鹿児島市が新スタジアム構想の中間報告発表 県の計画変更を前提としたドルフィンポート跡地案も
候補地には鹿児島県が総合体育館の建設地として発表したドルフィンポート跡地も含まれています。
[南日本新聞]鹿児島市の新スタジアム構想、ドルフィン跡地案は県体育館計画の大幅見直し求める 整備費は235億円
https://373news.com/_news/storyid/165362/
（中略）
３候補地のイメージ図も示した。ドルフィン案では、県の新体育館計画で現状のまま残す海側のウオーターフロントパーク（芝生広場）も活用。体育館の向きを９０度回転させ、ドルフィンと芝生広場の南側に体育館を配置。北側の大半をスタジアム整備地とした。芝生広場は移設し、両敷地間の臨港道路は付け替える。
浜町案ではＪＲ鹿児島駅や「かんまちあ」と結ぶデッキを整備。住吉は敷地が狭いため、約９１００平方メートル拡張する。
市の案に対し、塩田康一知事は「基本構想を前提に（県が設置する）検討委員会で議論する」と体育館を優先する考えを明らかにした。
こちらが今年1月に鹿児島県が明かしたドルフィンポート跡地を活用した総合体育館の建設案。
鹿児島市がドルフィンポート跡地をスタジアム候補地にしていることを承知の上で、総合体育館の建設地としてしまったわけですが、
今回、鹿児島市が明かした3案のうち、ドルフィンポート跡地を候補とする案がこちら。
（向きが違って分かりにくいので90度回転させてます）
県が公表した建設案の総合体育館の向きを変えてスタジアムを北側にねじ込むという、なかなか挑戦的なアイデア。
県がこのアイデアに乗ってくれるかどうかは分かりませんが、市としてはまだドルフィンポート跡地を諦めていないという意思を示したことになりました。
ただ、市が県の計画変更を前提にした建設案を出したことで、メンツとか縄張り争いとかめんどくさい方向に行ってしまいそうな予感もあり、今後の県の出方が心配なところです。
鹿児島県がドルフィンポート跡地と住吉町15番街区に総合体育館＆駐車場を整備へ 鹿児島市がサッカースタジアム候補地として検討も
https://blog.domesoccer.jp/archives/60183572.html
なんか、鹿児島市のサッカースタジアム建設予定地で、県とゴタゴタになりそうだなぁ。てか、場所の取合いで、必至だなって感じ。
— 蒼橘慎悟 4回目予約済 (cingoP) 2022, 11月 1
鹿児島はスタジアム建設揉めてんのかね
— ↑🥺↓ (suneko63) 2022, 11月 2
ドルフィンポートの跡地、どうなるのかなぁ…。なんだかいろいろ揉めていると聞いたので🙄
— ゆきの (memoyukino) 2022, 11月 2ウォーターフロントパークを潰してしまう形になってしまうのが痛いが、サッカースタジアムと体育館両方本港区に建設できれば鹿児島市も県も県民もみんな納得できそう😊 #鹿児島にサッカースタジアムを https://t.co/LfDFHfcXtM
— ダビデ💎🧬Spikevax🧬接種済🧬 (davide7285) 2022, 11月 1公共交通機関でいくこと考えたらドルフィンポート跡地がいいんじゃね。どの路線も間違いなく通るし。市電の停留所からも近いし https://t.co/qSxi6mtQ7U
— たけちゅう🦈 (taketuu) 2022, 11月 1【スタジアムと体育館の併設案も】 鹿児島市はサッカースタジアムについて３か所の候補地のうち、ドルフィンポート跡地に建設した場合、最も施設整備費が抑えられ、収入が見込まれるとする中間報告を公表しました。 #サカスタ… https://t.co/pRZCUDH37m
— NHK鹿児島放送局 (nhk_kagoshima) 2022, 11月 1鹿児島にサッカースタジアムを作る話があったのは知らなかった。
