c'est vrai que tous les contributeurs, en particulier lorsqu'il s'agit d'IP, font un peu chacun à leur guise avec ce modèle. La solution passerait sans doute par une correction, par le modèle, de la casse utilisée par chaque utilisateur :) --Hélène (d) 27 mars 2016 à 11:10 (UTC)

J'ai fait comme je disais : j'ai ajouté des paramètres au modèle {{Personnage}} pour permettre de faire une mise en forme correspondant à ce que je trouve la plupart du temps dans les éditions de théâtre (en tout cas celles sur lesquelles j'ai travaillé :

Argan ({{Personnage|Argan|||uc|sm}})

Seudo (d) 31 mars 2016 à 15:17 (UTC)

Contributions à vérifier

Toutes une liste de nouveaux contributeurs corrigent et valident sans trop s’occuper des règles typographiques de wikisource, si quelqu’un voulait vérifier leur travail… ici ils agissent surtout sur Livre:Aimard - Les Chasseurs d’abeilles, 1893.djvu --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 15 mars 2016 à 15:24 (UTC)

Serait-ce des contributeurs participant à un atelier ? (je ne vois pas d'atelier du mois de la contribution francophone aujourd'hui mais peut-être celui-ci n'est-il pas listé...). Cdlt, VIGNERON * ^discut. 15 mars 2016 à 16:02 (UTC)

VIGNERON : Pour ceux qui n’ont pas de compte utilisateur, ça provient encore et toujours de l’université de Poitier qui nous inonde aussi par ailleurs de textes de théâtre sans source (voir ex d’un Ip ici). je ne sais pas si on peut et comment vérifier la localisation de ceux qui ont un compte. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 15 mars 2016 à 16:07 (UTC)

Ce n'est pas l'atelier aux Archives. Nous avons (difficilement) contribué sur Livre:Acte qui déclare le don par Charles VI à son frère Louis 1 - Archives Nationales - K532-B n°17.jpg. Je me souvenais plus de la méthodo pour les Jpeg. Pyb (d) 15 mars 2016 à 19:54 (UTC)

Transférer une image

Où puis-je trouver les instructions pour transférer une image?

Barsetti46

Bonjour Barsetti46 (d · c),

Les fichiers s'importent sur Wikimédia Commons, via l’assistant d’import (et il existe un tutoriel sur Commons:Premiers pas/Formulaire d'import).

Cdlt, VIGNERON * ^discut. 16 mars 2016 à 08:14 (UTC)

Vigneron : Sur les images insérées dans un roman. Je comprends que je dois extraire du facsimilé la page qui contient l'image, la traiter avec un logiciel de traitement d'image pour ne garder que l'image, télécharger cette image sur Wikimedia commons avec l'assistant d'import et ensuite l'insérer dans le texte en utilisant cette formule : [[Fichier:nom de l’image|options|légende ou alternative textuelle]]. Ai-je tout bon? Vigno (d) 3 avril 2016 à 01:33 (UTC)

Vigno : C’est tout à fait ça. Aristoi (d) 3 avril 2016 à 09:05 (UTC)

Aristoi : Merci. Vigno (d) 3 avril 2016 à 12:13 (UTC)

Mois de la contribution francophone : mise-à-jour

Date	Pages corrigées	Pages validées
2016-03-09	6567	3395
2016-03-16	8851	5188
2016-03-23
2016-03-31

--Ernest-Mtl (d) 16 mars 2016 à 12:17 (UTC)

Candidature au poste d'administrateur

Bonjour,

Tel que requis dans la procédure de la candidature au poste d'admin sur la Wikisource francophone, j'ai inséré ma demande à l'endroit requis sur la page en question et je dépose ici l'avis de cette candidature.

Wikisource:Administrateurs/Le ciel est par dessus le toit

Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 17 mars 2016 à 22:54 (UTC)

Grace à vos votes, je viens d’acquérir le statut d’administrateur

 erci

à

Hsarrazin, VIGNERON, Yann, Viticulum, Zyephyrus, Acélan, *j*jac, Laurent Jerry, Manseng et Ernest-Mtl :

Wuyouyuan, Vieux têtard, Hildepont, Girart de Roussillon, Kaviraf, Phe et Otourly :

pour la confiance que vous m’accordez.

Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 31 mars 2016 à 11:54 (UTC)

Merci à toi, Le ciel est par dessus le toit, pour ce que tu fais sur Wikisource, et bienvenue au club :) --Acélan (d) 31 mars 2016 à 12:30 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : Félicitations pour cette nomination bien méritée. Tous nos vœux vos accompagnent pour votre nouvelle fonction. Et les Wikisourciens sont à vos côtés. Kaviraf (d) 31 mars 2016 à 13:31 (UTC)

Mois de la contribution francophone : la liste des livres avec moins de 25 pages à valider s'épuise...

Bonjour à tous les wikisourciens...

Depuis le début du mois, les contributions du côté de la liste des ouvrages ayant moins de 25 pages à valider a tellement été populaire que la liste s'épuise... C'est plus de 30 ouvrages qui ont été terminés car j'avais originalement une cinquantaine de titres que j'ajoutais et il n'en reste plus que 16 et aucun autre à ajouter pour le moment... BRAVO !

Afin d'avoir assez de carburant jusqu'à la fin du mois de la contribution francophone, alors je lance ce nouveau défi... Un nouvelle liste des ouvrages ayant entre 26 et 50 pages à valider a été compilée et plusieurs d'entre eux n'ont que quelques pages à faire afin de les faire basculer dans la première liste... Ceux qui le désirent pourront donc travailler à ramener ces livres à moins de 25 pages afin d'avoir suffisamment de livres dans la liste des livres de moins de 25 pages à valider pour continuer de finaliser ces ouvrages.

Ces deux listes se retrouvent facilement à l'accueil dans la section des projets de la semaine, chacune dans leur menu déroulant.

Encore félicitations! C'est un effort de la communauté des plus grandiose!

