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浸水隠蔽のJR九州 アルミ船体の溶接なんて出来るわけなく日韓航路撤退へ [618719777]
1: 塚原卜伝(庭) [US] 2024/12/16(月) 21:33:55.86 ID:ZoJPLg8k0● BE:618719777-2BP(6000)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
https://www.yomiuri.co.jp/local/kyushu/news/20241214-OYTNT50045/
浸水隠し「クイーンビートル」日韓航路からの撤退を12月中にも正式決定…JR九州、船体の補強困難
2024/12/14 09:36
JR九州の完全子会社「JR九州高速船」(福岡市)が博多港―韓国・釜山港を結ぶ旅客船「クイーンビートル」(定員502人)の浸水を隠して3か月以上運航を続けていた問題で、JR九州の古宮洋二社長は13日、報道陣に対し、亀裂による浸水が相次いだ船体(アルミ合金製)の補強が難しいとの認識を示した。同社は今月中にも日韓航路からの撤退を正式決定する。
JR九州が浸水 隠蔽いんぺい 問題を受けて設置した第三者委員会は11月にまとめた調査報告書で、「船体補強への抜本的取り組みが重要な課題」と指摘した。
これを受け、JR九州とJR九州高速船は先月26日の記者会見で、右舷外板の溶接方法に問題があるとし、建造した豪州造船大手「オースタル」から右舷外板を取り寄せ、新たな溶接方法により強度の向上を図ると説明。アルミ合金の溶接の専門家を探すとしていた。
しかし、古宮社長は13日、「メーカー、専門家と話しているが、アルミは鉄より弱く、溶接も難しくレベルが高い」と述べ、ハード面の対策が難航していることを明らかにした。
JR九州高速船とオースタルがクイーンビートルの造船契約を締結したのは2018年で、当時のJR九州社長は青柳俊彦氏(現会長)だった。購入費は約57億円。20年9月に 竣工しゅんこう したが、コロナ禍の水際対策で日韓航路での就航が見通せず、国土交通省から特例の許可を得て国内遊覧運航を行うなどし、日韓航路での運航開始は22年11月まで遅れた。
https://www.yomiuri.co.jp/local/kyushu/news/20241214-OYTNT50045/
浸水隠し「クイーンビートル」日韓航路からの撤退を12月中にも正式決定…JR九州、船体の補強困難
2024/12/14 09:36
JR九州の完全子会社「JR九州高速船」(福岡市)が博多港―韓国・釜山港を結ぶ旅客船「クイーンビートル」(定員502人)の浸水を隠して3か月以上運航を続けていた問題で、JR九州の古宮洋二社長は13日、報道陣に対し、亀裂による浸水が相次いだ船体(アルミ合金製)の補強が難しいとの認識を示した。同社は今月中にも日韓航路からの撤退を正式決定する。
JR九州が浸水 隠蔽いんぺい 問題を受けて設置した第三者委員会は11月にまとめた調査報告書で、「船体補強への抜本的取り組みが重要な課題」と指摘した。
これを受け、JR九州とJR九州高速船は先月26日の記者会見で、右舷外板の溶接方法に問題があるとし、建造した豪州造船大手「オースタル」から右舷外板を取り寄せ、新たな溶接方法により強度の向上を図ると説明。アルミ合金の溶接の専門家を探すとしていた。
しかし、古宮社長は13日、「メーカー、専門家と話しているが、アルミは鉄より弱く、溶接も難しくレベルが高い」と述べ、ハード面の対策が難航していることを明らかにした。
JR九州高速船とオースタルがクイーンビートルの造船契約を締結したのは2018年で、当時のJR九州社長は青柳俊彦氏(現会長)だった。購入費は約57億円。20年9月に 竣工しゅんこう したが、コロナ禍の水際対策で日韓航路での就航が見通せず、国土交通省から特例の許可を得て国内遊覧運航を行うなどし、日韓航路での運航開始は22年11月まで遅れた。
15: 警備員[Lv.35](みかか) [ニダ] 2024/12/16(月) 21:54:09.40 ID:Foyq+S/e0
>>1
日韓航路って黒字路線でしょ
元のビートルでやり直さないの?
