2024-10-22

急にモテの話を持ち出す女性がよく理解できない

数年前、割と結構問題対策会議である女性の先輩が、俺からすれば凄い突拍子もない意見を言いだした

詳細は書けないから例え話をすると

・全体的に売上が不調でこのままだと前年度の◯割減になる見込みだが、どの様に営業展開を改善したら良いか

という議題に対して

インターンで来てる子達を全員営業部隊に投入すれば良い。彼らは交通費しかコストからないし契約が上手く取れれば

ローコスト利益が得られるしOJTにもなるし、内定の話を出してノルマを設定すれば彼らもモチベが上がるから一石二鳥でしょ

みたいな意見を出した


どう考えても大きなリスクがあるし(上の例えだと新人ですら無いインターン会社看板営業活動させても責任取れないとか

給料も出してないのに内定をチラつかせてお手伝い以上の事をさせるの会社的にも倫理的にもアウトでしょ、みたいな)

常識的に駄目でしょと思ったので、その案はさすがに難しいです、ってやんわりと否定してしまったんだよね

すると、その事が気分を害したのか、会議が終わった後で呼び止められて

「あれは場を和ます為の冗談のつもりだったのに真面目に受け取られて困惑してる、もうちょっと空気読め」

という説教をされて(冗談提案を言い出せる雰囲気会議では無かったけど…)

まあそれはもしかしたら冗談だったのかなとか、だとしたらその空気を読めなかった自分に非があるとは思ったんだけど

最後に「そんなんじゃ女の子にもモテないと思う!今後気をつけてね!」と付け足されて、その事がしっくりこず、記憶に残っていた


その時は「何でこの先輩、急にモテの話なんて持ち出してきたんだろう?」と純粋に疑問だった

かにモテタイプではない自覚はあるが、その時点で交際経験が無かった訳ではないし、数年後には結婚して家庭を持っている訳で

仕事以外でロクに話した事も無い先輩に全て見透かされていた訳でも無いし、そもそも会議の話とモテモテない云々は全く関係がないし

先輩は説教ついでに人格攻撃でもしたかったのかな?

と、先輩個人の悪意か特有の行動としか思ってなかったんだけど、ネットを見ていると、どうやら女性がやりがちな行動として割と一般的らしいと知った

かにSNS掲示板レスバになってる時女性ユーザー男性ユーザーに対し「そんなんだからお前はモテない」とか「チー牛」とか言ってる光景は多い

レスバの議題と「モテ」は全く関係ない様な時も、「モテ」に繋げて相手非難する人って少なから存在するところまでは判明している


彼女らは何がしたいんだろう?と疑問に感じる時はある

いや分かるよ?

あの先輩みたいな女性だって馬鹿じゃないから、「モテ」を指摘されたら逆上して殴ってくる様な男には絶対言わないだろうって

言っても反撃して来ない様な俺みたいな人間を選んで言っているんだろうって事はね

モテがどうこうで愚弄された事よりも、関係ない事で人格攻撃しても反撃して来ない弱っちい奴、と侮られていた事に腹が立つやら情けないやらとなる

当時自分20代半ばで、先輩一回り近く上だったかな?30代半ばの人間が、10は下の異性に対してセクハラとも取れる説教とか…ぶっちゃけあり得ない


それにこちらの被害者感情が敏感なのかも知れないけど、俺を「そんなんじゃモテない」と愚弄する事は

今まで付き合ったり仲良くしていた人、俺に「モテしまった」人まで愚弄する事に繋がるんじゃないのって

寧ろ自分馬鹿にされるよりも家族馬鹿にされる方がよっぽど腹も立つし、キレて怒鳴り返してしまうかもしれない

人によっては「モテ」が凄いコンプレックスだったり、人生のもの否定されたと感じる人だっているだろうし

見た目は大人しくてショボい奴でもマジギレされて反撃されたらどうするんだろう?

そんなリスクを感じてないのか、それとも反撃されたら「被害者」になれるからそれはそれで都合が良いのかな?