--Ernest-Mtl (d) 18 mars 2016 à 22:47 (UTC)

Question en passant

J'étais en train de regarder la page Auteur:Augustin d’Hippone, lorsque j'ai rencontré un problème datant de 2005 : les textes sont des reprises des numérisations de l'abbaye Saint-Benoit de Port-Valais qui ne sont crédités de cela qu'en page de discussion. Je pense qu'il serait bon de mettre quelque chose comme un Numérisé par dans les livres eux-mêmes, afin que leur travail soit aussi mentionné dans les PDF/EPUB exportés depuis Wikisource (à la suite de cette discussion, un lien avait été placé dans la page de discussion).--  -_Luc_-^{Envoyer un message} 20 mars 2016 à 15:06 (UTC)

Bonjour -_Luc_- (d · c),

Oui, il est possible et même souhaitable mentionner cette information dans les pages Index:. Par contre, de quels livres s'agit-il ? j'ai vainement cherché les textes concernés.

Cdlt, VIGNERON * ^discut. 21 mars 2016 à 12:23 (UTC)

Merci de votre réponse. J'en avais vu quelques uns, mais ce serait aussi pour réutiliser cette numérisation à l'avenir, sans faire du vampirisme pour autant.--  -_Luc_-^{Envoyer un message} 22 mars 2016 à 19:09 (UTC)

Comment faire pour que l'information soit reprise dans les PDF générés ? --Pikinez (d) 23 mars 2016 à 15:58 (UTC)

En ajoutant la mention dans la page d’index directement, il me semble.--  -_Luc_-^{Envoyer un message} 20 avril 2016 à 15:11 (UTC)

Apostrophe ' ou ’

Un contributeur anglophone m’interroge à propos du livre sur lequel il travaille, Livre:Baucher - Méthode d'équitation basée sur de nouveaux principes, Dumaine, 1874.djvu : « … Unluckily I did a mistake from the beginning - there are some ' characters instead of ’ into both the file name and the names of chapters… :-(. I could rename the djvu file into Commons and fix ns0 names, but it will be hard to fix the names of all the pages. » Est-il possible de corriger toutes les pages concernées (index, djvu, etc.) facilement ? Merci. Fabrice Dury (d) 21 mars 2016 à 16:16 (UTC)

Fabrice Dury, Si ma mémoire est exacte, c'est seulement dans les pages transcrites que l'apostrophe typographique est exigée. Donc, le titre d'une page peut contenir une apostrophe droite, tout comme le titre d'une page d'index. — Cantons-de-l'Est ^discuter 21 mars 2016 à 16:43 (UTC)

Merci pour ta réponse, qui correspond aussi à un souvenir ancien. Mais je n’ai pas retrouvé mention de cette dérogation dans le guide typographique. En le relisant, je vois d’ailleurs qu’il y a plusieurs apostrophes (mais combien ?) ! Saurais-tu améliorer la rédaction de la règle à cet endroit-là, avec une rédaction plus « pratique » ? J’ai toute confiance, et je peux répondre à mon correspondant… Fabrice Dury (d) 21 mars 2016 à 17:10 (UTC)

Euh, il faut mettre des apostrophes courbes dans les titres des pages (mais pas nécessairement les index). On peut renommer si nécessaire. Je conseille de faire une redirection de toute façon. Cordialement, Yann (d) 21 mars 2016 à 17:26 (UTC)

demande aide bot sur Les Charniers (Sedan)

Bonjour,

existe-t-il un robot pouvant repasser sur tout ce livre pour diminuer l’espacement entre paragraphes ?
Le livre était transclu sur une seule page. L’ayant divisé en sous-pages, je trouve que l’espacement entre paragraphe est trop grand :
3 lignes vides au lieu d’une seule (de même après les “nowiki” de début de page.

Le travail est déjà fait jusqu’au chapitre I inclus.

Merci d’avance.__________ --JLTB34 (d) 22 mars 2016 à 06:57 (UTC)

JLTB34 : C'est en train de se faire. --Ernest-Mtl (d) 22 mars 2016 à 12:42 (UTC)

Merci Ernest pour cette réaction rapide ! --JLTB34 (d) 22 mars 2016 à 13:03 (UTC)

Partenariat avec librairie en ligne

Bonjour, Est-ce que Wikisource peut accepter de collaborer avec un libraire privé en ligne pour proposer une offre d'ebooks gratuits? Merci Eric — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Ericoi (discuter)

Ericoi : Bonjour,

Je ne vois pas de problème à priori, mais je ne vois pas qu'elle aide on pourrait apporter. Les ebooks sont déjà disponibles, et tout le monde peut les copier et les distribuer à sa guise. Évidemment, on apprécierait d'être crédité. Cordialement, Yann (d) 22 mars 2016 à 13:12 (UTC)

Bonjour Yann, Merci pour votre réponse. En fait ma question est de savoir si Wikisource propose des outils pour permettre une intégration rapide et complète des 200.000 ebooks, avec le texte (dans différents formats : epub, PDF, mobi etc) avec les métadonnées (titre, auteurs, date d'origine, résumé etc) ; de façon à permettre au libraire en ligne (que je représente) de proposer au téléchargement la totalité des ebooks provenant de Wikisource. Ce travail ne peut pas être fait manuellement titre par titre. Chaque ebook fera l'objet d'une fiche produit chez le libraire en ligne et mentionnera Wikisource comme fournisseur. Eric

C'est probablement faisable en utilisant l'API de wikidata, ou bien sinon en développant un w:Robot d'indexation dans un langage de script quelconque (python par exemple) pour relever toutes ces informations.--  -_Luc_-^{Envoyer un message} 22 mars 2016 à 19:12 (UTC)

Autrement dit c'est faisable sans difficultés insurmontables, mais à condition d’être motivé et d'avoir quelques connaissances en informatique.--  -_Luc_-^{Envoyer un message} 22 mars 2016 à 19:28 (UTC)

Je vois pas trop à quoi va servir Wikidata, puisqu'il manque les textes et le niveau d'avancement.

Y'a un catalogue OPDS de la Wikisource en français, mais je ne sais pas où il se trouve. Faut contacter Tpt (d · c · b).