— 板金17万円コース (Alfa_Tipo115_12) 2022, 11月 1ドルフィンポート前の広場全潰しの 下鶴鹿児島市長スタジアム構想。。。 限られた人だけが使う箱ではなく、 公共の場・コモンズを残すのがこれからの街ではなかですかね。 市長、広場をキャンプ場に！構想、なかなか好評ですよ！ いかがで… https://t.co/MRptlEby0s
— 鮫島亮二 鹿児島の小さな出版社・燦燦舎 (samesansansha) 2022, 11月 1一筋縄ではいかない雰囲気…諸々クリアして良い箱作ってほしいな。 鹿児島市がスタジアム整備試算 ドルフィン跡地が「最も経済効果高い」 県の配置図変更に議員から疑問の声も（MBC南日本放送） https://t.co/6P3q276pmX
— 乱三世 (run_3rd) 2022, 11月 1しかし鹿児島のスタジアム建設 いつ場所が決まるのやらw 何年協議会やってるのってレベルで話が行ったり来たりのような 体育館とスタジアム一体感ある形でやれないもんかね
— 猫犬@雑用おじさん (NekoinuCh) 2022, 11月 1お互いが批判ばかりしていたら良いものは作れない。かといって、放置したところで、コストはかかり続ける。個人的にドルフィンポートは一度も行った事は無い。隣の(？)水族館には何回か行った。そう考えると、鹿児島県民全ての人が使う施設というのは非現実的。落としどころをどう見付けるか？
— かす@猫狂(=ﾟωﾟ=) (FCB_kazu) 2022, 11月 1鹿児島の新スタジアム建設批判のコメントに #鹿児島ユナイテッドFC の実績を槍玉に上げる人達がいるが、 その人達の中で一体どれ程の人が新スタジアム建設が叫ばれるようになった経緯を知っているのだろうか カテゴリー云々の話じゃないのに
— ファル紺 (standby_always) 2022, 11月 1市が案として出したドルフィンポート跡地にスタジアムとアリーナを併設した場合の図を見て、コレよコレ！ってなった。緑地部分も含めて再開発出来るのならこれが良か！
— 濃紺のメガネフレーム (seinaruneko_FC) 2022, 11月 2新スタジアムと新体育館 ドルフィンポート跡地に併設するのが 落とし所だと思っておりますが・・・ 県と上手く調整やってください #鹿児島に新スタジアムを #鹿児島ユナイテッドFC https://t.co/zLBfJ8GXjl
— MAK (MAK025) 2022, 11月 2
管理人は鹿児島の人？
やたらこの件追いかけてる気がする
素人考えだと県・市で負担分配して開発できるなら良いかと思うけど、その辺どうなんだろうか？
県の土地なんでしょ？
かなり無理筋では…
※1
普通にスタジアム建設は追うでしょ
これも反対派多いのか
えっと、県の方針転換前提で初めてこのプランを計画に入れれたとか、
ここも静岡みたく市と県でなんか対立レベルでかみ合ってない感じなの？
市街中心地の専スタとかむっちゃうらやましいし作ってほしいもんだが。
難しいけどこれで建設できるなら良い前例になりそう
※1
あなたは新人さん？
ここは昔からスタジアム建設関係の記事は多いよ
よかったね、一つ賢くなれて
あと、管理人はアニメに詳しくないよ
※5
反対と言うかそもそも色々と市が変
※6
対立といえば対立だけどそもそも土壌認識が違う
県が県営体育館の老朽化と多数室内競技からの陳情もあって建て替え的に総合体育館の建設検討を始めたのが２００９年
で色々揉めたりまだ使えるとか建設費とかで伸び伸びになってたのを県が建設の計画、検討委員会を作って時間かけて進めてた
でそれと別に市が新スタの検討をしてたがこちらも進みが悪い
そうこうしてる内に県が検討委員会で計画書を提出して議会討論も終了して建設決定した
内容がドルフィンポートにアリーナタイプの総合体育館。(メインアリーナ、サブアリーナ、イベントや立食パーティとかできる小ホール、大中小の会議室複数)micpっぽい体育館
※1
