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まとめよう、あつまろう - Togetter

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    dekaikotori
    話はわかるが、雑誌掲載だって大手で可愛がられてる人じゃないかぎり無償で作品作ってネーム出して・・・を長期間やるわけだしなぁ

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    aliliput
    こういうの見ると、やはり商取引だの労働契約だのについて義務教育で教えるべきだと思う

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    taturo-00
    んーなにを言いたいのかわからなかった。 でも、やっと来たチャンスに「チャンスは捨てて業界全体の事を考えて」って、既に業界に入っている人に言われてもチャンスを捨てる気にはならないかなー

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    myrmecoleon
    なんか，経験なしに契約しないといけない作者の不安が出版社の悪意として投影されてる印象。改善すべきは出版社が契約の仕方を変えることより，個人の作者が相談したり学んだりできる場を作ることかな。

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    u-account
    みんなのことを考えろ！というのは俺のことを考えろ！と言っているようにしか聞こえない。

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    suna_kago
    冒頭の漫画家、全てが曖昧だし意味不明。元の主張（原稿料云々）に常識的なツッコミをされたので、無知な作家云々に論点をすり替えて話を誤魔化しているだけだろう。

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    deamu
    すごい、このまとめ、まとまってない。

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    sqrt
    途中で論点すりかわってる。

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    serio
    最初の問題提起の仕方に問題があって、そのせいで炎上して広範な共感をもらえなかった感じだな。自分でも論点を整理できずに問題提起をしたなら、もう少し他者の意見にも謙虚に耳を傾けて、よりよい結論に導かないと

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    magi00
    原稿料は作家が出版社の依頼で書いたからこそ発生するもの。コミックの原稿に対する対価は印税で十分成立している。

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    syuu1228
    .@tomokity さんの「【WEB漫画が無償でコミックス化される現状】に対する漫画家たちの声」をお気に入りにしました。

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    ohkaamagi
    1話無料で、その後に誘導するのが自然なような気がする。あとは他のビジネスモデルを作ってそこで儲ける方法を考えることかな。ファンとの交流を深めようとすると商業ではなくやはり同人になるのかな。

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    otchy210
    こういうのはブログでやって！／デビュー済み既得権益者と戦うには、無料 Web 公開からの出版コンボは今どきの正しい方向だと思うけどな。そもそも日本の漫画業界は過当競争なんよ。だから買い叩きも発生する。

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    ogtk5tdh
    .@tomokity さんの「【WEB漫画が無償でコミックス化される現状】に対する漫画家たちの声」をお気に入りにしました。

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    Windfola
    どこ矛先に向けてるのかよく分からない批判の前に、こういう状況ならこれくらいが相場だからよろしくね、と情報提供すりゃいいのに

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    asanomi7
    発表済み完成原稿について単行本化をもちかけられたら、制作（製作ではなく）コストがほぼゼロなんだからその分印税率を上げて、と交渉するのが筋、という理屈が通じない新人さんが増えているということかな。

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    ChieOsanai
    漫画家の労働組合をつくればいいんじゃないでしょうか

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    atoh
    これブログでケーススタディをいくつか提示して問題点を指摘する事案だな。twitterなんかで細切れで話すから、ますます何言ってんだかわかんなくなってる。ツールの使い分けができない人ってかわいそうだな。

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    Roen-hi
    仕事で原稿書いたんなら原稿料出る、そうでないなら出ないってだけの話でしょ／それが嫌なら有償で原稿を買い取ってもらうか(もちろんその分印税は下がる)、自主出版するか(電子版ならだいぶ敷居は低い)、その他か。

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    UDONCHAN
    だるい

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    deep_one
    『【出版社がウェブ漫画や漫画HPの執筆者に載せている漫画のコミックス化を提案】→【ただ印税のみで原稿料は出ません】』ん？それのどの辺がおかしいの？原稿の依頼をされていない。出版による利益は印税だろう。

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    RondonZoo
    契約金とかなんかあるとよいのだろうか。

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    yashigani_w
    素人は相場感ないから出版社から声かかっても無知なので搾取されるのを危惧するなら自分の条件を公開すれば早いのに

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    seabose
    これってWEB漫画サイトの運営者が作家にギャラを払うか否か問題だと思う。事実上”原稿料＝製作費”になっているのが実情だというし。それを負わずに完成品だけ浚おうとする姿勢に疑問を持つ感情は、自分はわかる。

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    asakura-t
    そういやこの件の出版社名は判明したんだろうか／刷り印税なのか実売印税なのかも書かれてないけど、どーなんだろ（実売だと契約しない方がいいだろうなぁとは思う）

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    vlxst1224
    作家性の高い商売における個人事業主のリテラシーの低さはある程度どうしようもないところがある。ちゃんとブレーンを用意しておいた方がいいっすよ。

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    FFF
    ユニオンとか無いしねー

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    nakag0711
    真面目に対策するなら政府が市場に介入することになるけども…そうすると芸大出ないと商業マンガ描けないとかいう方向に行きそうだから…うーん

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    ikd18
    ”書き下ろしの場合は単行本一冊分書いても原稿料は発生しません”原稿料は原稿作成料っていうより掲載料なんだな。同人で言うとゲスト原稿へのお礼。

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    kuronama2404
    なるほど、つまりこれからはアマチュア執筆者と出版社の印税交渉仲介業という仕事が成り立ちそうと。

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    rgfx
    えーとね、それ出版社からすると「編集者ってタダ飯食ってるだけじゃねーかクビにしろ」ってなっちゃう話でもあると思うの。とっととヘッドハントして雑誌に集中連載させるか、無償漫画サイトに才能を取られるか。

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    ewiad420
    出版社と契約して、依頼されて書いたものに対して原稿料が払われないなら問題だけど、好きで書いてアップしたものにも原稿料をくれ、と？印税は支払われてるならいいんじゃないか？

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    kurokzhr
    面白い議論。どちらも間違ってない。既存モデル対新モデル。ネットによって全業界で同じことが起きてるなぁ。/【WEB漫画が無償でコミックス化される現状】に対する漫画家たちの声 - Togetterまとめ

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    raf00
    どうにもくだらない話だった。もっと絶望的にフェアな電子書籍時代を迎えようとしているのに。

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    gryphon
    格闘技やプロレスからの類推でどうしても考えちゃうな。「テレビ放送」に関し放送権料をもらう団体もあれば、カネを払って放送してもらい、次回の興行の宣伝につなげるという人もいる…一長一短なんだよな

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    raitu
    ???

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    munioka303
    これね、どのクリエイタ業界もそうだけど昔からの業界の慣習がコスト削減で改善を余儀なくされた時それがまず下々の者から始まって、それを見た中堅以降が慌てるの図。低きに流れて仕事取られるのが心配なんだよね。

    その他
    adliblogger
    再販制度で価格が固定されるから原稿を安く仕入れる流れになりがち

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    ScarecrowBone
    お、なんだなんだと思って読んだらクソどうでもいい話だった

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    BT_BOMBER
    出版社から依頼を受けて描いた原稿じゃなきゃ原稿料は出ないでしょ･･･て総ツッコミされてますな

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