Pyb (d) 23 mars 2016 à 15:32 (UTC)

Je pensais à Wikidata pour avoir une liste des auteurs disponibles, mais s'il y a un catalogue OPDS c'est mieux en effet.--  -_Luc_-^{Envoyer un message} 23 mars 2016 à 17:37 (UTC)

Petite précision : il n'y a pas du tout 200 000 ebooks potentiels, pour le moment... Il me semble que les 195 530 pages de texte annoncées en page d'accueil ne renvoient pas à quelque chose de très précisément utilisable. Il y a 2093 textes dans la Catégorie:Bon pour export ; il y en a potentiellement d'autres ; mais il faudrait, a priori, pour la crédibilité de tout le monde, éviter de taper ailleurs que dans cette catégorie. --Acélan (d) 23 mars 2016 à 20:07 (UTC)

Pyb : Le catalogue OPDS est là (attention, gros téléchargement). Tpt (d) 23 mars 2016 à 20:38 (UTC)

Je vois que ce catalogue date du 25 novembre 2015 et comporte 1785 entrées. Est-ce qu'il sera mis à jour régulièrement ? Merci. --Eric Y Muller (d) 24 mars 2016 à 16:08 (UTC)

Hum, j'avais oublié de mettre en place la mise à jour de ce flux. Il devrait être maintenant mis à jour toute les semaines. Tpt (d) 28 mars 2016 à 11:44 (UTC)

Pour avoir une liste des textes corrigés et/ou validés, on peut regarder dans Catégorie:Livres terminés (1215), ou dans Catégorie:Livres à valider (1427). On peut aussi voir les textes ajoutés dans Modèle:Nouveautés. Cordialement, Yann (d) 24 mars 2016 à 21:22 (UTC)

Page:Meignan - Les évangiles et la critique au XIXe siècle, 1864.djvu/136 grec

Bonjour, comme suggéré quelques pages (et semaine.. :-) ) auparavant, demande d'aide d'une transcription en grec

1/ recours au scriptorium

2/ balises dans le texte

Merci d'avance à ceux qui savent ! Saltamontes

Meignan - Les évangiles et la critique au XIXe siècle, 1864.djvu/136 et suivantes grec

Une traduction des mots grecs est-elle possible par exemple dans la page discussion ? Est-ce l'usage? Ce serait vraiment utile ici à la compréhension du texte par un lecteur qui n'est pas de culture grecque. Saltamontes (d) 22 mars 2016 à 18:06 (UTC)

Il me semble que le texte en français explique déjà bien le texte en grec, non ?--  -_Luc_-^{Envoyer un message} 22 mars 2016 à 19:26 (UTC)

Ce n'est pas vraiment l'usage. J'ai vu un contributeur traduire des citations latines dans le même esprit, en créant une note Wikisource ; je ne me rappelle plus de quel livre il était question. --Pikinez (d) 23 mars 2016 à 16:03 (UTC)

Pikinez, Saltamontes, Le livre Psychopatia sexuallis fourmille d'observations troublantes dont les détails les plus choquants sont écrits en latin, langue qui n'est pas à la portée du commun des mortels. C'est pourquoi Gilles MAIRET a traduit en français maintes expressions latines. Voyez une page et l'inclusion de cette page dans le chapitre I. Si le système vous semble pertinent, Saltamontes, faites-moi signe, j'irai modifier une page de l'ouvrage, qui pourra vous servir d'exemple pour la suite. — Cantons-de-l'Est ^discuter 26 mars 2016 à 12:25 (UTC)

Mois de la contribution francophone : mise-à-jour du 23 mars

Les contributions sur Wikisource vont bon train! La dernière semaine fut exceptionnelle! La communauté wikisourcienne francophone démontre hors de tout doute son implication dans le projet et la contribution francophone brille de tous ses feux! Bravo à tous!

Date	Pages corrigées	Pages validées
2016-03-09	6567	3395
2016-03-16	8851	5188
2016-03-23	14645	8572
2016-03-31

--Ernest-Mtl (d) 23 mars 2016 à 11:40 (UTC)

Images à la fin d'un livre quasi-corrigé

Bonjour, j'aimerais passer le Livre:Arrêt du Conseil d'état du Roi du 10 septembre 1786.pdf en avancement A valider, mais les deux dernières pages (celle-ci et celle-là) sont des partitions musicales que je ne vois pas comment transcrire. Dans ce cas, dois-je marquer les pages comme Sans texte, ou bien y a-t-il autre chose à faire de mieux ? Merci ! --Consulnico (d) 24 mars 2016 à 22:01 (UTC)

Il est possible de les transcrire au format Lilypond ou au format ABC : Wikisource:Partitions--  -_Luc_-^{Envoyer un message} 24 mars 2016 à 22:30 (UTC)

D'accord, merci pour le lien. Le rendu est pas mal fait du tout, mais je doute de pouvoir maîtriser cette syntaxe rapidement du coup ^^. --Consulnico (d) 24 mars 2016 à 22:52 (UTC)

Fait (reste peut-être à redimensionner les deux images en modifiant le nombre de px).GeorgesLeGoff2906

J'ai mis la taille maximum de l'image. Il serait bien d'avoir une transcription avec Lilypond. Cordialement, Yann (d) 26 mars 2016 à 21:40 (UTC)

Merci. Les partitions sont en effet plus lisibles dans ce format. Cordialement. --GeorgesLeGoff2906 (d) 27 mars 2016 à 08:50 (UTC)

Mot coupé en fin de page en italique, en gras,…

Je suggère que la page Aide:Espace « Page » section Tirets, soit complétée pour traiter le cas où le mot coupé est en italique. Par exemple (si c’est bien ça !) :

• Lorsque le mot coupé en fin de page est en italique, on écrit {{tiret|''jar|din''}}…{{tiret2|''jar|din''}} (et non {{tiret|''jar''|''din''}}… ou ''{{tiret|jar|din}}'')
• Lorsque le mot coupé en fin de page est en gras, on écrit {{tiret|'''jar|din'''}}…{{tiret2|'''jar|din'''}} (et non {{tiret|'''jar'''|'''din'''}}… ou '''{{tiret|jar|din}}''')

Fabrice Dury (d) 25 mars 2016 à 14:03 (UTC)

Il y a déjà des explications sur ce sujet sur {{Tiret}}. BernardM (d) 25 mars 2016 à 21:11 (UTC)