広島の新スタジアム建設について、多くのＪクラブサポさんに問題を提起し共有する場を与えてくれた事は熊サポとしてずっと忘れない。
※1
個人的には、ここのブログがスタジアム関連で長く記事にしてる印象があるのは、京都かな？
実際はどうなのかは知らんけど
※1
この人広島の新スタジアムのネタが多かった頃なら広島出身だと思ったのかな
※1
さいたまの民ぞ
そりゃドルフィンポートに建てられれば一番いいけどな。
もともとここにスタジアムは無理だと言われていたのが候補地の一つになっただけに、市としてはコストの面からも粘りたいのかな。無難に住吉15番街区かと思っていたが確かにスタジアムを建てるには狭いし。
住吉15番街区に体育館を建ててドルフィンポートにスタジアムが一番理想ではある。
※9続き
ドルフィンポートに体育館、住吉に体育館と周辺にある施設公園込みの駐車場建設が県の計画
土地はドルフィンポートも住吉も県有地
この計画が議会承認終了後に計画書に倒する意見と陳情を募集して募集締め切ったたのが今年の１月２１日
でその意見、陳情、反対意見、スタジアム建設とかの市民意見とか受けて精査検討する委員会作って検討
その委員会の報告を受けて県議会で事前会議、本会議とやって最終会議したのが９月だか１０月でほぼ全部否決と一部計画変更してる
継続審議は３件とかで緑地の保全とかのイケン
でここ迄市は県と一切検討会議も開いて無いしその打診も県にだしてない
その状況で検討委員会に中間報告として市長指示で仕事市役所担当が出したのがこの話
ちなみに市長はガチサポ
ある意味身内のはずなのに
市議とか市の検討委員会の人にボロボロに言われてる
鹿児島市スタジアム構想 ドルフィン案「県は怒るはずだ」「人の屋敷に造るよう」 市議会特別委、懸念が続出
https://373news.com/_news/storyid/165386/_column/kuro/
「県は怒るはずだ」。入船攻一委員（自民）はドルフィン案を懐疑的に見ている。下鶴隆央市長の中間報告の受け止めをただしたものの、担当者は市長に説明し指示を受けた事実を答えただけ。閉会後、入船委員は「市長は欧州型の施設を目指すとするが、日本は文化が違う。（ドルフィンで）二つの大型事業が進めば大反対が起きる」と案じた。
平山貴久委員（社民立憲）は「中間報告はドルフィンに誘導しているように感じた。経済波及効果や概算工事費など、県との協議が進んでない段階での試算は甘かったのでは」と指摘した。「市が県に対しスタジアムの具体像や必要性を主張しなければ、計画自体を見直さなければならなくなる」
委員から県との協議への注文もあった。大園竜也委員（共産）は「県と市の歩調にずれがあるのは以前から。県民、市民の理解を得るためにも、県が今後設置する検討委員会のような公の場で議論を進める必要がある」と述べた。
多機能複合型をイメージする名称への変更を求める伊地知紘徳副委員長（市民連合）は「市の熱意を感じない。ハードルはかなり高く厳しい」との見方を示した。
■採算性疑問視「詰めてない」―鹿児島商議所・岩崎会頭
鹿児島商工会議所の岩崎芳太郎会頭は１日会見し、鹿児島市のサッカー等スタジアム構想について、試合数や芝の養生期間を挙げて「まったく詰めていない。それで採算が合うのか。経済効果のためにいろんなものを足してもそうはならない」と
>>鹿児島市がドルフィンポート跡地をスタジアム候補地にしていることを承知の上で、総合体育館の建設地としてしまったわけですが、
>>今後の県の出方が心配なところです。
これは流石に意味がわからないですね。
県が県の土地に計画進めてたところに無理やりねじ込んできた形ですよ？
それも報道によると知事にも県議会にも話を通さずいきなりですよ？
もちろん自分もユナイテッドファンとしていい立地に作って欲しいですが、こんな強引なやり方してたらユナイテッドのイメージも悪くなりますよ
スタジアムがにぎわいの創出になるって証明できれば
今後のスタジアム作りの大きな後押しとなるから
