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jisyoha 環境問題も途上国の搾取問題もどっちも解決すべきであって、自分の得意な分野で問題提起することは矛盾しないよ。なぜ並立する問題をダブルスタンダードと解釈したのかがわからない。

2019/09/26 リンク

misomico 温暖化でより困るのは緯度の低く金やインフラ蓄積のない国だし、彼女は人種でなく次世代を代表して話してる。"脱成長"みたいな雑な話でもなく、成長を前提とする資本主義の環境負荷は科学的に見て先送りの限界にある

MCBYND 個人の感想なんで別にいいんだけど、大人のやり方に乗っかるしかない子供の世代に「テメーらも乗っかってるんだから何も言うな！」って言うの、わりと論理破綻してるというか、子供に全く責任感じないんだけど。

tetsuya_m COPで一番大きな議論はいわゆる南北問題で、先進国と途上国/新興国の負担はどうあるべきか折り合いをつけてやってるし、トゥンベリさんもそのことを知った上で発言してる。こういう誹謗は恥ずかしい

mozukuyummy 世界はもはや万人の万人に対する文化大革命に突入している。「自分は虐げられた。あいつらは搾取する側の階級だ。あいつらに自己批判を要求する」のバトルロイヤルが始まっている。

mahal 当人がCOPの議論を知ってる云々に拘らず、この演説は「かつて南北問題というフレームによって語られてた環境問題が、世代間の利害というフレームに移行された」という性質のものにはなってると思うかな。

jkr2348fsfsd 地球の未来の話なので、先進国とか途上国とか関係ない。ただし、先進国は経済的な余力があり、過去の発展の経験値もあるのでこの問題に積極的に関わっていく責任がある。アメリカとか中国みたいな姿勢は論外。

quick_past どうして途上国の問題がここで絡んでくるんだろう？エネルギーの問題なら、途上国に対して大気汚染解決のための環境と発電の技術交流をすればいいし、それを見せられるのは途上国より力をもった先進国の責務でしょ。

Zephyrosianus 子供に物申すのに、まさに「先進国」の日本人が、「途上国」をダシにするって、ちょっと恥ずかしくないのかな？

tick2tack 広い問題領域のある部分をカバーしてないというイチャモン。完璧でないからダメ論法の一種。/　揶揄だというのがわかりやすいのは煽り目的以上に仲間に対するシグナルなのだろう。集団化

2019/09/27 リンク

moxtaka まとめの最後の櫻井啓一郎氏が色々とためになるツイートをしていて、そっちこそまとめられるべきなんだけどなー。

bt-shouichi ヒステリックな人たち／グレダの件で「子供を盾にして」と怒ってた人を見かけたな。たぶんこのまとめをみて「途上国の人々を盾にして」と怒っていることだろう

myogab 気候変動は人類の脅威ではあるが、万民の脅威ではないからな。被害の順序も被害程度も国により異なる。大富豪は自衛も可能で、格差を問題視する庶民や左派を一掃する「ノアの洪水」を寧ろ望んでいるくらいだろ。

lady_joker 発言者の無謬性を唱えだしたら、もうコンゴで清水が飲めずに困ってる子供くらいしか発言できなくなる。というか途上国に興味ないくせに、人を殴るハンマーとして担ぎ出さないで欲しい

xufeiknm いやほんと。東アジアの中年男性がいかに泣き叫ぼうが誰も見向きもしない。これから感染症や飢餓に苛まれない社会を作ろうと言う人たちがアーリア人少女に殺される。

chambersan 環境問題の対比として経済発展を下劣な物と斬ったのが元なので、世界経済がシュリンクすれば当然発展途上国への投資や援助も減少し環境変動より超速でやって来る「明日の飯」問題を揶揄したのだと解釈したが違うの？

filinion 元の演説は「途上国の発展を諦めさせよう」なんて一言も言ってないと思うんだが。単にこの人が「二酸化炭素を削減するには途上国を貧乏なままにしておくのが一番だね」って思ってるのを白状してるだけ。

cha9 温暖化止めないなら白人の未来も途上国の未来も平等に無くなるんだが？知らんのだろうが温暖化って百年先の自分らの死後の話やないで。すぐ目の前の話やで。影響は時間差で出るからもう手遅れの可能性すらあるのや

preciar ブコメ見て、環境左派って本当に、「自分の正義が他者にとっての不利益に働く」って事態に耐えられずに穴に頭突っこむ連中ばっかだな、と。CO2排出は、経済発展すれば増えるのが大前提。

Sinraptor 途上国の開発を環境に配慮した技術で行う事は十分に可能だし、何故先進国の過ちを繰り返させたがるのか分からないね。これは全く二律背反ではない。

onesplat 彼女の攻撃は若者から老人へであって、先進国対途上国の対立については触れていないので、ここで論じる意味と必要がない。筆算に定規使わせてる時間でこういう基本的な論理を教えて欲しい

h5dhn9k もっと踏み込みこむと。相対的に地球温暖化の脅威が低い先進国からすれば、気候変動で後進国の戦争を起こすと戦争特需と支配の固定化で一石二鳥なのよね……。

asx 「日本死ね」もだけど、過激な物言いで耳目を集めて結果世の中が良い方向に進めばいいじゃんというのは確かにそうなんだけど、やっぱりそういう手法には違和感を持ってしまう。日和見主義と言われればそうなのかも？

piripenko この件びっくりするほど反応が多いのだけど、何が地雷なんだろう。「少女の怒り」への脊髄反射要素を抜くと耳が痛い普通のことを言ってると思う。耳は痛いし難しい問題だけど。

neogratche 隠した全財産？連中は「隠した」なんて形容詞を付ける気配りすらしてなくて最初から全財産を要求してんだよ。だから決して要求を呑んじゃいけないんだよ

社会主義ダメゼッタイ

T-miura 生きてるうちにはこないだろうけど、メタンハイドレートとかぼこぼこ気体化して、金星みたいになったりはしないよなーと完全に他人事の気分で眺めている。昔、ホテルってい短編でそういうのあったねん。

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