Flow et accueil des nouveaux

Bonjour,
Dans le cadre du mois de la contribution, j'ai eu l'occasion de découvrir le nouveau système de discussion flow, que je trouve vraiment chouette.
Seriez-vous d'accord pour faire la demande :

• de donner la possibilité, sur wikisource, d'utiliser ce système pour les pages de discussion utilisateur ;
• d'en profiter pour créer, avec flow, un forum d'accueil des nouveaux ; ceux-ci ne pensent pas à aller poser leurs questions sur le scriptorium (ou n'osent pas), et cela permettrait certainement un meilleur suivi des demandes des nouveaux contributeurs. Pour ceux qui ne connaissent pas, vous pouvez aller voir ce que ça donne sur wikipédia

Personnellement, je m'occupe régulièrement de suivre des nouveaux contributeurs, et il me semble que ça faciliterait les choses à tout le monde. Hsarrazin et Zyephyrus :, qui vous occupez régulièrement d'accueillir les nouveaux, qu'en pensez-vous ? (D'après @Trizek, rencontré dans le cadre du mois de la contribution, @Tpt apprécie ce système, donc je le notifie aussi).
Cordialement, --Acélan (d) 26 mars 2016 à 11:03 (UTC)

Je suis neutre, car j'ai utilisé le système dans Wikipédia et des trucs m'échappent. Peut-être la faute à mon âge certain ou au système actuel. Si ça peut aider les nouveaux, pourquoi pas. — Cantons-de-l'Est ^discuter 26 mars 2016 à 12:30 (UTC)

Flow serait un ajout sensationnel à mon avis ici sur WS... J'ai fait partie des testeurs à l'origine et je suis un vendu à cette option. Il permet aussi un meilleur suivi des conversations car même si quelqu'un nous répond sans mettre de ping ou notif, nous en sommes avisés... Je me suis toujours demandé pourquoi Flow n'était pas ici sur la WS francophone... --Ernest-Mtl (d) 26 mars 2016 à 13:52 (UTC)

J'y croirai quand Wikipedia aura mis Le Bistro dans ce système. Pensée personnelle: un contributeur effrayé par le vieux machin que j'utilise en ce moment le sera encore bien plus par l'outillage de fabrication des textes ; je ne suis pas sûr que ce soit un problème (ou plutôt, le système Wiki dans son ensemble est un problème, mais ce qu'on a essayé de construire par dessus pour le masquer est peu convaincant). --Wuyouyuan - discuter -   26 mars 2016 à 16:49 (UTC)

Bonjour, Je suis pour une page d'accueil avec Flow. Yann (d) 26 mars 2016 à 21:37 (UTC)

bonjour, je suis un peu réservée personnellement sur Flow, qui est en place sur wikidata depuis longtemps (l'automne). Là bas, le système choisi est les utilisateurs peuvent choisir de mettre leur page de discussion en Flow, mais chacun fait ce qu'il veut... Flow a des avantages (faciliter la lecture des nouveaux messages et autres...) mais aussi des inconvénients, en particulier pour rechercher dans les Archives... :(

les utilisateurs confirmés comme moi, sont pas mal désarçonnés par le système, en particulier pour faire des liens. J'ai mis un bon moment à trouver comment mettre un lien vers une page sur la pdd d'un utilisateur l’ayant activé

personnellement, je ne l'ai pas adopté pour ma pdd sur wikidata... par ailleurs, il me semblait que le développement en avait été suspendu. - auraient-ils relancé le projet ? --Hélène (d) 27 mars 2016 à 09:03 (UTC)

C'est pourquoi je proposerais de ne l'utiliser que pour la page d'accueil des nouveaux, au moins dans un premier temps. Yann (d) 27 mars 2016 à 11:36 (UTC)

@Hsarrazin, le projet est peut-être en sommeil, mais il n'est pas mort pour autant.

Pour l'accueil des nouveaux, ce serait un vrai plus (d'autant qu'il n'existe pas, actuellement, d'espace dédié à cela) ; et personne ne serait obligé de l'utiliser sur sa pdd, mais on pourrait choisir de le faire ou pas, comme c'est le cas sur wikidata et sur wikipedia. --Acélan (d) 27 mars 2016 à 11:56 (UTC)

tant que ça reste un choix personnel, ça me convient… ;) --Hélène (d) 27 mars 2016 à 12:00 (UTC)

Ok pour les 2. Faut absolument passer à l'éditeur visuel et flow pour coller au fonctionnement des sites web actuels. Pour le forum des nouveaux, je suis juste gêné par le très grand nombre de lieux de discussions pour une aussi petite communauté, cf. Wikisource:Questions. Pyb (d) 27 mars 2016 à 12:29 (UTC)

D'accord avec toi, Pyb, il y a trop de lieux de discussion, dont certains sont très peu suivis. On pourrait supprimer Aide:Choix éditoriaux, Wikisource:Questions légales, Wikisource:Questions techniques, Wikisource:Pages soupçonnées de violation de copyright : les questions qui y sont posées sont aussi posées sur le scriptorium, et dans ce dernier cas, trouvent plus facilement une réponse, parce que le scriptorium est plus fréquenté.

Un forum des nouveaux, par contre, est susceptible de mettre davantage à l'aise les nouveaux contributeurs, qui n'ont pas l'impression de mettre les pieds dans le plat en posant une question basique au milieu de discussions techniques ou spécialisées. --Acélan (d) 27 mars 2016 à 12:52 (UTC)

 Pour Flow et/ou le Visual Editor et la fusion des points d'entrée des discussion (d'autant plus qu'avec Flow on a plus le problème des conflits d'edits). Trizek : Pour les "anciens" contributeur ce serait peut-être cool de mettre un tooltip introductif pour montrer le bouton pour passer du VisualEditor au wikitext (à la manière des tooltip qui montre les fonctionnalités du VisualEditor). Tpt (d) 28 mars 2016 à 10:47 (UTC)

Bonjour

Que de réponses ! Cela fait plaisir à voir ! :)

Quelques réponses à vos questions et remarques.