どちらにしろ俺にはよく理解出来ない発想だわ

  • お前は格下というマウントだよ 通用しないのはロジハラだから泣くしかないし泣かせたお前はパワハラorモラハラだからお前の負け

  • anond:20240906103407(パクリ元?)  anond:20240906124423(削除済み) 検索用:女は言い返せなくなると急にモテるモテな...

    • 再投稿って何が悪いの?脳内ルールでいきなり居丈高になってるのやばいよ?

  • この動画見たときに全く同じことを思ったわ https://youtu.be/ovOwne3t3Qs

  • ほんと無関係で「は????」としか言い様がないよね。俺みたいにそもそも女にモテたいとか 1ミリも思ってなくてむしろ「女は俺の半径 5m 以内に入ってくんな」って思ってる人間に...

    • ネットでネタとして見ることはあってもリアルでそんなセリフに遭遇したことはないし身近で聞いたこともない 通用しない人には言わないってことかな

  • おっさん達の言う「そんなんだから結婚できない」と同じで、セクハラかつ悪口(人格攻撃)

    • 女上司は周りのおっさんたちから言われ続けて深刻な人格障害を負ってしもうたんやろなあ

    • おっさんのそれは今の時代セクハラ認定されるけど、モテに関しては男が悪いみたいな風潮あるよな

  • 女さんには分からんと思うけどこのケースめちゃくちゃあります

  • 「モテ」なんて言葉を使う女、頭悪そうだよな

  • セクハラだよ。 その女はバカだから気づいてないけど、昔「そんなんじゃ嫁の貰い手なくなるぞ(笑)」って女が言われてたのと同じ。 でも女無罪だと思ってるからこんなことをやらか...

  • 女は男にモテるかどうかが全てだから

  • おっさんが思い通りにならない女子社員に、そんなんじゃ嫁の貰い手いないとか言ってたのの男女逆バージョンじゃないかな。 仕事と全く関係ないセクハラだろう。

  • 私女なんですけど!?

  • 効いてて草

  • ノンタイトルで見たやつだと思ったら同じの見てた人いて笑ったw 少女漫画や恋愛ドラマで洗脳されてるといくつになっても恋愛基準でしか判断出来ないまんこ脳になっちまうんだろう。...

  • 今で仲良くしてくれた人に失礼だと思うなら、「俺、先輩より可愛い彼女居るっスよ」ってちゃんと言えよ

  • 女だけど、モテないと思うって言われた事に対して吹き上がる方が理解出来ない。 女性からモテなさそうって言われたならそういう態度を改善すれば良いだけじゃないの? わざわざ人に...

  • 男は会社に金稼ぎに来てるけど 女は旦那探しに来てるんだから その前提を頭に入れとかないと男には意味わかんないだろうな 目的意識の違い?ってやつ

  • 直接言ってくれるだけ優しいと思うけどなぁ〜〜 女性の標準は本人が居ない場所で「アイツ絶対モテねーわ」って話に尾鰭付けて同僚に言いまくる

    • 直接だろうが裏だろうがセックスさせてくれないんだからどうでもいい

  • モテの話なのに毎回最初に年収出してくる弱男の話もわからない

  • この増田は小学生のころ女子児童生徒に向かって議論の理路と関係なく「ブース!」と言った男子児童生徒を見たことがないのかな?

    • 成人女性のメンタルが男子小学生と同等であるかのような偏見を生む発言 ポリコレ0点です

  • 純粋にナメられてるんだろ 女は自分より下に見た人間にはとことん当たり強いからな

  • 「お前の童貞臭い顔やまくしたてる口調がくっそキモい」をオブラートに包んだ表現

  • ミラーリングになっていないダメなブコメが多いな。いまどき職場の従業員同士でこんなこと言う男皆無だろ。街中のケンカと一緒にするな。 言い返せなくなった時に「ブス」「BBA」...

  • なんでってそりゃ そういう女は「自分より下に見てる存在」とか「ナメてる存在」とかに対して、レッテル貼りしてバカにしたいだけだし で、正論言われたり論破されると理性より感情...