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24: 塚原卜伝(庭) [US] 2024/12/16(月) 22:06:47.55 ID:ZoJPLg8k0 BE:618719777-2BP(5000)
>>15
ボーイング「もうやってないです」川重「やりたくないです」
要はガスタービンとウォータージェットの生産ロットが十から、左右両舷使うんで保守分も含めたら七隻は発注してくれないと工場建てるところから始めるんでペイしないと
伊豆航路は東京都がほぼ予算補助してるから出来た芸当
ボーイング「もうやってないです」川重「やりたくないです」
要はガスタービンとウォータージェットの生産ロットが十から、左右両舷使うんで保守分も含めたら七隻は発注してくれないと工場建てるところから始めるんでペイしないと
伊豆航路は東京都がほぼ予算補助してるから出来た芸当
24: 塚原卜伝(庭) [US] 2024/12/16(月) 22:06:47.55 ID:ZoJPLg8k0 BE:618719777-2BP(5000)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
5: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2024/12/16(月) 21:38:21.34 ID:ADgiqi8S0
法則発動
8: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN] 2024/12/16(月) 21:40:41.91 ID:llUxwgrO0
バイクのフレームとかアルミの溶接してるけどやっぱ難しいもんなの?
11: 塚原卜伝(庭) [US] 2024/12/16(月) 21:46:52.65 ID:ZoJPLg8k0 BE:618719777-2BP(5000)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>8
小物の部品と違って船体は支える重量と受ける応力が桁違い
熱伝導がいいから母材は溶けやすい、溶接できても脆い、鋼鉄みたいにガンガン叩いて修正はできない
ぶっちゃけインキャットもオースタルも結構な件数の損賠訴訟抱えてる通りで耐久性はさっぱりと
>>8
小物の部品と違って船体は支える重量と受ける応力が桁違い
熱伝導がいいから母材は溶けやすい、溶接できても脆い、鋼鉄みたいにガンガン叩いて修正はできない
ぶっちゃけインキャットもオースタルも結構な件数の損賠訴訟抱えてる通りで耐久性はさっぱりと
9: 名無しさん@涙目です。(富山県) [US] 2024/12/16(月) 21:41:39.19 ID:22STCuOY0
あ、アルミ船体?
20: 塚原卜伝(庭) [US] 2024/12/16(月) 21:57:02.48 ID:ZoJPLg8k0 BE:618719777-2BP(5000)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>9
そう
三胴船で、要は接触抵抗を小さくするのに喫水は浅くして、接触面積も小さくしてる
MTUのV16ターボディーゼルが四機と減速機と発電機が四機
プロペラで進まずにウォータージェットを四機積んだ電気推進
ウォータージェットは毎度のロールスロイスではなくカメワ(振動が大きい)
高速で前進も後退も自在だけれど、軽量化のためにアルミ船体が必須
外洋だと波浪の抵抗と応力が大きいので、就航はベンダーもおすすめしてない
>>9
そう
三胴船で、要は接触抵抗を小さくするのに喫水は浅くして、接触面積も小さくしてる
MTUのV16ターボディーゼルが四機と減速機と発電機が四機
プロペラで進まずにウォータージェットを四機積んだ電気推進
ウォータージェットは毎度のロールスロイスではなくカメワ(振動が大きい)
高速で前進も後退も自在だけれど、軽量化のためにアルミ船体が必須
外洋だと波浪の抵抗と応力が大きいので、就航はベンダーもおすすめしてない
13: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2024/12/16(月) 21:50:03.79 ID:hISbPzQo0
17: 警備員[Lv.35](みかか) [ニダ] 2024/12/16(月) 21:55:37.62 ID:Foyq+S/e0
これって製造したことにと欠陥として賠償求めれば?