Actuellement, Flow est n'est plus développé (pas d'ajout de nouvelles fonctionnalités, aucuun travail important de prévu sur ce produit), seule la maintenance est faite. Cependant, de nombreuses communautés l'ont actuvé pour essayer et, depuis, l'ont adopté. Du coup, par exemple, nous avons près de 300 utilisateurs de Flow sur MediaWiki (où il s'agit du système de discussion par défaut) et plus de 700 sur Wikipédia en chinois : il devient indispensable de soutenir durablement ces communautés. C'est pour cela qu'une annonce doit rochainement être faite concernant le retour de Flow en développement actif (avec une nouvelle stratégie) et un sondage prochain sera envoyé aux communautés qui utilisent Flow pour connaître leurs besoins.

Pour ce qui est d'avoir Flow sur votre page de discussion, cela sera possible via les préférences Beta si vous avez une décision communautaire (incontestable) allant dans ce sens à me fournir.

Pour ce qui est d'avoir Flow sur une page à destination des nouveaux, idem : une décision communautaire est nécessaire (cette discussion suffit). Faites moi signe quand vous estimerez que c'est bon. L'expérience à montré sur Wikipédia en français qu'il y a de plus nombreuses interactions sur le forum des nouveaux depuis que celui-ci est sous Flow. Je ne saura que vous conseiller d'y regrouper les pages de questions sans trop de trafic : ainsi vous gagnerez en efficacité et aux aussi.

Cantons-de-l'Est et Hélène, si vous rencontrez des difficultés d'utilisation ou si vous avez des remarques pratiques à propos de Flow, n'hésitez pas à m'en faire part. La documentation en français est également à votre disposition.

@Tpt, merci pour l'idée !

Enfin, merci de notifier mon compte professionnel (Trizek (WMF)) pour ce type de conversations et non mon compte personnel.

Bonne journée, Trizek (WMF) (d) 29 mars 2016 à 11:34 (UTC)

Seule la page principale est en français, les sous pages restent en anglais, ou alors j’ai mal cherché. Si quelqu’un pouvait m’expliquer brièvement à quoi ça sert et comment ça marche, je lui serait extrêmement reconnaissant.

Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 29 mars 2016 à 11:43 (UTC)

Forum de discussion au goût du jour, il ne déroutera pas les nouveaux car il uniformise la présentation.

Je n'ai pas vu de possibilités de recherches par mots-clefs sur les discussions (y compris les discussions archivées), mais c'est peut-être dans les résumés de discussion.

Personnellement, je préfère la liberté et le joyeux fouillis de nos pages de discussion habituelles, mais je pense que cette présentation sera plus claire pour un forum des nouveaux arrivants.

J'aurais préféré un bon système de rédaction pour les pages d'aide. --Marceau (d) 29 mars 2016 à 18:22 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : Tu peux allez voir à quoi ça ressemble ici : w:Wikipédia:Forum_des_nouveaux/Flow.

Pour un nouveau, c'est plus facile : il clique sur "démarrer un nouveau sujet", le message est automatiquement signé, et il est notifié dès qu'il a une réponse. Et tous les participants à un sujet de discussion sont aussi notifiés automatiquement - on n'a pas à copier-coller des pseudos interminables, par exemple ;) --Acélan (d) 29 mars 2016 à 19:41 (UTC)

Acélan :, je ne vois pas de quoi (de qui) tu parles pour les pseudos interminable… mais vraiment pas . En tous cas merci pour les explications.

Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 30 mars 2016 à 10:52 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit :, « seule la page principale est en français, les sous pages restent en anglais » fait référence à l'aide de Flow ? Si oui, chaque page en français est proposée en haut de la page en anglais. Pour y accéder automatiquement, il faut passer le site MediaWiki en langue française (en haut, près du pseudo).

Acélan : & al., pour les essais, il vaut mieux préférer cette page.

Marceau, qu'est-ce qu'un « bon système de rédaction pour les pages d'aide » ?

Trizek (WMF) (d) 30 mars 2016 à 16:16 (UTC)

Trizek (WMF) :Un outil de rédaction de tutoriels adapté à mediawiki.--Marceau (d) 30 mars 2016 à 19:20 (UTC)

Trizek (WMF) : Merci pour la solution pour voir les pages en français

Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 30 mars 2016 à 16:21 (UTC)

Gérer deux lignes de marge dans un poème

Bonjour. J'ai corrigé la Page:Lamartine - Œuvres complètes de Lamartine, tome 1.djvu/225, mais je ne suis pas satisfait du rendu final. Ce poème se compose de longs passages qui ne sont pas placés sur la même ligne de marge. J'ai essayé de mettre des espaces manuellement, mais pour obtenir un rendu acceptable, il faut en mettre vraiment beaucoup. Quant au modèle Alinéa, il génère des retours à la ligne incongrus après chaque vers. Connaissez-vous une méthode pour gérer ce genre de cas ? Merci à vous. --Consulnico (d) 29 mars 2016 à 20:59 (UTC)

Pour un poème ou une partie de poème on peut régler la marge en la précisant dans la balise poem. Ex: <poem style="margin-left:4.0em;"> ou <poem style="margin-left:10%;">. la valeur de la marge est à ajuster. Il y a aussi <poem class="verse">.

Au niveau d'un vers particulier, un décalage à droite s'obtient en ajoutant un ou plusieurs : (deux-points) en tête du vers. Alternative, si le vers est numéroté par exemple, ajouter en tête du vers {{intervalle|1.0em}} ...valeur à ajuster ...

Manseng (d) 29 mars 2016 à 21:31 (UTC)

Un exemple est donné la modification de la page indiquée : en effet elle n’impose pas d’intervenir sur chaque vers, mais par groupes de vers consécutifs de même marge à gauche. Au niveau d'un vers particulier, un décalage à droite peut s'obtenir en ajoutant un ou plusieurs : (deux-points) en tête du vers, mais également en ajoutant des espaces. Fabrice Dury (d) 29 mars 2016 à 21:36 (UTC)

Il me semble avoir lu quelque part que les deux-points utilisés pour le retrait à gauche pouvaient poser un problème dans certaines formes d'export de textes. Mais je me trompe peut-être ? Seudo (d) 30 mars 2016 à 06:16 (UTC)

C'est effectivement mentionné dans l'aide Wikisource ici, mais je n'ai jamais vu de problème. L'aide Wikimedia par contre (Extension:Poem) indique les deux points comme la méthode pour indenter un vers.