  • 女は穴があるから穴モテするので男に対してはモテるモテないの基準で優位である なので理由なく男を貶したい時に「モテない」は便利

    • 穴モテってアナに群がる男がいるから成立してる言葉なんだろうけど 男は女を揶揄する前に、穴に突進する同性達をたしなめるべきではないのかな?お前ら穴なんかにがっついてんじゃ...

  • 理詰めで説明できないから人格否定をするのはよくあることやで

  • こんなの男性上司が女性部下にやったら、セクハラでパワハラで降格もんだとおもうけど。逆だと割とスルーされる気がする。

    • 嫁ぼもらい手がどうこう早く子供作った方がいいどうこうとか言う男上司なんかcore30でもありふれてる

      • そういう人はせめて注意されたりしないの?誰にでもやってるでしょうに…

  • anond:20241022002754 ブコメでは男女関係ないとか言い訳してるが、実態としては女性はこれをやることが許されている。 それが今の男女平等を考える上で最大の問題なんだが、はてな民は"本...

  • まず自分がその程度の人たちと同じグループに属していることを自覚しろ。自分の周りの人のレベルは自分のレベルを反映したものだぞ。 で、一方で何でそんなこと言うかだが、単純に...

  • 案がヤバすぎでその後の冗談だって個別に言い訳するキモさが強すぎて モテうんぬんはどうでも良い些末なことに見える

  • そいつがうわべでどんなに否定しようが、究極的には「女が男を選ぶ」って価値観に生きる恋愛至上主義者だからだよ。「そんなんじゃいい大学入れないぞ」が学歴至上主義者だし、「...

  • 女性にとってモテる/モテないかは、庇護され守られる=身の安全が保証される、集団から切り捨てられないかどうかという生死に関わる価値観なのだよ 猿だった頃の名残だね だからモ...

    • 女は未だに猿だという恐ろしいミソジニーにおしっこ漏れそう

      • え?男が猿じゃないと思ってんの? っていうか未だに人類は「猿がスマホ持った」くらいしか進化していない ちょっと人類を買いかぶりすぎ

  • 相手を否定して優位に立つための(と思い込んでいる)伝家の宝刀エクスカリバーですからね。 文脈とか無関係。大富豪における一発逆転ジョーカーカード。

  • 「私はキモかった」の代わりに、「皆にモテない」と言ってるだけだが。   悪意の責任を取る気がない、しょうもない人間だよ。

  • Xで男女論なんかで盛り上がってるポストを見ると、ミソジニーをこじらせた男(推定)に強者女性(っぽい人)が「お前童貞だろw」「彼女いたことないから分かんないんですねw」「モ...

  • 男でも女でもそんなセリフ吐く人間見たことないよ

  • 学生時代のノリから抜け出せていないと思われる。 思春期くらいまでの共学は(おそらく男女共に)モテ度でヒエラルキーが決まるみたいなところがあり、モテるためにとにかく試行錯誤...

  • anond:20241022002754 この増田を読んで思い出した 俺も職場の女性から「お前モテないだろ」って言われたことがある めちゃくちゃ腹が立って「そういう〇〇さんってヒステリーのせいで振...

    • 言い返すんじゃなくてハラスメント相談室に初っ端から行ったほうがよかったね 男もハラスメント相談していいんだよ

      • 仮に元増田だけが言われた段階で相談に行ったとして、ヒス女に処分くだったかなあ。

        • まともな組織なら処分が下るし、全社員に通達されて再発防止に全力やろなぁ

          • 相手はお咎めなし、増田が処分されずとも左遷される可能性が低くないと思うんよね

    • 付き合って3ヶ月位で化けの皮剥がれて振られまくってそう 火力高くて草 今度から使うわ

      • 強い煽りだけどネット以外だと被害範囲広すぎて焼け野原になりそう

      • あらゆるヒス女をキレさせる魔法の呪文だろこんなん

        • 3ヶ月も付き合っていたらもう十分じゃね

          • 「3ヵ月も付き合えてるからいい」じゃなくて「3ヵ月で我慢できなくなり見捨てられる」だから普通はかなりぶっ刺さるレベルやで

            • 「モテなさそう」も「ぶっ刺さるはず」として使われてるんだろうな

              • まあ「モテなさそう」は何年も擦られてるから「そうですかー精進しますねー(なんやこいつ職場でキショいこと言ってんな)」で流せる男は多いかもだけど 「3ヵ月で振られてそう」は...