うちや長崎さんの成否が重要になってくる
ようは市長がサポなのは良いだけど
本来しないと行けない事を無視して暴走してる感じかと
全部市だけで済む話なら進むんだろうけどな因みに市役所が出した案の統合施設は無茶苦茶で体育館と併設だと土地足りないので体育館の計画施設を削っる
サブアリーナ削る、イベントとかの小ホールも会議室も削るそれでも土地足りないので県の計画より緑地を減らして県の計画書で残す緑地をほとんど無くす計画
県民、市民の陳情書でもう少し緑地残せって意見を継続審議してくる状況なのによ
なんで揉め始めたのか忘れてしまったけど、前知事の三田園さんがひっくり返したんだっけ？
※19
ドルフィンポートに作れるのが一番良いんだろうが
やってる事は他人土地に土地の所有者が時間かけて計画書作って周囲に意を言う期間作って集まった意見検討計画書の部分変更して進んでい
おいそこオラ建てたい物を建てさせろといきなり言い出した形だからね
※22
あ最初から県に何も話をしないで市が勝手に候補地って言ってただけ
ドルフィンポート跡地 県の土地 スタジアムだけなら可能性なサイズ
住吉 県の土地 狭くて海の埋め立て工事必要
バス会社車庫(跡地でなく使用中) 当然代替地や移転費用や保障金必要
と３つだしてたが県と一切協議しないでここ迄来てる
ここでも薩摩県が出たな
鹿児島市が一番偉いと思っててなんでも通ると思ってるんだ
みたいな分断を産むんよこういうのは
ただでさえ鹿児島市とその他の軋轢あるのに
ここまで読むと数年前に把握した状況からやっぱり全然変わってないんやな。
作りたいのはいいが行政手続に則った形できちんとやっておくれ。
もともと県有地に県の施設建てます、って話に無理矢理捩じ込んでるカタチだからなあ、よほどのどんでん返しがない限り具現化しなさそう
スタジアム部分の土地の権利の扱い、ここまで時間をかけて形成してきたアセスメントのやり直し、どこを取っても無理がある…
体育館に併設して総合運動公園みたいにできれば理想なんだろうけど。win-winな案が出てくれば良いね。
県と市の意見不一致？よし市を再編して鹿児島都を作るか。
※1
日本のサカオタはスタジアム問題から切っても切り離せないんや
これも全て火山列島が悪い
※24
ありがとう
そういう流れならまとめるのも大変そうですね
スタジアム建設はマジでクラブのターニングポイントになるような出来事だもんな
ウチもスタジアム建設で一気に観客増やしたわけだし
なんかうちの新スタ効果出てる？
ヨドコウ評判めちゃくちゃ良いしまた来たいって言われまくってて今年NO.1スタジアムとか国内だけじゃなく海外でも話題らしいね。
どんどんうちみたいにレベルの高いスタジアムが出来ることは素直に良い事だと思う。
先陣をきれて正直誇らしいわ。
高知に県立図書館と市立図書館を合築した珍しいかたちの公共施設がある。
土地は高知市の所有（小学校跡地）で、知事と市長のトップ会談で合意して、高知県が多めに整備費を受け持って整備された
県市がトップレベルで連携できて、かつ5050のスキームじゃないとこういうの非常に厳しい気がする
他の場所も悪くないと思うが、あえて波紋を呼びそうなドルフィンポート案を市が提案した理由は何なのだろうか
※35
多分３つの候補地で一番安く建設できて一番アクセスが良いから
まあだから当然のように総合体育館を建てるのに良い場所だから県の計画である総合体育館建てるでしょ
初期案でぶち上げて妥協妥協で住吉に落ち着かせるんじゃないかな。県は住吉町の用途を残してるっぽいし。
作る作らないじゃなくどこに作るかに論点をもっていければ市の勝ち。
野球場建設には大概文句言わないのは自治体の首長や議員達がジジイの野球好きだから言わないのに、サッカー場だと文句言うのか。
鹿児島の事情は知らないが、甲子園出場するからとバカ騒ぎして他の競技は無いに等しい扱いをする有力者のジジイ達やマスコミが代わらないといつまでもこんな扱いなんだろうな。