Ce serait peut-être utile de compléter l'aide Poésie en fonction des questions de marges posées par Consulnico. C'est souvent qu'il faut ajuster les marges des poèmes Manseng (d) 30 mars 2016 à 07:22 (UTC)

Bonjour. Merci pour vos réponses et conseils. Je vais les mettre en application. A bientôt ! --Consulnico (d) 30 mars 2016 à 07:25 (UTC)

Il me semble que {{espaces}} est préférable à {{intervalle}}, car ce dernier modifie légèrement l'interligne dans un poème (en tout cas sur mon navigateur) [Ce n'est plus le cas, voir plus bas] :

exemple

Modèle {{intervalle}} :

UNE AUTRE.

Ô mont de Sinaï, conserve la mémoire
De ce jour à jamais auguste et renommé,
Quand sur ton sommet enflammé,
Dans un nuage épais le Seigneur enfermé
Fit luire aux yeux mortels un rayon de sa gloire.
Dis-nous : pourquoi ces feux et ces éclairs,
Ces torrents de fumée, et ce bruit dans les airs,
Ces trompettes et ce tonnerre :
Venait-il renverser l’ordre des éléments ?
Sur ses antiques fondements
Venait-il ébranler la terre ?

Modèle {{Espaces}} :

UNE AUTRE.

Ô mont de Sinaï, conserve la mémoire
De ce jour à jamais auguste et renommé,
        Quand sur ton sommet enflammé,
Dans un nuage épais le Seigneur enfermé
Fit luire aux yeux mortels un rayon de sa gloire.
        Dis-nous : pourquoi ces feux et ces éclairs,
Ces torrents de fumée, et ce bruit dans les airs,
        Ces trompettes et ce tonnerre :
Venait-il renverser l’ordre des éléments ?
        Sur ses antiques fondements
        Venait-il ébranler la terre ?

 

Seudo (d) 30 mars 2016 à 07:40 (UTC)

C'est exact, je ne l'avais pas remarqué jusqu'ici, mais l'interligne est effectivement modifié. C'est ennuyeux car je n'avais trouvé qu'{{intervalle}} pour avoir exactement le même décalage qu'avec deux points, quand on ne peut pas les utiliser. {{espaces}} ne permet qu'un nombre entier d'espaces.

Le modèle {{intervalle}} ne pourrait-il pas être rectifié pour éviter ce changement d'interligne qui n'a pas de raison d'être ? (Ajouter " height:0em;" dans le modèle devrait régler le problème ?). Manseng (d) 30 mars 2016 à 08:23 (UTC)

Fait Le font-size:0 semblait poser des problèmes. Apparemment les navigateurs ne gèrent pas bien cette valeur. J'ai repris simplement le contenu du modèle anglophone gap. Seudo (d) 30 mars 2016 à 09:28 (UTC)

Merci Manseng (d) 30 mars 2016 à 09:36 (UTC)

Barre d'outils encore !

Y-a-t-il une solution pour réparer la barre d’outils dont certains boutons restent inactifs depuis longtemps déjà, comme, par ex, le changement de casse ? où devons-nous abandonner toute espérance ?

Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 30 mars 2016 à 10:34 (UTC)

J'appuie totalement. En particulier pour le bouton changement de casse que j'aurais utilisé à tous les jours dans les dernières semaines. Il n'est pas normal qu'une fonctionnalité cesse d'opérer subitement et que personne ne semble s'en occuper. Cette anomalie a été rapportée en divers endroits du scriptorium, mais cela se perd avec le temps.

De façon générale, j'aimerais savoir comment rapporter les anomalies; est ce qu'il y un suivi (avec numéro de ticket par exemple), y a-t-il un système de priorité pour la correction des anomalies? Peut-on voir la progression de la correction des anomalies? J'ai plein d'anomalies à rapporter, mais rien ne m'indique que mes rapports vont se rendre à destination, ni que je pourrai en suivre l'évolution. J'aimerais savoir que mon opinion compte et qu'on s'en préoccupe !

--Viticulum (d) 30 mars 2016 à 14:11 (UTC)

Bonjour,

N'oubliez pas, ceci est un wiki ! Vous avez la possibilité d'essayer de résoudre les bugs qui se produisent, ou d'améliorer les fonctionnalités qui vous intéressent. Tout le monde sur Wikisource est bénévole, et les fonctionnalités dont vous parlez sont des scripts créés par des bénévoles passionnés et extrêmement dévoués. Ces scripts ne sont donc pas maintenus par la Fondation. Il n’y a dés lors aucun technicien payé pour résoudre ces problèmes. Se plaindre que personne ne fait rien et que personne ne vous écoute ne résout rien.

De plus, rien n’indique que le problème soit simple à résoudre. Le logiciel évolue, certains scripts deviennent obsolètes et les bénévoles doivent trouver comment les maintenir fonctionnels avec les dernières évolutions. Ça n’est pas l'affaire de 5 minutes. Cordialement. --M0tty (d) 30 mars 2016 à 14:29 (UTC)

M0tty :, je sais bien que ce sont des bénévoles qui font tout ce travail formidable ! je n’avais pas l’intention ni de lancer un débat ni d’accuser qui que ce soit , j’espérais seulement que quelqu’un de compétent (ce qui n’est pas mon cas) se penche sur le problème ou tout du moins que l’on ne l’oublie pas .

Cordialement,

Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 30 mars 2016 à 14:39 (UTC)

J'adhère pleinement aux commentaires de M0tty. J'en profite pour remercier chaleureusement les Wikisourciens/informaticiens qui sont à nos petits soins, toujours dévoués pour essayer de résoudre nos problèmes. Merci Kaviraf (d) 30 mars 2016 à 15:17 (UTC)

Grâce à un déboggueur Javascript je crois avoir trouvé l'erreur pour le bouton "Changement de casse" (). Apparemment, ça ce passe dans MediaWiki:Gadget-wikiEditor.js, ligne 34 :

• le code est {{{1}}}
• il faut remplacer img par a (car ce n'est pas une image au sens HTML mais un lien A habillé d'une image par CSS)

Merci à un administrateur s'il peut intervenir. Seudo (d) 30 mars 2016 à 16:22 (UTC)

Je ne sais pas qui à fait quoi, mais le bouton changement de casse fonctionne à nouveaux  erci à lui et à Seudo : d’avoir trouvé d’où venait le problème

Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 30 mars 2016 à 16:59 (UTC)

Merci à Zephyrus (d · c · b) d'être intervenu avec la vitesse du vent. Seudo (d) 30 mars 2016 à 17:18 (UTC)

Ce problème est général pour tous les boutons "custom" ajoutés au dessus de l'éditeur, et d'ailleurs quand on ouvre la console de débogage on a un message sur la console indiquant que la technique utilisée poru les ajouter est "obsolète". On voit ces boutons apparaître un court instant (une fraction de seconde) puis ils sont supprimés par la mise en forme de cette barre d'outils, car ils ont été ajoutés trop tôt.