                • (女だって)そんなことでいちいちダメージ受けるか?

                  • 俺は効かないが相手には効いて欲しい 口喧嘩はいつだって双方がそう思ってる

                  • 男でも女でも「そんなこと言われても気にしねーよ」って思いながら言われたらなんだかんだダメージ受けるんや んでそんときのダメージの軽重はされる想定があるかどうかで変わるか...

                    • 心当たりがあるならそうかもしれんが事実と異なるならならんでしょ

                  • 俺頭わりーからただ実体験の事実だけいうと 「ヒステリー」って言われると女はブチギレまくるよ 男には理解できないぐらい・言った男もビビるぐらいヒスる 逆に「モテない」って言...

                    • 子宮に言及するのは普通にいかんでしょ 金玉に言及するようなものだ

                    • でもキーキー怒ってる男は「女みたいにうるさい奴」って言われますよね?

            • えっ 三か月なら普通もう捨てるじゃん

      • 3ヶ月なのが絶妙なリアリティがあって好き 知り合ってから付き合い始めるまでの期間が短いとちょうど3ヶ月くらいで性格の悪い部分が露呈し始める

    • もう会社の部署構成は男女で分けてしまったらいいんじゃね

    • 流石に煽りがキレキレ過ぎる 相手の人本気で傷ついてそう

      • ヒステリーすぎる、のほうがどう見ても悪い

        • 男のブスとヒステリーは「俺に都合のいいエッチなママじゃない」程度の意味しかないからなあ 傷つくというかバカの相手をしてる時間自体が馬鹿馬鹿しいよな

    • モテなそうはジャブだけど 3か月で分かれそうは全力ストレートパンチなので謝罪もやむなし

      • モテないってのは付き合うまで良さが分かりづらいよね程度のことだけど早く別れそうは付き合った後の本質がゴミって言ってるもんな

      • 男はモテない=異性と付き合うことができないと言われるのに 女は付き合うまでは行けるんだからやっぱりイーズィーだよな

        • ヒス女とホイホイ付き合う男さんサイドに問題はないのか

          • ないよ

            •    赤羽警察署で、 以下のいずれかの日に、朝の護送のときに、玄関で、旗を振っていた、50代がらみのクソババア乙。      8月27日、29日、9月15日、16日、...

          • ほいほい付き合って「責任」取らさせられてるならともかく ていよく無料風俗嬢にして数か月で捨てることに成功してるならクズ男としては大成功では?

            • 誰が男の失敗成功の話してんの? もっとよく読んで

              • クズ男さん的には問題ないのでは?と言っています クズ男さん的にはすぐ捨てる予定の女がヒスだろうが関係ないんで

                • 問題はあったんだよ 穴が空いてればいいクズですら3か月も我慢できない性格の悪さが

                • 今はね、女がイーズィーかどうかの話をしてるの 男がバカだ(問題がある)から女がイーズィーになってるって話をしてるの だから男の成功失敗は関係ないの ちゃんと会話を追って

                  • だからクズ男は目的通り無料風俗嬢扱いできたんだから馬鹿じゃないんだって しいてバカな人を上げるとすると、それを理解できず簡単に股開いちゃった女ね

                    • 女がイーズィかどうかの話をしてるんだって言ってるだろ!!!!!!! 人の話を聞け! 男にとって成功か失敗かはここでは関係ないの!!!!

