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二子玉川地区の河川氾濫は人災か？　堤防建設問題を反対派と国交省に直撃《台風19号水害》 | 文春オンライン

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378users がブックマーク コメント 138
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    match_tool
    ステークホルダーの意見調整と調査設計は普通の感覚からすると何年かかかる気がするけど。今回を機に本腰入れて早まるというように見えます。

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    sub_low
    治水上の弱点はあちこちにあるし、下流及び影響範囲の大きいところから整備するのは基本なので、労働力も予算も限りがある中で後回しになったところで特に意外性はない。

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    mouseion
    反対運動がなければ堤防は完成していた、がデマなら流した奴らリツイートなどして拡散した人達全員犯罪やんか。

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    gimonfu_usr
    "日付けは今年6月30日。何らかの対応は可能だった"かな？　そもそも「百年に一回の水害」評価が別れてたんじゃないかな？／https://tinyurl.com/y6atvyk4　https://tinyurl.com/y6ew3rjw「暫定堤防は無駄」「工事妨害」記事ありまっせ。

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    toycan2004
    文春はちょっと調べたらわかることも持っていきたい方向じゃないと載せないよね。諸事情をどうぞ http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000105727.pdf H26.01.31まで工事できなかった模様。5年あったら完成できる？むりだろ

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    wumf0701
    「反対運動がなければ堤防は完成」はデマ。

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    otihateten3510
    長野と福島がやべーのに今回東京の話しすぎだと思うわ

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    timetosay
    直接はデマでも、そっちでもたもたして遅れたから、上流側がまだ、って読めないか？？？　余分にお金もかかった、手間も人も消耗して、時間もかかった。　上流側がまだの理由がゴニョゴニョしてるけど。

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    meganeya3
    いろいろ調整がありまして、というのが結局地権者調整やら住民説明会やらになるわけで、必要だから黙って従えじゃ済まない民主主義の良さのツラい面ということでは？

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    Arturo_Ui
    「建設反対派」といっても、堤防の建設そのものは否定しないが、建設計画に住民の意見が反映されないことに異論を唱えてた人々だろ？　しかも彼らが指摘する「中州の整備」、他にも浚渫という応急処置は取れたはず。

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    uunfo
    中州の木を伐採しろと言っているが水流の勢いを減衰させるのに必要なのでは

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    fragarach_the_sword
    二子玉川地区の河川氾濫は人災か？　堤防建設問題を反対派と国交省に直撃《台風19号水害》 | 文春オンライン

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    confi
    そうか反対派が悪くないとなるとアベ政治のせいになるのか

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    zyzy
    「でもでも反対派がとにかく悪いはずなのでそうなんです!!」というブコメの人達は「私はデマだけを信じてばら撒く対話できない反反対派モンスターです!!」って自白してるので、報告して非表示でいいかも。

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    wkatu
    『下流側の工事が終わって何年も経っている。なぜ工事に取り掛からないのですか。「本来は堤防を早く整備しないといけないのですけど、いろいろ調整がありまして」』

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    el-condor
    市民運動を悪としたい人がこういうデマを広げるんだよね。そんなに国の公共事業の方針って細部に至るまで間違いがないと思うのかねえ。

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    hapoa
    “今回の冠水の原因となった上流側の氾濫箇所は、我々の運動が問題としている区間とは違う。我々は上流側の堤防には関与していないのです””「反対運動がなければ堤防は完成」はデマ”デマ流してる奴なんとかすべき

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    call_me_nots
    ◇国土交通省京浜河川事務所「別に反対運動とはとらえていませんし、いろんな方からご意見、要望を聞いています。その影響で（着工に）動かなかったわけではなく、上流側はそもそもこれからの予定でした」

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    tukanana
    直接関係ないと言っても、ねぇ…

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    bodibod
    今回は反対派が直接の原因というわけにはいかないな。ま、反対派の陳情が実っていたら被害はこれどころじゃなかった訳で、反対派の活動自体は支持できないが。

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    hahiho
    中洲の樹木の話、景観を損ねるので国の予算で伐採させようと図ったようにしか見えないんだが・・・

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    daigan
    そりゃ、反対派は自責にされたくないからそう言うだろうよ。でも間違いなく反対がなければもっと早く完成していたわけで、責任は大きい。犯人探しを嫌がる風潮あるけど、責任ははっきりさせないのは悪しき日本文化。

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    myogab
    治水利水の運用はある意味で「人災」が不可避。ダムの放水にしろ止水壁のタイミング等々。判断のちょっとした分かれ目で被害の出る箇所も大きく変わり得る。故に、行政には住民の信頼が欠かせず、被災者の救済は責務

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    alt-native
    文春だけだと偏るから あと2社参戦するのがいいな

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    tokyotan
    よくわからないけど、役所だって裁判対応するの、相当な手間なんじゃないかな

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    yhoge
    また始まったよ… 犯人探し。

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    flowing_chocolate
    河川工事は下流側からやるのが鉄則だ、ってこないだのスーパー堤防の解説の人が書いてたのを合わせて考えると、訴訟が決着するまで動けなかったんだろうなとは推測できる。良し悪しはともかく。

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    envygreedlust
    雑な話だけど、いろいろ幸運もあったとはいえ、結果として江戸川区等城東各区が持ちこたえて世田谷区が浸水越水となれば、暗い情念で何かを叫ぶ人がいるのは当然だと思いますよ

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    roirrawedoc
    民主党の反対で中止になってしまった堤防の建設だが、自民党がちゃんと予算つけたから今回の台風19号に間に合うことができたんだよな。胸熱。

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    tokage3
    確かに反対派が直接の原因ではないにせよ、なんかの間違いで反対派の差し止め請求が通っていたら、今頃ひどいことになっていたであろう事は指摘しておきたい。自然災害なめたらあかん。

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    i196
    下流で揉めたから過剰なくらい慎重になって遅れたとしか読めないけど

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    instores
    「〇〇はデマというのはデマ」というのもありうるから困る

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    hard_core
    なるほど。追跡調査いただきよく分かりました。ありがとう。文春砲。

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    kato_19
    人は自分が間違っていたことを指摘された時、現実の方を自分の都合よく解釈する認知バイアスがかかってしまう・・・だから『反対しなければ堤防はできていたはず』などの妄想で正当化してしまう。こわいね。

    その他
    quick_past
    「反対」ということ自体が罪であるかのような翼賛メディアのゲスさ。報道の力でパブリック・エネミーを作ろうとしたようなもんだわ。

    その他
    t-murachi
    割とよくまとまってる。公共事業のスピード感って割とこんなもんな気もする(´・ω・`)

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    lifefucker
    武蔵小杉はどう？ゲート閉め忘れらしいけど。 https://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3805592.htm

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    death6coin
    下流側の人がかわいそうとブコメしたが、それが反対運動のあった地域の人だった。やっぱりかわいそう

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    bml
    川っぷちに住むのがチャレンジャーなだけ。なんで不動産屋の不備を行政が面倒見なあかんねん。

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    augsUK
    小田急高架化が世田谷区住民の反対で遅れてたときも、反対がなかったとしても完成しているわけではないと反対派の人が何度も言ってたな。工事止めてるの誰だよって話で。

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