Pour que les boutons restent, il faut appuyer plusieurs fois sur "visualiser les différences" ou "aperçu", et à un moment donné les boutons restent (mais impossible de savoir quand, il faut essayer et réessayer un nombre de fois aléatoire pour qu'ils restent, le nombre d'essais dépendant des temps de réponse du serveur pour les éléments chargés en arrière-plan, ou de la vitesse d'exécution des différents scripts). Cela concerne par exemple le bouton permettant de visualiser les sections d'entête et de pied de page (par exemple pour y ajouter un bandeau de correction avec {{CorrBandeau}}), pas moyen d'y accéder facilement, les sections s'affichent un cours instant, et disparaissent avant qu'on puisse y faire quoi que ce soit, et aucun bouton pour les réafficher !

C'est un problème d'ordonnancement des différents javascript: la méthode obsolète d'ajout des "custom buttons" ne fonctionne plus correctement et se fait n'importe quand avant que la barre d'outils soit totalement prête. — Verdy_p (d) 30 mars 2016 à 19:55 (UTC)

Le meilleur moyen pour éviter ce problème avant que je le corrige est d'arrêter d'utiliser l'ancienne barre d'outil pour migrer vers la "barre d'outil amélioré". Si vous avez activé la "nouvelle" barre d'outil et que vous avez des problèmes, vérifiez que vous n'avez pas chargé dans votre common.js des scripts buggés et si cela persiste merci de reporter ici. Tpt (d) 1 avril 2016 à 08:02 (UTC)

Il me semble que le problème signalé et corrigé dans cette discussion (bouton "changement de casse") comme celui signalé par Verdy_p (qui, si j'ai bien compris, concerne le menu "Aide à la relecture" ? j'en avais parlé ici-même, quoiqu'il semble fonctionner chez moi aujourd'hui) concernent bien la barre d'outils améliorée. Mais bon, je m'y perds un peu et je ne sais pas ce qui est nouveau ou ancien. Seudo (d) 1 avril 2016 à 12:14 (UTC)

Le modèle {{brn|}} ne fonctionne plus comme avant.

Bonjour,

j’utilise régulièrement le modèle {{brn|}} pour faire un saut de lignes. Je viens de constater qu’il ne fonctionne plus comme avant, il faut ajouter une ligne vide devant. Comme il vient d’être modifié, il n’est peut-être pas trop tard pour y remédier.

Merci, --Chroll (d) 30 mars 2016 à 12:51 (UTC)

Il n'est pas trop tard en effet, j'ai annulé les modifications dont l'utilité n'était pas évidente. Seudo (d) 30 mars 2016 à 14:14 (UTC)

Ce modèle avait déjà changé avant, mais cela avait brisé d'autres pages (en introduisant des sauts de paragraphes parasites là où avant le comportement était seulement celui d'une ou plusieurs balises "br")...

Le problème c'est que la documentation du modèle est carrément fausse. Le modèle ne génère absolument pas des sauts de lignes dans un paragraphe (comme le ferait la balise "br") mais introduit un saut de paragraphe (ce qui veut dire qu'il introduit en plus les marges verticales de fin de paragraphe précédent et de début du paragraphe suivant, que le texte du paragraphe suivant sera indenté sur la première ligne, et que les listes numérotées, listes à puces, ou blocs indentés sont interrompus). Le nombre de ligne indiqué ne correspond pas non plus au nombre réel de lignes (dans une page de livre, de classe normale "pagetext", l'interlignage standard fait "1.5em" et non "1em" comme le prétend le code de ce modèle).

Bref, modèle très mal fichu, très mal documenté, et qu'il vaut mieux ne pas utiliser du tout:

• autant utiliser une ligne blanche (pour introduire un saut de paragraphe) et compléter avec des balises "br" (pour obtenir un nombre de lignes exacts, ou n'utiliser que les balises "br" pour n'avoir que des sauts de lignes sans rupture de paragraphe ;
• sinon utiliser un élément "div" collé à un "div" précédent si on ne veut strictement aucune marge (mais ce n'est pas possible au milieu d'un paragraphe sans l'interrompre), et être certain de n'avoir aucun saut de ligne entre le début du div et le texte qu'il contient (ce qui supprime aussi sa transformation en paragraphe et donc aussi la marge interne et l'indentation de la première ligne).

Malheureusement MediaWiki introduit tout seul les paragraphes (et leurs marges et indentations de première ligne associées) en divers endroits: avant tout texte qui suit un saut de ligne, ou une fin de "div", et ce wiki ne permet pas d'avoir des paragraphes ("p") sans marges verticales avec son CSS par défaut.

