元増田です。

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元増田です。

今後はここに追記していきます。anond:20181101205330 女性は好きな服を自由に着る権利がある。そうです... 今後はここに追記していきます。anond:20181101205330 女性は好きな服を自由に着る権利がある。そうです。当然そうあるべきです。しかし男性向けに作られたキャラクターは、実質「男性にその服を着せられている」ということはお分かりでしょうか。これに関しては2次元に限らず、3次元アイドルなども該当します。狙った層(この場合男性)のお客さんに好かれるようにするわけですから、そうなります。そういう意味で、創作(または商業ベース)の女性と、現実の女性とは分けて考える必要があります。とはいえ、同じ「女性性」を扱うものですから慎重になる必要はあります。「好きな服を着ていいんだ」というのは主に現実の女性が自発的に服を選ぶときの話で、誰かに着せれる、着せられたものに対して使う言葉ではないと自分は思います。

otihateten3510 その思想って理屈はわかるけどやべーと思う。作者が男か女かで変わるってことでしょ？　アメリカでLGBT以外がLGBTを演じるなみたいな風潮あるらしいが、あれと同じ。とにかくやべー思想だよ、やべーよ（語彙力）

2018/11/02 リンク

backnet 女性がアイドルを志望する際の理由として「アイドルのかわいい衣装を着てみたかった」はわりと定番だと思っていましたが、増田は「男性にその服を着せられている」と考えているんですね。

sunagi 主張の筋が悪くなってきた。そもそも他人の目を意識しない衣服の意匠や選択はありえない、それを「異性に着させられてる」まで言い切っちゃだめだよ。バランスを探る話が結局0か100かの極端な議論になってる。

萌え絵

peta0227 この手の人達は着飾ることをモテと結び付けられると「男のためじゃない」と言い、性搾取論を展開するときは「男に着せられている」と言う。主張によって都合よく0と100を使い分けるのは不誠実だと思う。

2018/11/03 リンク

steel_eel 男性と女性で性別によって好みが違っていてその違いに従って服装がデザインされていなければならないというの、ジェンダーできちんと服装を分けましょうって主張と何が違うのかわからんし、それでいいと思うのか？

natukusa 男も女も式典における礼服みたいに「着たいから着るわけじゃない衣服」は山とあるし、デザインってそういう様々な形式様式を踏まえつつ要望や自我を複雑にブレンドする作業だと思うんだけど、ほんとにデザイナー職？

watapoco 皆の指摘通り抑圧を強化する故反対／私が最も着せられてると感じるのは男性の似合ってもいないスーツだわ。まあ男性自身が解体すべきことだけど、スーツはこの高温多湿な国で一番のコルセットだと思う。

hate_flag 「女性には好きな服を着る権利が」とか言って男の都合でエロい服をキャラに着せてるのはやはり邪悪そのものだといえよう

Dragoonriders あーあ、ボロが出たなあ。一切おわかりになりませんよ。「着せられている」も単なるレトリックでずらしまくり。「女性」と「キャラクター」を混ぜ込むなよ。「二次元」の絵と「三次元アイドル」という人も混ぜるな。

The-Globe 全力で男尊女卑だった時代から受け継がれるウエディングドレスはじめドレス類だの舞妓・芸者の着物が女性自身に気に入られてさんざん求められてるのに、一方向に「着せる」「着せられる」なんて構図あるわけないだろ

2018/11/04 リンク

unakowa https://twitter.com/orz404/status/1058683014799011840 結局こういうことが言いたいんじゃないか。女は自分が望むなら裸で歩ける社会が欲しいんだよ。

yuhka-uno 作者の性別を問題にする人が多いけど、デザイナーはクライアントの要望とユーザーのニーズに合わせて作るもので、デザイナー個人の好みで作るものじゃないから、作者の性別は関係ない。

tukaima 職人なので一応頷きますが、大量消費社会を背景に商品価値のうちで差異化の比重が増大→開発ペース維持には男性向けでも女性目線の取り込み不可避なんて今時珍しくない情況を視野に収める必要のないお話でしたっけ？

junglejungle 男が描いたもしくは男性向けコンテンツの女性は、服装から体系、表情まですべて許されないという酷い男性差別。ただのミサンドリストだと自ら暴露しちゃってる。

totoronoki それ言い出したら男性のデザイナーは女性服作れなくなるじゃん。日本で初めて女性のブラジャー作った人が誰か知ってるのか？そういう人たちのやったこと全部否定して女性服メーカーから男を追い出せば満足なの？

HajimeAshiki 私(アラサー喪女)は趣味のイラストで女の子に可愛い服や水着を着させたりするのですが、それも怒られるんでしょうか？それはそれとして、ファッションやメイクを楽しもうぜ！！強要と思い込んじゃもったいないさ

e_denker 本件に対して思うのは、表現ってのは(特にマジョリティがマイノリティを表現するときは)暴力的なものになりうるというのを心に留めておいてほしい、ということ。ただそれだけ。規制されるべきとまでは思わないけど。

chousuke7 言葉を重ねるほど底の浅さが見えてくる。結局はあれこれ言い換えてるだけで、ただのお気持ち案件よ。男に媚びを売ってる、着せられてる、みーんな「あたしにはそう見える！見える！」ってだけ。知らんがな。

kathew "男性向けに作られたキャラクターは"男性向けに描かれたのかどうかの根拠がないのよ。少なくとも、親分の意匠は女性が自らの趣味で描いててもおかしくないよ

oka_mailer アート作品と違いニーズに合わせてデザインしてるよって話なので作者の性別はあんまり関係ないんだよね。作る側の好みも表現に反映されるけどあくまでニーズを逸脱しない範囲で、というのが前提。

timetosay 今年の一連の萌え絵騒動で心を痛めてるのが、キズナアイのデザイン担当の方（女性）、プリキュア作画むかしばなし作画の方（女性）　っていうのが、ほんとうに誰得感。　この話もうやめてよ。

takakatsutaka 同じ服でも好きで着ている人もいればそうでない人もいる。アイドルなどにかかわらず、仕事の場合は、ビジネスパーソンでもスーツや制服などが存在するからそれと同じ。プライベートで思うぞん好きな服着ればいい。

Sore_0 全年齢作品を謳ってもターゲットはあるはずなので、この方は「私は狙った層のために描かされている」という意識でデザインをしているという宣言なのだろうか。でなければ、異ジャンルへの見下し意識としか思えない

piripenko 男性受けを意識した衣装デザインに偏りがちではあるだろう。「着せられている」は極論。／集中攻撃に遭った人が不用意なことを言い出すケースはよく見かける。双方いったん落ち着いてはどうだろう。

shiju_kago 職業病かもしれないけど、ファッションを『他人の目を気にして表現するもの』という一視点しか持っていないんだな……

Yagokoro 意味不明。異性にモテたい、他者の承認を得たいというのは、むしろ人類の根源的な欲求の一つであり、それを批判したらただの抑圧である。本人の意思決定（アイドルやVtuberになりたい）を尊重せよ。

wuzuki 言わんとしてることはわかるけど書き方が良くないな。キャラクターは顧客ニーズに合わせたデザインが施されているって話だよね。で、商業的なニーズの取り上げ方によっては、規範の強化になりかねない、と。

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元増田です。

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