        • それなりに外見良くて付き合うところまでは出来そうなスペックの女だったからでは。 千円カットひげやすね毛生えて化粧してないみたいなモテなさそうな女ならそう言い返すっしょ。

        • お前も尻モテすれば? 女になったところでお前はモテないだろうけどな。

    • 拳銃で撃たれた仕返しに戦車砲撃ち込んでいて笑った

    • 「お前モテないだろ」って言われる人って、ぶっちゃけ本当にモテないよね。モテそうだったら言われないもの。

    • なんで先に失礼なこと言ったババアの方がちょっとだけ痛み軽いんだよ 先に仕掛けた方がより悪いだろ 災難だったな

    • でも嘘増だしなあ

    • 男が「ノンデリ」なのは割と当たり前ってか多数派だと思うけど、ノンデリ女はやばいやつしかいないよ。

      • 当たり前なわけねえだろ クズやカスをすぐ属性で擁護するゴミ

    • どちらも幼稚と言えば言えるけど、このケースでも男有責を重めにつけるのか。企業のコンプラ部門も大概おちんちんなんやなあ

      • 女が男に言う「結婚できないよ」はよく言われる文句。逆は殆ど言われない。 だから前者は罪が軽いと見做される。みんなやってるから社会常識の一部でしょと捉えられる。

      • まあ、女性は弱いしいつも怖い思いしてんだから強い男の方が気を遣おうってことだ。なんも難しいことじゃないだろ?誰にだってできることだろ?

        • 弱者男性の方がちいかわなんだが!???

          • 貴様ッ hate_flag先生に逆らうのかッ

            • ヘイトの旗ってどういう意味を込めてるんだろ

            • これ誰かのブコメが擦られてるんだよなという文脈は覚えてるんだけどhate_flagだっけ?違わない?

              • https://b.hatena.ne.jp/entry/4675985042408943394/comment/hate_flag ほい

                • ありがとう ちょっと自分の中のイメージとズレてておもろかった

                  • そうか?普段からチビとかチンコ小さいとか身体的揶揄ばっかりしてるアカウントだぞ この口汚さでフェミニスト気取ってるのがすごいが

                    • この口汚さでフェミニスト気取ってるのがすごいが フェミニストは口汚いものでは?

                    • lady_jokerと混同してたかもしれん

                • あー、この人って男性だったのか

    • なんでそいつと結婚しなかったのか

    • 他人に「モテなそう」なんて言う女からモテなくて結構コケコッコーってのが男の総意だと思ってたけど、言われてそんなに腹立つか?

      • その辺のツイフェミが言ってるならスルーでいいけど、同僚だと「勝った」と思わせたら今後も議論の度に持ち出されてウザい事態になるのが予想されるからきっちりレスバしたいだろ

      • ほんとこれ 「モテなそう」なんて平気で言える時点でその女の品性の無さはお察し つまり、 争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!!

    • 相手の女の名前をフルネームで書けよ。喧嘩した相手としてではなくてその喧嘩を目撃した第三者の設定で書けば問題なかったのに。

    • 女「〇〇さんそういうとこよくないよ。ほんとモテないと思う。結婚できないよ」 だがこの反省を踏まえても初手のこの場面で喧嘩の土俵に乗らずにハラスメント相談室の戸を叩けた...

    • 独身女さんが「そんなんじゃ結婚できないよ?」って煽るのはシンプルによく分からん

    • 喧嘩を売ってきたのは女の方なのに何故男の方が謝罪しないといけないんだ? その会社はまじでクソだな。

    • あと、女が下方婚してないのはただの事実であって、モテとか関係ないしな。

    • 100%女が悪いが、頭悪い奴(とその取り巻き)に正論で抗戦してもいいことないからへらへら適当に流すのがベストアンサーだよな…

    • 雨降って地固まるという言葉があるからといって雨を降らせようとする人おるよな

    • そもそも「お前モテないだろ」って言われる時点でだいぶしくじりが積み上がってた可能性

    • https://anond.hatelabo.jp/20241204134751 この増田や増田で言及されている元々増田に出てくる女性とかさ、まさにそれ 同性同士だったら胸ぐら掴まれて殴られてもしょうがないハラスメントを、...

