1: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:23:35 ID:TGTZAyx6v
大学を卒業したら正社員になるのが当然、フリーターは論外
ゲーム、アニメは高校~大学のうちに卒業
女性は男の3歩後ろを歩くべき
どう思う?
ゲーム、アニメは高校~大学のうちに卒業
女性は男の3歩後ろを歩くべき
どう思う?
2: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:24:14 ID:52ODbrBop
まあわかる
お、おう…
時代錯誤乙wwww
お、おう…
時代錯誤乙wwww
3: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:24:55 ID:3bDvVWA6v
別に普通だと思う
4: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:25:24 ID:P9lGOFdkI
お前がそう思うならそうなんだろう
お前の中ではな
お前の中ではな
5: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:25:25 ID:SHfKGImm0
理想だよな……
まあ無理なんだけど!
まあ無理なんだけど!
6: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:27:37 ID:TGTZAyx6v
一応3つ目は
男が家庭の一切の責任を持つ
その代わりに女はある程度男に裁量を
持たせるべきって意味ね
もちろん男はそれ相応に稼いだり
強くて頼れる存在であることが前提ね
男が家庭の一切の責任を持つ
その代わりに女はある程度男に裁量を
持たせるべきって意味ね
もちろん男はそれ相応に稼いだり
強くて頼れる存在であることが前提ね
8: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:29:55 ID:52ODbrBop
でも>>6の「女性はそうするべき」ってのは
他の選択肢よりもこっちの方がいい、みたいな言い方に聞こえるが
別に男が家事やってもいいんじゃね?っていう
他の選択肢よりもこっちの方がいい、みたいな言い方に聞こえるが
別に男が家事やってもいいんじゃね?っていう
9: スカトロ受験生◆SKTO6Hj68Uqq 2014/11/20(木)00:29:57 ID:hiLwO0IHT
>>6
三つ目を指摘されてもないのに三つ目だけ説明するとか、自分でも引け目を感じてんじゃねえか
三つ目を指摘されてもないのに三つ目だけ説明するとか、自分でも引け目を感じてんじゃねえか
11: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:31:29 ID:EWFcjH5dV
>>9
誤解を生みそうな書き方だったから
追記した
誤解を生みそうな書き方だったから
追記した
15: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:35:12 ID:5fKGvhuKK
誤解でも>>11が「そうだ!」っていうのなら
弁解する必要なくね?
それを納得する女を探せばいいのだし
弁解する必要なくね?
それを納得する女を探せばいいのだし
18: スカトロ受験生◆SKTO6Hj68Uqq 2014/11/20(木)00:36:49 ID:hiLwO0IHT
>>6の内容と亭主関白ってどの点が違うの?
28: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:45:45 ID:EWFcjH5dV
>>18
辞書的な意味の亭主関白と
世俗的な意味の亭主関白の違いですかね
前者であるべきだと思いますね
辞書的な意味の亭主関白と
世俗的な意味の亭主関白の違いですかね
前者であるべきだと思いますね
30: スカトロ受験生◆SKTO6Hj68Uqq 2014/11/20(木)00:48:34 ID:hiLwO0IHT
>>28
難しくて良く分かりません…
簡単に説明していただけますか?><
難しくて良く分かりません…
簡単に説明していただけますか?><
7: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:29:00 ID:S4qQOBYeJ
坂本さん、もう江戸時代じゃないんすよ
10: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:30:08 ID:Ysf5VyLuS
まあお前の感覚だから何とも
12: スカトロ受験生◆SKTO6Hj68Uqq 2014/11/20(木)00:33:13 ID:hiLwO0IHT
じゃあ何と誤解されると思ったの?
14: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:34:45 ID:EWFcjH5dV
>>12
×亭主関白のような慣習的な意味
×亭主関白のような慣習的な意味
18: スカトロ受験生◆SKTO6Hj68Uqq 2014/11/20(木)00:36:49 ID:hiLwO0IHT
>>14の内容と亭主関白ってどの点が違うの?