これは鹿児島のお国事情がありまして、県の経済が鹿児島市にほぼ一極集中している関係で県が何かしようにも経済的にも鹿児島市の協力が無いと厳しいのですよ。
体育館を作るだけなら今ある場所に建て替えでもいいし、県の施設なら鹿児島市外でも良いわけで。
ただ県としては「総合体育館」という名前で鹿児島市（金も出して貰って）にコンベンションセンター建てたいわけです。
伊藤知事時代はスーパーアリーナという名前で造ろうとして失敗、ミタゾノ知事時代も場所は替えて建設しようとして失敗していますが政治信条の違う知事があくまで造る前提で進めたのは県の悲願（おそらく黒幕がいる）なわけで、今回はコロナ禍で県民の目があまり県政に向いていないところを上手く進めたわけです。
築60年の老朽化した体育館の新設は必要でしょう…が、大型のコンベンションセンターを造って果たしてド田舎の鹿児島でMICEを誘致出来ますかね。
※36
勘違いしちゃったけど今回ドルフィンポート案だけを提案したわけじゃなくて３候補地のイメージ図を同時に出してるんだね
それなら多少無茶な案でも議論の土台として出す分には何も悪くないなあ
波紋を広げたい人の思惑通りに釣られてしまって反省
※38
野球の場合、アマ>プロという構図は一世紀以上変化していないからなぁ。
高等学校の大会が未だ持て囃されている原因の一つがこれ。
総合体育館とは言うけど、ライブとかイベントにも使う前提だろうから、
サッカー場のために計画を変更する必要性を感じないな。
別の候補地でいいんじゃないのかな。
ホームタウンは鹿児島市なんだから市がなんとかしろとか言う割に全然協力しない県
スタジアムにはメインスポンサーの同業他社の名前付けちゃうし喧嘩売ってるのよ普段から
普段は妥当性関係なく、スタジアム建設に協力しない側への非難が多いここの米欄でも、この雰囲気なのは面白い
スタナビで調べてると、どこにでも立派な野球場はあるのよねぇ。そんなに需要あるん？
※40
3ヵ所だしてると言っても市役所/市長はドルフィンポートが最適でドルフィンポート以外の建設あり得ない的にだしてるんだけどね
※43
市がホールタウンなんだから市がなんとかしろ
で県が協力的でないの何が変なんだ
市がホールタウンだから市が何とかしろと言って県がスタジアムの推進してて市が協力しないなら
批判すべきだが
市が何とかしろホールタウンだから
県は県の担当事業として県の土地を使う
何が問題なんだ
住吉の駐車場借りてるからなくなったら困るけどスタジアムの為なら仕方ないな
家の地価も上がるから路面電車をスタジアムまで延伸するのとセットでお願いします
これまでの経緯を踏まえると、県側が着実に総合体育館の計画を進めようとした所に市側が冷や水ぶっ掛ける形になってしまってるのがなあ…
そりゃ賛同が少なくなるのは当たり前だよね
県や反対派が苦々しく思ってるのは鹿児島市のサカスタ建設で敵が少ない事でしょうね。
サカスタ建設にあたって横槍入れそうな陸上界は早くサカスタ作って白波スタ空けて欲しいし、体育館建設で喜びそうなバスケ、バレー等の室内競技もすでにアリーナがあるので敵対してこないんですよね。
騒ぎそうな野球界も野球場はここ10年でかなり大改修して十分新しくなった。ドルフィンポートにスーパーアリーナ建設案の時は大批判してきてリコール騒動にまでした県内マスコミも比較的好意的で、反対してるのはいつもの左側の人達くらいで。県としては「総合体育館」の名目でtoto助成金の大規模スポーツ施設整備助成も使いたいんでしょうが、使うにあたっては建設予定地の鹿児島市の協力が無いと申請できないわけで頭が痛いでしょうな。
南日本新聞のWeb記事見出し
10/29 ドルフィン跡地に整備 新体育館計画に賛同の意思確認 鹿児島県の17屋内競技団体
11/01 新体育館整備 鹿児島県は動き出しているのに…鹿児島市、隣にサッカースタジアム構想 計画変更前提、市関係者「県は反発」
11/02 鹿児島市の新スタジアム構想、ドルフィン跡地案は県体育館計画の大幅見直し求める 整備費は235億円
