2025-12-10

anond:20251209084927

なんで日本株式は除くなのか、考えてて気づいたことがあったんで書き出してみる。

先に書いた通り、自分2000年頃、金融ビッグバンネット銀行ネット証券が認可された頃に投資を開始した。

経緯は親からの贈与。母親株式投資をやっていて、子供にも生前贈与で口座を作ってくれていて。でも20歳を超えたら自分自身でやんないといけないんだよね。

株式投資とか証券投資っていうのは本人がやらなきゃいけないもので、子供のうちは親権者代理が許されるけれども、成人したから始めたんだよね


からもらった日興証券の口座には NK コンパスAっていう、いわゆるグロソブ為替ヘッジなし)みたいなファンド(実際にはグロスオブより若干ハイイールドに寄せている)とあとは日本株式がちらほら入ってた。

企業分析とかして株式投資を買ってみたり、FX をやってみたりしたけど、うまくいかなかった。かけた時間の割に、損が多かった。

優待狙いでJALANAとか。共立メンテナンスは基本よね。あとなんかしらんけどTHKとか日本ライフラインとかが記憶にある。

一時期中国株もやったかな? 携帯電話のとか、石油会社シノペック?とか買った記憶がある。でもやっぱり値段は気になるし、大きく儲からないし、投資信託が中心になった。

ゼロクーポン債とか0.5% の世銀債とかも買ってたな。

口座を持ってたのは日興コーディアル証券マネックス証券、E トレード証券(現SBI) とか日興ビーン証券も開いたな。野村系のファンドに特化した会社とかなかったっけ? そこも開いた気がするけど。今口座残してるのはマネックスSBI だけだね。


当時ZAIとか読んでましたね。投資雑誌。他にも日経マネーとか。

自分なりに勉強したけどダメだったね。

その頃、さわかみファンドがちょうど出てきた頃。

信念がしっかりしていて、長期投資バイアンドホールドでしっかりした会社を安く仕入れておけば長期で必ず儲かるみたいな。投資信念を語ってくれていて持ってたんだけど、ご存知の通り成績は世界株式インデックスファンドの方が良かったんだよね。

まあ、さわかみファンドバブル崩壊後で景気の悪い日本投資していたから、世界株式インデックスファンドに負けるのは当然ということではある

そんな経緯で、さわかみファンドに一貫して勝っている「世界株式インデックス(除く日本)」(先進国株式インデックス)にも投資を始め、さわかみファンドは結局売ることになる。

インデックス投資を始めた理由はもう1つあって、これは自分マネックス証券推している理由もつながるんだが。

金融ビッグバンと同時に日本インデックス投資を広めたのがマネックス証券だったんですよ。インデックス投資って当時はそんなに推されてなくて。当時はね。

証券会社利益になんないもんだから、売ってはいたけどオススメはされないし、別の商品を買うように促される。そういう時代だった。

マネックス証券は、バンガードと組んで3つのインデックスファンドを購入しやすい形で積極的提供してくれてたんだよね。

当時はね、今と全然違うよ。

スマホなんてなかったし、主流はまだストレート携帯電話パカパカ携帯電話がはやる前ね。FOMAが出てきた頃でPHSがまだ息してた。

ネットテレホーダイで。ADSLが出てくるくらい。

wifiもb/g/aの時代で遅かった。

 だから、今と全然違うよ。

バンガードっていうのはアメリカインデックスファンドを広めた。立役者会社マネックス証券は、バンガードの3つのファンド

 ヴァンガードトータルストックマーケットインデックスファンド、いわゆる vti と

 ヴァンガードモールキャップインデックスファンド

 もう一つは忘れたけど、

これらを購入しやすい形で提供してくれていて、自分もスモールキャップを買ったのかな?

これがインデックスファンドを買った最初だったと思う。


そう。

マネックス証券の口座開設書類を取り寄せたら、この3つのファンドのビラが1枚ずつ入ってたんだよ。

今でこそ証券会社の口座開設はネットでやるのが当たり前だけど、当時は郵送をしないといけなくてね。


当時はいろんな証券会社あったけど、株の売買で最も手数料の安い会社イートレード証券、今で言うSBIだったので、、マネックス日本株の売買にはベスト選択肢ではなかった。

でも、旗揚げと同時にバンガードのファンド一般人でも買いやすい形で紹介してくれたのは、本当にマネックスの偉業だと思うね。

それがこの会社の根っこなんだよ。だから今でも信じてるんだよ

で、バンガードのファンドを買えるのはいいんだけど。なんか税務処理が面倒くさかったんだよね。アメリカ投資信託からアメリカでまず10%税金がかかって、残り10%を日本納税するみたいな。なんかクソめんどくさい。当時は今みたいに特定口座がなくて一般口座だったからまだ良かった。っていうか良くはないけど、しょうがいかって感じだったんだけど。

特定口座が出てきて税金処理が楽になると、バンガードの3つのファンドって特定口座に入れられず、面倒くさくて離れた。

で、話はさわかみファンドに戻るんだけど。自分さわかみファンドを数年持っていて、なんか公開アナリストミーティングみたいにも1回参加したことあるよ。確かさわかみファンド7周年まで持ってたのかな?