17: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:35:50 ID:EWFcjH5dV
途中送信しちまった
>>12
×亭主関白のような慣習的な意味
??男もそれ相応の義務を果たすのが前提
ってことかな
>>12
×亭主関白のような慣習的な意味
??男もそれ相応の義務を果たすのが前提
ってことかな
16: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:35:13 ID:QPBrClZ3d
主は何歳なんや
こうあるべきって理想が高いのはわかるが
そういうのは自縄自縛にもなりかねんよ
こうあるべきって理想が高いのはわかるが
そういうのは自縄自縛にもなりかねんよ
26: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:44:31 ID:EWFcjH5dV
>>16
まだ大学生なんですよね
まだ大学生なんですよね
29: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:46:21 ID:wdTsW7MXr
>>26
すまんな
お前はゲームやアニメは卒業すべきと考えてるのか
それとも自分に対してだけの話かによるな
すまんな
お前はゲームやアニメは卒業すべきと考えてるのか
それとも自分に対してだけの話かによるな
31: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:49:31 ID:EWFcjH5dV
>>29
ゲームやアニメを卒業するのが自然な姿ではないかと思いますね まあ自分も
アニメとかゲームは好きですけどね(笑)
ゲームやアニメを卒業するのが自然な姿ではないかと思いますね まあ自分も
アニメとかゲームは好きですけどね(笑)
32: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:49:48 ID:QPBrClZ3d
>>26
大学生かー
自分自身のハードルを高く設定しておくってのはいいことじゃね。
自分は大学卒業したらちゃんと正社員で就職してきっちり稼いで
奥さんを専業で養って家のことをちゃんとやってもらうんだ、って
ちゃんとした考え方じゃん。
それを他人に押し付けたりしない限りは、周囲の批判なんか
気にすることないと思うわ。
大学生かー
自分自身のハードルを高く設定しておくってのはいいことじゃね。
自分は大学卒業したらちゃんと正社員で就職してきっちり稼いで
奥さんを専業で養って家のことをちゃんとやってもらうんだ、って
ちゃんとした考え方じゃん。
それを他人に押し付けたりしない限りは、周囲の批判なんか
気にすることないと思うわ。
33: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:53:20 ID:EWFcjH5dV
>>32
そう言ってもらえると自信が持てそうな
気がします 確かに他人に押し付けるのは
よくないですね
そう言ってもらえると自信が持てそうな
気がします 確かに他人に押し付けるのは
よくないですね
34: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:55:01 ID:52ODbrBop
>>32
そうか?
二行目は別として、こうでなきゃいけない!が強すぎる気がして心配なんだが
そうか?
二行目は別として、こうでなきゃいけない!が強すぎる気がして心配なんだが
42: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)01:10:20 ID:EWFcjH5dV
>>32に似たような目標なら持っています
が… 目標自体が古風ってことですかね?
が… 目標自体が古風ってことですかね?
44: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)01:23:54 ID:sZbwr4SNX
>>42
>大学卒業したらちゃんと正社員で就職してきっちり稼いで
>に似たような目標なら持っています
これが別に古風って言ってるんじゃないよ
ただ全然具体的では無いけど
>大学卒業したらちゃんと正社員で就職してきっちり稼いで
>に似たような目標なら持っています
これが別に古風って言ってるんじゃないよ
ただ全然具体的では無いけど
45: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)01:32:40 ID:6DDDBtz9v
>>44
やっぱり少し誤解してるみたいですね
ゲーム、アニメ関連の製作者を否定してはいませんよ 彼らも立派な社会人ですから
やっぱり少し誤解してるみたいですね
ゲーム、アニメ関連の製作者を否定してはいませんよ 彼らも立派な社会人ですから
21: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:37:43 ID:qKg7AXAvI
そう思うようになったルーツは何だと思う?