11/03 鹿児島市スタジアム構想 県有地「無料」前提で交渉へ 市長「ドルフィン跡が優位」…市議会「誘導だ」と疑問の声
県と市が対立しているように見えてその実、対立するまでに至ってない。県側は一貫して耳を貸してない
土地は県が持っててお金も県が出してほぼ整備する。市の交渉材料は昭和時代のの貸し一つで介入する余地がない
ここまで進めば引っ繰り返すのは県幹部職員かゼネコンか大物議員の大スキャンダル暴露でも無ければもう無理ぽ
うちと京都さんができるとか10年前誰も想像してなかっただろうし、鹿児島さんもいけると楽観的に見てしまう
市が住宅街のド真ん中に建てた鹿児島アリーナ(収容2400～5700人、元刑務所跡地)は
学校単位のチームで大集合すると車やバスで乗り入れるには物凄い不便な立地なので
屋内体育館のメイン会場にするには不適格で集客に向いてないのも頭痛い問題なのだ
学生やアマ県大会の準決勝とか決勝だけに使うんなら大したことはないのだが
コンサートするときに可変席を最大収容にすると道も細いし周辺が混雑しまくりでね
ドルフィンポート以上の良アクセスで新スタが建てられるとは思わないので
是非ドルフィンポートに新スタを建てて欲しい
※19
どこに作るにしても県は一切協力しないとなりかねないかとか心配するけど
心配は意味不明とのことで安心した
※50
バレーバスケ等室内競技は今回の市の案発表で即座に信じられん暴挙とクレームつけてるぞ
クラブvs政官財でバトルしたウチよりはすんなり決まりそうな気がする
市と県で折り合いつければいけるんでしょ
※55
ドルフィンポートなら一切協力はしない
住吉なら話は聞いても良いが内容と時期(提示する内容と何時迄にだすか次第)
多少は待つし考慮できる内容なら立体駐車場にして増大する駐車場建築費を市が多少なりともだすって話なら可能性あり
バス車庫ならどうぞ好きにして下さい
バス会社の交渉や代替地は市が考えて確保する話です
※57
その折り合いつける為の折衝とかを一切市がしてこなかったので県が段階踏んで進めててもう変更できる時期はとっくに過ぎてる
１年半遅いよ
あ～とか～ら～♪来ぃ～た～のにぃ～♪お～いこ～さ～れ～♪
ちなみにいま鴨池が建ってる場所は市有地らしい。交換すれば問題ないような？
※57
その折り合い付けるための期間中、市が一切の提案をしなかった。で、県の建設計画の骨子が決定してから唐突に計画変更してスタジアム建てろと喚いてる。
当然何を今さらの一言だし、仮に市のゴリ押しが通ってもいつになることやら。
※61
それ、市と県が話して国体を鹿児島市で開催すると決定。
市も県も金だすと決定した
鹿児島市に各種国体の施設建てないと行けないが大きい陸上競技場を建てる土地が県になかったので市と話して建設費を一部負担するはずの鹿児島市の負担をなくして代わりに鹿児島市の土地を提供するって決定した物
それを貸しだからドルフィンポートは寄越せって言ってるサポ居るようだけどね
鹿児島市役所には教員団のときから後援会が存在しててサポとしては最古参だからね
県にサッカー協会があるように市にもサッカー協会あって体協とも連携してる
ヴォルカ鹿児島の時代は市役所の後援会と鹿児島青年会議所がお金の面で支えてたんだよ
北Qと入れ替わりでボールパーソン漁船くるか？
鹿児島いつも楽しそうだから、地方からも公共交通機関で行きやすいところだと嬉しいな
無声観戦のときもいつも大歓声だよね
何年も前から移転先候補の三ヶ所は分かってたのに計画の骨子が決まった今更になってから案出しますは下の下でしょ
メンツどうこうよりも前にひっくり返した後の大体施設どうするかの検討とかも0からやり直しだし・・・
下手したら広島みたく5年はどこ建てるかだけで争うことになりかねない
※66
つーてもさあ
そもそも県が体育館の建設としてドルフィンポートを候補地のしたのは市がスタジアムの建設候補地する前なんだよ