だけど先進国株式インデックスファンドの方が成績良くて、徐々に乗り換えたんだよね。

それで移行した先がニッセイ外国株式インデックスファンド(除く日本)だった。

世界株式インデックスファンドも、あまり選択肢がなかったんだよね。

ニッセイさんはノーロードで、信託報酬も安くて良かった。ニッセイさんはいまでも頑張ってるけど、後から出てきた eMaxis slim にシェアを奪われてしまったね。

2000年から2020年日本株インデックスって微妙でしたね。過去チャート検索してみればわかると思うけど。

今でこそ「日本株式をポートフォリオに入れていい」って雰囲気だけど、当時は日本株インデックス投資なんてありえん感じだった。全然上がらん。

1989年バブル崩壊して、その後。

失われた10年」「失われた20年」、そして「ひょっとして30年失われるのか?」

っていう空気感

あれを知ってて、日本株インデックス投資

厳しくないか

もしあれをリアルタイムに見てたなら、日本株インデックス投資するっていうのが分からんな。俺は。

小学の時にバブル崩壊して、いわゆる氷河期世代日本株はなるべく投資したくないって考えるのはおかしくない。

2000-2020って世界株式インデックスはどんどん上がってるんだけど、日本株インデックスだらだらだらだら横ばい。

2000年ぐらいか投資してる人だったら、日本株インデックス投資しないっていうのは普通感覚じゃないか?。最近始めた人だったら「日本入れた方がいい」って考えるかもしれないけどね

で、2000年とか昔って、今みたいな良いインデックスファンドほとんどなかった。インデックスファンドでも信託講習が1% とか、それ以上あるやつとか。そんな中、比較的いいインデックスファンドがニッセイ外国株式インデックスファンド日本除く)で、これは外国株式って書いてるけど、投資先は先進国株式新興国は含んでなかった。

新興国ファンド信託報酬は当時は高くて2%近く、当時はインデックス投資新興国を含むっていう選択肢はなかったな。

から出てきた eMaxis slim がニッセイの上位互換(同種商品信託報酬が同じか安い)だし、シェアを圧倒的に奪っていったので自分も徐々に eMaxis slim に乗り換えているのが今。

もちろん、相当利益の乗っかった「ニッセイ外国株式インデックスファンド」は今でも持ってる。売ったら数千万円の税金がかかるから、本当に必要な時までは売らないよ。

 SP500とか、VTI的なファンドも持ってるよ、勿論。

 だけどまぁ結局、投資額が大きくなるとファンドをいろいろ持つと、ポートフォリオ全体の収益VTに近づいていくからね。そんならオルカン的なやつで良いか、となる。

そして勿論、自分の子供達の未成年証券口座を開いており、生前贈与をして全額を投資信託にしている。

なんでSP500とかアメリカ集中投資じゃないんだみたいなコメントもあったけど、

これもシェール革命後、LLM全盛の今でこそ言える話で、アメリカ集中投資も怖いよ?

この25年の間にはいろいろあったからね、BRICSの台頭とか、リーマンショックサブプライムとか、90円近い超円高とか。アメリカ集中投資もこわいよ。



自分が「日本除く」を押してるのは、そういう「2000年から投資している経験」があるからだろうね。

マネックス証券を押しているのも、「ヴァンガードファンド日本に初めて紹介した証券会社」っていう個人投資家を重視する姿勢を見せてるところだよね。楽天とかソフトバンク系のやり方、「大資本で圧倒的シェアを取りに行ってシェアを取った後はサービスを若干改悪する」ってやり方が好きじゃないっていうのもある。

このスレカブ.com証券を使ってるニキがいたけど、カブ.com証券取引手数料は高めだけど、他の会社ではできないような多彩な注文方式ができるっていうことが参入してきた当時の特徴だった(今は知らん)けど、そういう特徴ある会社を推せるなら使っていくべきだと思いますよ。大資本に席巻された後はサービス改悪が待っているのだから

ブコメiDecoするなら松井証券ポイントがつくのでいいよ。ってコメントがあったけど、これはありがとうだな。

俺はどっか違うとこに開いてるから、今更動かすのはあれだけど、これから開く人たちは松井証券いいんじゃないか。

サービス頑張ってる会社を推すことで全体的な競争が起きてサービスも良くなってくるからね。


何度も書くけど、「これは1000万円投資どうしようニキ」に対してまともなアドバイスがなかったから、ざっくり書いたに過ぎない。

世の中には多数の投資情報があり、それぞれ意見が違うのは当然のことだ。

同一人物でも長期的には意見が変わってくる。「ほったらかし投資術」の人ともかも、環境変化に伴って微妙意見が変わってるしね。

個人意見が違うのが当然なので「日本除く」とかに引っかかってるのは謎でしかない。

記事への反応 -
  • 1.証券口座を開く 2.NISA一般枠(NISA成長投資枠)で一括購入 3.積み立てNISA(NISA積み立て投資枠)で投資 〇iDecoについて 〇手もと現金について 〇将来 1.証券口座を開く  ...