時代錯誤というけれど、いろんな時代の価値観がミックスされてるよね
ここ50年くらい> 大学を卒業したら正社員になるのが当然、フリーターは論外
ここ20年くらい?> ゲーム、アニメは高校~大学のうちに卒業
かなり古そう> 女性は男の3歩後ろを歩くべき
時代錯誤というけれど、いろんな時代の価値観がミックスされてるよね
ここ50年くらい> 大学を卒業したら正社員になるのが当然、フリーターは論外
ここ20年くらい?> ゲーム、アニメは高校~大学のうちに卒業
かなり古そう> 女性は男の3歩後ろを歩くべき
24: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:39:49 ID:QPBrClZ3d
>>21
「ゲーム、アニメは高校~大学のうちに卒業」はむしろもっと古い考え方で
逆に最近は言われなくなってるんちゃうかな
「ゲーム、アニメは高校~大学のうちに卒業」はむしろもっと古い考え方で
逆に最近は言われなくなってるんちゃうかな
27: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:45:03 ID:qKg7AXAvI
>>24
最近はないんだ
でも古いと言えるほどさかのぼったらコンピュータゲームも大人が楽しめるアニメもないよ
最近はないんだ
でも古いと言えるほどさかのぼったらコンピュータゲームも大人が楽しめるアニメもないよ
23: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:38:28 ID:wdTsW7MXr
正社員になりたくてもなれない奴だって居るし
ゲームやアニメ卒業とか言ってるけど作ってんの大人べ?
女は3歩後ろは昭和かよ貴様
ゲームやアニメ卒業とか言ってるけど作ってんの大人べ?
女は3歩後ろは昭和かよ貴様
26: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:44:31 ID:EWFcjH5dV
>>23
二番目の意見がちょっと的外れすぎると
思いますね
二番目の意見がちょっと的外れすぎると
思いますね
25: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:43:04 ID:qJjAzT5Iw
あれだな、高望みって意味で時代錯誤なんだろ
今の御時世は不運だけで全て片付く世の中だから
今の御時世は不運だけで全て片付く世の中だから
26: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:44:31 ID:EWFcjH5dV
>>25
高望みですかー そうかもしれないですね
高望みですかー そうかもしれないですね
35: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:55:13 ID:sZbwr4SNX
何で食って行こうっていうビジョンが無いんじゃないかな?
だから拠り所が古風な形式ばったものになるんだと思うよ
だから拠り所が古風な形式ばったものになるんだと思うよ
36: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:57:20 ID:EWFcjH5dV
>>35
ビジョンというのは
ポリシーのようなものってことですか?
ビジョンというのは
ポリシーのようなものってことですか?
39: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)01:01:59 ID:sZbwr4SNX
>>36
いや、どの会社で、あるいは起業してこんな事をしていくら稼ぐっていう具体的な構想
いや、どの会社で、あるいは起業してこんな事をしていくら稼ぐっていう具体的な構想
40: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)01:03:33 ID:EWFcjH5dV
>>39
それは感性とか考え方というより
目標なのでは?
それは感性とか考え方というより
目標なのでは?
37: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)00:59:32 ID:qKg7AXAvI
危うさを感じるのは確かなのだが
じゃあどう考えるのが安全かとなると分からんな
今の内ノートにどう考えているか書き記しておいて
将来その黒歴史ノートを開いて採点してみるよりほかないんじゃないか
じゃあどう考えるのが安全かとなると分からんな
今の内ノートにどう考えているか書き記しておいて
将来その黒歴史ノートを開いて採点してみるよりほかないんじゃないか
40: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)01:03:33 ID:EWFcjH5dV
>>37
どこが危ういかは今の所わからない…
ということですかね?
どこが危ういかは今の所わからない…
ということですかね?
41: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)01:05:13 ID:sZbwr4SNX
そうだよ目標だよ
感性とか考え方って言ってないよ
感性とか考え方って言ってないよ
42: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)01:10:20 ID:EWFcjH5dV
>>41に似たような目標なら持っています
が… 目標自体が古風ってことですかね?