しかも、市が候補地と言いつつその数年前地権者こ県と一回も候補地、建設の交渉、相談をしてな
い
候補地とした時点で地権者が体育館の建設予定候補地としてるのに勝手に候補地です
は通用しないだろ
そして県は淡々ろ行政手続きを数年かけて踏んで進めてる
その手続きの中に県民や市民、調整団体、組織に意見だして調整を受け付ける期間を設定して設定した期間中に一切市は県に話をしに行かない
受け付け期間閉じたの今年の１月だよ
その後に県民市民こ意見要望に反対意見の検討と計画修正に８ヶ月かけて９月中頃に要望書の対応終了
そして今月１日に市が出した中間報告書これ
市議に県と一回も話してないと批判されると
争う以前の話だよ
県はきちんと手続き踏んで市に要望あるならだせって期間提示して期間中に何も出さない
話もしない
市がギャンギャン騒ごうがそのまま体育館建設進むだけ
鹿児島の人の話聞くと、県と市の仲が悪すぎて驚くな
普段気にしないだけでどこの都道府県もこんなもんだったりするのかな？
※68
政令指定都市と都道府県の権限はほぼ一緒とされてるから政令市は
言わずもがなだろうし、政令市のない都道府県でも
(県庁の有無に限らず)
最大都市なんかは目の上のたんこぶに思ってるんじゃないかな。
※64
FC鹿児島とヴォルカ鹿児島の対立が闇深かったのってつまりそういうところから来てます・・・？
ウルトラCとしては県立体育館をアリーナに建て替えてドルフィンポートにサカスタかな?
建て替え期間中は鹿児島アリーナと市立の体育館フル活用。
どっちにしろ鹿児島市には土地がないからなぁ……
長崎幸町みたいな土地出てこないかな?
これは長崎の高田さんみたいに鹿児島の県全体と市の財政界に幅広く顔の効く人物に色々と調整しながらケツもって貰う方法が一番手っ取り早いけど誰かいるのかね？
テンプレ的には今何パー？
※28
残りの2案は特に問題なくwin-winなのでは。
※72
あのな、何故穴もち金も持つ義理があるのよ
鹿児島で有名有力な企業として岩崎グループがあるわけで鹿児島市の商工会の会長を４期連続勤めている岩崎グループのトップが居て
体育館の話にもスタジアムの話にも参考意見だしてと言われた事とか商工会として提言をする人物
スタジアムの３つの候補地のバス会社も事業所(車庫)はその岩崎グループの会社でバス会社の社長もやってる
その人が市長/市役所の案や今までの行動/手順、県と協議をしようしてこなかった事を批判してるのよ
鹿児島県/鹿児島市の経済界で大きい地位に人脈、県にも市にも顔聞く人が市を火してるのよ
どれも海を臨むスタジアムですな。夢がありますね！良い結果をお祈りいたします。
ドルフィンポートが一番利便性が高いのは分かるけど、こんだけグダグダに
なるなら(代替地の問題があるけど)いわさきに頭下げて車庫の土地を
譲ってもらって、さっさと建てた方がいい気もする。
・鹿児島駅周りの賑わい創出にもなる
・市電の収入も上がる
なんだし、市としてもそれがいいのでは。
正直鹿児島県民としても話にならんしユナイテッドファンとしても「流石にないだろ」って思うわ
そのくらい市がやばいって話
基本スタジアム建設に肯定的なここですら懐疑的な意見が多いし
※47
「ホームタウン」もまともに書けない人は、多分サッカー知らないよね。
地元民的にはどこがいいんや？
広島さんとこみたいに市民球場跡地をダシにしてあわよくばそこがいいけど、
実のところ折り合いのつく本命は別のところにあるって状態なの？
※56
そりゃそうだよな
※50みたいな何がなんでも野球と陸上と左派を叩いてる奴の言うことは信用しないほうがいいわ
※81
県の総合体育館で支持と言うか歓迎した競技(協会)が１７もあるってさ
そんなにあるのかよと思ったが卓球とか体操とか新体操とかハンドボールとか、結構色々でてきてあーそうかと思ったわ
安直だけど、体育館の上にスタジアムってのはできないもんかね
モナコにルイ2世スタジアムっていうビルの上にあるスタがある