      • 効いてて草

      • いやいやヒステリーみたいに書きなぐっとるのはキミやでーーーーー

      • 弱者男性だけど、事実でもリベラルとフェミニストが顔真っ赤にして唾飛ばしながら罵詈雑言を浴びせた上で今後生まれてくる男の子たちにまで妖怪化して八つ当たりをするような指摘...

      • これ見たらわかるけどリベラルとフェミニストは終わってる

      • 元増田の女もセクハラオヤジも、そもそもなんで人格攻撃するんだろうな 人格攻撃が気持ちいいのはまぁ分かるとして、それって自身のキャリアとか周りからの評判を犠牲にしてまでや...

      • 人間に期待しすぎ DNAで言えば鼻くそほども違わないのに 男だったら女と違ってしょーもないなことしないなんてことある? 単に価値観の置き所が違うだけやん

      • 女性のやったことを、ことさらに責める必要があるのだか。 女性が自分より弱いLGBT、男児、障害者、外国人らを迫害したケースはまだしも、権力関係にあらがってふつうの男性を責めた...

      • 今時は、「彼氏いるの?」とかを聞くのはセクハラに当たると思うんだけれど、「お前モテないだろ」もちゃんとハラスメント啓発の資料に入れておいてほしいよね。 そういう恋愛など...

    • ミソジニー思想に染まっている・ケアなどのスキルやEQが低い・他人と深く関わる能力が低いから仕事のような表面的な人間関係しか求められない以外の場面でお前と誰も関わりたくない...

    • この増田の職場は間違いなくgoogleではないのは推測できる

    • 女「女モテじゃなくて同僚モテ、部下モテも含めて言いました」 上司「なるほどなぁ」 これ 男はR18といえばエロ、女だとおもいこむ モテといえば女だとおもいこむ

    • >溜飲が下がるのはそうだけど引き換えに失うものが大きすぎるわ     失うのは今の仕事だから別に良くない?どうせ辞めて再就職するだろうし anond:20241204134751

    • ❌反論 ⭕️バカの論点ずらし

      • それな 最初の注意された言動ボヤかして 悲劇のヒロインやってんだもんな 恥ずかしい

    • ケンカ売って来たのに反撃したら被害者面して周りに言いふらす面の皮が厚い女 anond:20241204134751

    • 上長大変だったなぁ という思い カスが増長すると ほんとに良くない

    • 男性への「そんなんじゃモテないぞ」はハラスメントではない 単なる注意を増田が過剰防衛して喧嘩騒ぎにしただけ

    • 女に反論したら負け。 その場で買ったとしても、その後集団で攻撃してくるから いずれ負ける。 やめとけ。

    • 「〇〇さんそういうとこよくないよ。」 何度注意しても直らなかったか、 それとも我慢してたけどついに注意したか。 これだけではハイハイ言うだけで聞かないから 「モテない、結婚...

    • その場でこういう反論したり、キレ返せる人間が羨ましい。自分の場合、言われた瞬間は呆然としてしまい、しばらくしてからモヤモヤして、ああ言ってやれば良かったと後悔するんだ...

    • 小学生かよ

  • ちなみに脈絡無くモテや容姿についてケチをつけるのは男の方がよくやるぞ。 例えば女性が何かしらの専門家だったりでテレビで発言すれば、その内容に全く関係なく「ブスのくせに」...

    • 人間が犬を噛むとニュースになる、と同じやね 男が散々やってきたこと

  • 同僚とかも「おれああいう女無理w」とか言い出すから男女どっちもいうやつはいうだろうな なんとなく男は自分がつきあえるかどうか、女は他人からの評価がどうかって言及しがちな...

  • オタク男の匿名コミュこそ童貞・チー牛・非モテ・風俗狂い・ハゲという煽りで溢れる。男も風俗狂い素人童貞や身長170cm未満は馬鹿にされて当然という認識だから、自分の敵対対象がそ...

    • 自分が批判されたと思うと話に関係ないのに相対化しだすバカ

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