    • 25年も投資してたら、1億は超えるだろうね 投資方法は関係ないと思うな

      • その考えは誤り。 マネックス証券には Monex view という、個人投資家の投資内容やリターンを匿名で比較できるページがある。 その内容を信じるなら、自分は相当良い投資成績。 他の...

        • 俺800万で2010年投資開始で、テキトーに個別株(任天堂とかソフトバンクあたり)買ってるだけど、今1.2億ぐらいあるはず 手数料も気にせず kabu.com 使ってる。数万円程度は誤差。これ...

        • 俺の親はなんも分からず買った100万前後の株がもう2000万超えてる 1度も損した事ない というか換金したことないんじゃないかな?

          • 換金してないものは事実上儲かってはいない した時点ではじめてプラスやマイナスとなる

    • ウォール街のランダムウォーカーを いまどき信奉しているのは、 微妙じゃないか? インデックス投資が値上がりし続けるのは 無理ってのが将来の世界情勢だろ。

      • 信奉してはいないけどな。 あくまで歴史的経緯を挙げるために引用として引いた。 そのあとで、「21世紀の資本」を引いた。これらの2書を並列で示したつもり。 また、なぜ株式イン...

      • 寿命が200年あれば上がり続けるぞ

    • 日本で働いている以上、日本に投資するのはダブルリスクになる。 意味がわからない むしろ外国株の方が株と為替の2つの値動きがあってダブルリスク

      • ダブルリスクかはさておき、日本で働き日本円で暮らしてること自体が日本への投資であるからその上で更に日本株(日本株組み込みのインデックス)を買うのは意味がないのでは??...

        • 日本株のインデックスを買わないのと 日本株含んでるインデックス買わないのは別物のような気がするけどなぁ

    • 株式インデックス投資は10年とか20年以上投資できれば ほぼほぼプラスになる。逆に言えば10年・20年未満は赤字になってる可能性も十分にあり (仮に10年としておくが)10年未満だと赤...

    • こんな落書きのようなメモを読むくらいなら、「普通の人が資産運用で99点をとる方法とその考え方」で良い。   日本を除くの根拠があまりに不十分。日本に居住するなら日本円で消費...

      • てかその記事を雑にリライトしただけでしょ

        • 雑なリライトではなくて、間違った内容に書き換えてるから筋が悪い。

    • 家の頭金で100、200万しか入れないのかよ

      • 必要になったら引き出すって書いてるだろ。 現金化に10日かかると見込んでるんだから、10日以内にすぐに必要になる可能性がある金額だけは手元に置いておけって話。

      • 先っちょだけ! 先っちょだけだから!

    • どこかで見た文章だと思ったら、質問文をそのままChatGPTに投げて返ってきた文章だったw 自分はアホらしくてあえて書かなかったけど、殊更喜ぶことか

    • オルカン(日本除く)のところは、初心者にちゃんと伝わらないので微妙。リスクの意味すら理解してない層向けに練り直した方がええよ。 あと将来日本以外で働くことになったらリス...

    • 結局、その当時の証券会社と、買ってた商品は書かないんだな。「書けない」が正しいんだろうなあ。     2000年はちょっと話を盛りすぎましたね     私がインデックス投資に本格的...

    • ほらね、だーれも具体的な批判はできないわけだ。あれだけ投資自慢をしているにもかかわらず。

    • 今日もニュースで日本株専用NISAを作れとか記事あったから 日本株は専用NISAができてから入れてもいいかもしれないな

      • なんのかんの日本株は個別で優待もらうのが楽しい

        • わかるで。ワイもオルカン積立の傍で10社ぐらいの優待株持ってる どれだけ増えても実感のわかないオルカンと違って、投資で生活が豊かになった実感ができて好きやで

    • 25年前にマネックス証券で口座作ったよ

    • 1.(除く日本)とかいう日本人しか買わないような銘柄をすすめるのはアホ。 2.本業で儲けるなら差し押さえがないiDecoは必須。 3.iDecoでポイントがつくのは松井証券しかないのでそれ以...

      • 「銘柄」って言ってる時点で、指数に投資することの意味をよくわかってない人なんだろうなぁって

    • 馬鹿なこと言ってんなぁ、と思ったけど 資産が億という文字を見て見直した 貴方は正しい。

    • 「eMAXIS Slim 全世界株式(オール・カントリー)」、通称オルカン。 これ自体は素晴らしい。世界の時価総額に合わせて丸ごと買うんだから、これ以上の分散はない。投資の最適解だ。 だ...

    • 成長投資枠でオルカンはもったいなさすぎる

    • なんで日本除くのか?って言ったら除いた方がいいからに決まってるよね。 まず投資の基本なんだけど、自分の場合は「生活が破綻しないこと」。 大きく儲けて遊んで暮らすとかじゃ...

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