が… 目標自体が古風ってことですかね?
44: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)01:23:54 ID:sZbwr4SNX
>>42
>大学卒業したらちゃんと正社員で就職してきっちり稼いで
>に似たような目標なら持っています
これが別に古風って言ってるんじゃないよ
ただ全然具体的では無いけど
>大学卒業したらちゃんと正社員で就職してきっちり稼いで
>に似たような目標なら持っています
これが別に古風って言ってるんじゃないよ
ただ全然具体的では無いけど
43: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)01:15:17 ID:QPBrClZ3d
まああんまりガチガチに頑なにならん方がいいのは確かだがな
社会に出ていろんな人に会うと>>1の基準も変わるかもしれんし
惚れた女が一生仕事続けていたい、って人かもしれんし
でも「俺はこうありたい」って考えがあるのはいいことよ
社会に出ていろんな人に会うと>>1の基準も変わるかもしれんし
惚れた女が一生仕事続けていたい、って人かもしれんし
でも「俺はこうありたい」って考えがあるのはいいことよ
47: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)01:39:57 ID:sZbwr4SNX
いや大人向け(全年齢対象)のゲームを作ってるんですよねー
別にいいです
別にいいです
50: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)01:47:01 ID:6DDDBtz9v
>>47
そういう産業があるんだから
大人がゲームをやってもいいじゃないか
ってことですか?
そういう産業があるんだから
大人がゲームをやってもいいじゃないか
ってことですか?
51: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)01:49:13 ID:sZbwr4SNX
>>50
既にやってもらってます
既にやってもらってます
52: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)01:51:35 ID:6DDDBtz9v
>>51
現状のことではないです
現状のことではないです
53: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)01:56:28 ID:sZbwr4SNX
>>52
いや俺の意見は全然違いますよ
「そんなの個人の自由であって他人がとやかく言う筋合いは無い」
ですかねえ
いや俺の意見は全然違いますよ
「そんなの個人の自由であって他人がとやかく言う筋合いは無い」
ですかねえ
54: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)02:04:30 ID:6DDDBtz9v
>>53
煽りとかじゃないんですが
あなたの返答をみてるとのらりくらりで
何が言いたいのがよく理解できないです
話も横に逸れ続けるし
最初に戻りますけど、
アニメは学生で卒業するべき
に対して
ゲームを作ってるのは大人
この回答はおかしくないですかね?
煽りとかじゃないんですが
あなたの返答をみてるとのらりくらりで
何が言いたいのがよく理解できないです
話も横に逸れ続けるし
最初に戻りますけど、
アニメは学生で卒業するべき
に対して
ゲームを作ってるのは大人
この回答はおかしくないですかね?
58: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)02:12:59 ID:sZbwr4SNX
>>54
俺の言いたい事はほとんどはじめに書いてますよ
>ゲーム、アニメは高校~大学のうちに卒業
この言葉は仕事を具体的に考えてる人なら言わないであろう、想像力と配慮に欠けた発言です
それだけですよ
俺の言いたい事はほとんどはじめに書いてますよ
>ゲーム、アニメは高校~大学のうちに卒業
この言葉は仕事を具体的に考えてる人なら言わないであろう、想像力と配慮に欠けた発言です
それだけですよ
49: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)01:45:47 ID:ft6MyAniT
ネットでは賛成してくれる人が集まりそうだけど
リアルで言ったら時代錯誤と言われても仕方のない価値観
リアルで言ったら時代錯誤と言われても仕方のない価値観
57: 名無しさん@おーぷん 2014/11/20(木)02:11:13 ID:Be85fGAN4
自分は正社員になって妻を従えたい、大人になったらアニメとか興味ない
は普通だけど
「すべき」って表現ですごく偏狭で融通のきかなそうな人に見える
は普通だけど
「すべき」って表現ですごく偏狭で融通のきかなそうな人に見える