裕福で国土の狭いモナコと他の候補地もそんなへき地ではない鹿児島では事情も違うんだろうけど
※80
おそらくその通りだと
多分住吉が落としどころだと市もわかってるはず
最初に吹っかけて後の交渉を有利に進めようっていう言い方悪いが典型例チンピラのやり口
住吉町も結局県の土地だからね
※83
日本は災害大国だからね
※11
横やり入ることなくトントン拍子に話進んだ長崎の新スタでさえ
最初に土地活用の案が持ち上がってから着工、開業までに6年もの時間がかかるほど
箱物の記事は10年、20年規模の対策シリーズだよね
※1は長期連載に詳しくない新人読者さんだと思う
※86 訂正
箱物の記事は10年、20年規模の大作シリーズだよね
昔の大阪見てるみたいだな。
ハコモノつくるのに全然違う計画建てて、すり合わせもしない。
こりゃダメだわ。
サッカーファンなら市の案一択だが、一般庶民には県の方がええんとちゃうか。
※83
良くいるのが欧州のスタジアムをそのまま問題なく日本で作れると思う典型例だね
あとあるのが、シャルケのスタとか
今改修工事はじまるベルナベルやカンプノウ見たいのを作れという人
地震に絡んで耐震基準の問題で建設基準が全然違うし建設費も違う
シャルケで言うと耐震が全く足りない。札幌ドームの設計する時にホバリングステージでなくレールによる移動を検討したがレール使った場合の建設基準で物凄く制約があって設計も全体建設工程も複雑になり建設費もかなり増大するので止めた
通称ルイ2世スタはスタの部分が重くて非常に高額になる
荷重量が通常の高速ビルに比べ物にならない上に更に体育館の上にとなると体育館の空間に柱、壁が無い空間が広く必要でその状況で大荷重を支えるには無茶苦茶分厚い外壁が必要になる
その上に高さ制限と容積率(４００%)を無視してる案
体育館で高さ35mその上にスタジアムで+45m規制値越えるよ
景観の問題もでてくるし
ベルナベル、カンプノウは室内型のピッチを分割収納。LEDの芝育成を目標にしてるわけだが
ベルナベルはクラブが建設費として最終的に払う金額が現レート３９年ローンで１８００億円を越える
カンプノウは２４００億円越える建設費
※88
県はきちんと手続き踏んでいて
しかもそのすり合わせとか、市が意見や調整を求めるなら受け付ける期間をきちんと提示してその期間が今年１月迄だったんだぜ
すり合わせしてないとかでなく
全面的に市長側が悪い
※88
>>サッカーファンなら市の案一択
ユナイテッドサポとしては勿論ドルフィン跡に作って欲しいと思ってる
ただそれ以上に市のやり方が横暴すぎると感じるんだよ
ドルフィン跡地について市に意見を求めてもなにもなかったから県が県の土地に県の施設を作る計画立ててた、そこに今頃県の計画ぶち壊してドルフィン案上げてきてるのは正直ユナイテッドファンとしてもサッカーファンとしても鹿児島県民としても理解出来ない
そもそも県の土地なんだから不可能な話だし
※70
統合の経緯をほぼ全て見知ってる身としては全然闇深くもないし別段関係ないよ
FC KAGOSHIMAは地決の決勝ラウンド3位で自力でJFL昇格
同4位でJFL昇格の権利を勝ち取れなかったヴォルカに残された道は統合しかなかった
統合以前の債務問題はお互い自力で解消するって話だったが最後どうなったかは知らない
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こいつ荒らすにも下手過ぎる文章も単語もめちゃくちゃウケ狙いでホールタウンとか書いちゃっているんだろう
県の所有地に、市が勝手に計画して、とか言っている人は、県と市の長年の経緯を知らない人。
白波スタジアムは県所有だけど、底地は市の所有。無償貸与が半世紀以上続いている。
前回の鹿児島国体（昭和４７年）からそういう状況。
※38
今回の件では筋違いなのと
野球場の場合はプロ本拠地でもNPBからの条件はあんまりないのに
ましてや高校野球ができればいいレベルなら金もかからんし公益性も高いから