Le style associé à l'élément "p" (paragraphe) dans la classe "pagetext" implique ces marges, ainsi que l'indentation du début de la première ligne, ce qui est totalement incohérent puisque les livres emploient soit l'un soit l'autre, mais jamais les deux en même temp (la plupart des livres imprimés emploient l'indentation de la première ligne sans marge entre paragraphes, car c'est plus économe en papier)

Ce serait bien d'avoir des classes séparées plus spécifiques que ce style "pagetext" hybride (mais qui ne correspond à rien dans les livres réels):

• "textindent" (pour la version classique des livres avec indentation des paragraphes sans marge, adaptée aussi à l'impression pour économiser du papier, qui d'ailleurs utilise un interlignage souvent plus compact, voisin de "1.25em", c'est-à-dire l'interlignage "line-height:normal"; cependant l'interlignage de 1.5em sert surtout à cause des appels de note de bas de page, à cause du style par défaut des exposants qui force un décalage vertical plus important que l'espacement vertical normal qu'on a dans les livres mais qui utilise aussi une taille de police plus petite pour éviter des collisions avec la ligne précédente),
• "textnoindent" (qui correspond plus à une présentation à l'écran, avec marges verticales des paragraphes mais sans aucune indentation de première ligne),
• voire aussi "textcompact" (pour n'avoir ni marges de paragraphes, ni indentation automatique) pour des cas particuliers (présentation de tableaux, ou multicolonne, ou pour les poèmes, y compris ceux créés par la pseudo-balise wiki "poem") : il faudra alors indenter spécifiquement certaines lignes; utile aussi pour les pages de titre où les indentations sont nuisibles, par exemple les titres centrés, bien qu'on peut résoudre ce problème en encadrant ces lignes de titre dans des "div" de centrage ne contenant strictement aucun saut de ligne).

Note: les blocs de texte "indentés" avec le caractère ":" en début de ligne (syntaxe MediaWiki) ne sont pas seulement indentés dans la marge gauche, mais aussi dans la marge droite (on s'en rend compte par exemple si on indente avec ":" une ligne d'un "poem" terminée par un numéro de vers sensé s'aligner à droite : ce numéro de vers se décale aussi vers la gauche et ne s'aligne pas avec les autres numéros de vers. Idéalement, l'indentation d'un vers de poème (avec ":" en début de ligne) ne devrait toucher qu'à la marge gauche, pas à la marge droite (surtout dans un "poem", qui devrait avoir une classe spécifique pour son conteneur, ou utiliser le mode "textcompact" présenté ci-dessus: si on veut indenter le poème tout entier avec des marges horizontales ou le faire précéder et suivre de marges verticales, c'est à faire *hors* du "poem", pas dedans).

— Verdy_p (d) 30 mars 2016 à 19:39 (UTC)

Bonjour,

Il me semble que le modèle {{interligne}} fonctionne mieux. En tout cas, à l'export epub, sur certaines liseuses, c'est le cas. --Acélan (d) 30 mars 2016 à 21:03 (UTC)

Si c'est le cas (et le code paraît en effet plus clair), on pourrait suggérer dans la documentation de {{brn}} qu'il est préférable d'utiliser {{interligne}} (auquel je viens de rajouter une documentation sommaire, car il en était totalement dépourvu).

S'agissant de {{brn}}, il n'a pas été modifié depuis 5 ans et il est utilisé à de nombreux endroits par des gens qui se reposent sur son effet actuel. Donc j'éviterais de le modifier sans prendre en compte les conséquences pratiques. Si sa documentation est si mauvaise que cela, Verdy_p :, n'hésite pas à la refaire. Seudo (d) 31 mars 2016 à 07:43 (UTC)

Paragraphe coupé en deux

Bonjour,

Dans le texte de Poincaré, "La Valeur de la Science", certains paragraphes sont coupés en plein milieu, notamment dans le chapitre "La mesure du Temps", entre : "Mais" et "pour justifier une définition". Cela affecte les versions PDF, EPub, ainsi que l'affichage du chapitre entier sur le site (concrètement, dans le code HTML, une balise fin de paragraphe "/p" est ajouté entre "Mais" et "pour justifier une définition", alors qu'elle n'a rien à faire là). J'ai déjà vérifié sur la page correspondante et tout a l'air normal (page 41, fichier djvu 51). Quelqu'un est-il au courant de ce bug et sait quoi faire ?

André

bonjour, il manquait un <nowiki/>+ ligne blanche au début de la page suivante (p42). C'est rectifié. Ce <nowiki/> est nécessaire avant les titres centrés au début d'une page (mais ce n'a pas toujours été le cas, il me semble). Les autres cas doivent probablement être réglés de la même façon. Manseng (d) 31 mars 2016 à 06:57 (UTC)

Même chose que pour les paragraphes en tête de page : on a besoin d'une ligne blanche, qui ne sera transcluse dans le chapitre que si on met quelquechose avant (le nowiki ne sert qu'à ça), afgin de terminer le paragraphe précédent (dans la page précédente) qui est transclus dans le chapitre sans aucun saut de ligne pour le terminer (ce qui lui permet de continuer sur la page suivante).

L'alternative à la ligne blanche avant le titre (si elle donne réellement un titre disgracieux trop bas, ce qui est rarement le cas), c'est de commencer la page avec un <div/> vide juste avant le titre, qu'il reste toutefois à centrer.

Attention le titre est par défaut un paragraphe normal, donc il est indenté sur sa première ligne, et le centrage peut en être altéré: ce titre doit être préfixé directement sur la même ligne du code de centrage, ou uniquement sur la ligne immédiatement précédente. (Ce n'est pas spécifrique au fait qu'il soit en tête de page ou au milieu d'une page).

Si le titre est en fait aligné en marge gauche, là encore il faut le préfixer d'un "div" (ou autre élément HTML de type "bloc") pour éviter sa transformation en paragraphe.

Il y a divers modèles pour aligner ou justifier les titres.

Eviter aussi l'usage de ":" en tête de ligne (l'indentation produite agit sur les deux marges à droite et à gauche simultanément, ce peut être un problème pour cerains titres longs ou si un élément doit être aligné en fin de titre sur la marge droite normale), notamment dans les poèmes (quand les vers sont numérotés en fin de ligne, généralement toutes les 5 lignes). — Verdy_p (d) 31 mars 2016 à 18:13 (UTC)

Dernière journée du mois de la contribution francophone

Bonjour à tous!

En effet, nous voici déjà à la fin de ce mois de la contribution francophone sur les projets de Wikimédia. Le mois de mars aura été impressionnant pour notre Wikisource en langue française et il me tarde de vous donner plus en détails les statistiques du mois... Mais il reste encore une journée... :) Nous devrons attendre à demain pour les résultats finaux.

Si vous le désirez, il reste quelques ouvrages avec moins de 25 pages à valider sur lesquels nous pourrions donner un sprint final... Bonne journée de contributions à tous! --Ernest-Mtl (d) 31 mars 2016 à 10:40 (UTC)