24: 塚原卜伝(庭) [US] 2024/12/16(月) 22:06:47.55 ID:ZoJPLg8k0 BE:618719777-2BP(5000)
>>17
冬季の対馬海峡は渡れないし保証もできない、それでもと導入してるからなんとも
冬季の対馬海峡は渡れないし保証もできない、それでもと導入してるからなんとも
18: 名無しさん@涙目です。(庭) [TW] 2024/12/16(月) 21:56:48.52 ID:0ZlVvYaH0
普通なら2隻以上で運航する
ドック整備が必要なので
先代がそう
本気で運航する気あったのか疑問視されてる
ドック整備が必要なので
先代がそう
本気で運航する気あったのか疑問視されてる
34: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [KR] 2024/12/16(月) 22:33:02.57 ID:nNGgZWnB0
>>18
貧すれば鈍する
前はきちんと運用出来ていたのに
まるで知床遊覧船みたいだ
貧すれば鈍する
前はきちんと運用出来ていたのに
まるで知床遊覧船みたいだ
21: 名無しさん@涙目です。(みかか) [CA] 2024/12/16(月) 22:00:51.70 ID:NZo2IZpX0
金属疲労と電触が起きてるのかな
トヨタのボートもアルミ製なんだよね
トヨタのボートもアルミ製なんだよね
22: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ] 2024/12/16(月) 22:03:40.72 ID:bVXqTSVG0
なんでそんな素材の船を使うのよ
23: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2024/12/16(月) 22:05:17.40 ID:eBsOjyQu0
これが法則の力か
26: 警備員[Lv.4](庭) [EU] 2024/12/16(月) 22:11:23.32 ID:cp2pIVb40
アルミって大物は航空機のようにリベット打ちじゃないと無理なのでは
なんで溶接なんかでやるんだ
なんで溶接なんかでやるんだ
36: 塚原卜伝(庭) [US] 2024/12/16(月) 22:43:26.34 ID:ZoJPLg8k0
>>26
アルミ船体の船はJMUでもどこでも作ってるよ
高速性能が求められる巡視艇や監視艇は軒並みアルミ船体にガスタービンかターボディーゼルで、船足も30ノット超や40ノット出せる
アルミ船体の船はJMUでもどこでも作ってるよ
高速性能が求められる巡視艇や監視艇は軒並みアルミ船体にガスタービンかターボディーゼルで、船足も30ノット超や40ノット出せる
27: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN] 2024/12/16(月) 22:12:34.85 ID:llUxwgrO0
そもそも普通のフェリーじゃあかんのか?
36: 塚原卜伝(庭) [US] 2024/12/16(月) 22:43:26.34 ID:ZoJPLg8k0
>>27
高速船でも所定ダイヤは片道2時間40分、天候によっては3時間半
フェリーだと20ノットくらいの船足が多いんで210キロ離れたところだと、片道6時間から7時間はかかる
そうなると飛行機に対する優位性は全くないと思う
そもそも釜山に行きたい気持ちがいまいち分からんけどw
高速船でも所定ダイヤは片道2時間40分、天候によっては3時間半
フェリーだと20ノットくらいの船足が多いんで210キロ離れたところだと、片道6時間から7時間はかかる
そうなると飛行機に対する優位性は全くないと思う
そもそも釜山に行きたい気持ちがいまいち分からんけどw
28: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2024/12/16(月) 22:13:27.05 ID:/xoB2Klc0
JR九州の電車は日立で作ってるけど全部アルミ車体だよな
電車でやってるFSWみたいなのは船には使えない技術なんかね
電車でやってるFSWみたいなのは船には使えない技術なんかね
39: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [SI] 2024/12/16(月) 23:17:43.40 ID:zTU4jmx20
>>28
空気を斬り裂いて進む電車と海水を斬り裂いて進む船とでは受ける抵抗が型違い
空気を斬り裂いて進む電車と海水を斬り裂いて進む船とでは受ける抵抗が型違い
42: 塚原卜伝(庭) [US] 2024/12/16(月) 23:46:01.11 ID:ZoJPLg8k0
>>39
船の場合は排水なんすよ
水を押しのける、よく排水トンっていうでしょ
力としては摩擦と打撃
『東映』のオープニングみたいな荒波が船側にどどーんとぶつかる
波を乗り越えて着水する
この時に鋼鉄の船体はバネみたいに伸び縮みして衝撃を吸収しつつ発散してる
浮遊物にぶつかれば凹むが板金修正できる
アルミは弾性が少ないから、横波を受け続けると船体がねじれるより早くに折れる
浮遊物に突っ込めば脆いので折れるか欠ける、それでなくても船首のバルバス・バウ(球状船首)を除いて垂直船首にしている
アルミ船体では実現が難しいのと、造波抵抗減より速度燃費優先の事情もある反面、荒れる海では船体がダメージを受けやすい
くじらやいるかと衝突したら大ダメージだよね
船の場合は排水なんすよ
水を押しのける、よく排水トンっていうでしょ
力としては摩擦と打撃
『東映』のオープニングみたいな荒波が船側にどどーんとぶつかる
波を乗り越えて着水する
この時に鋼鉄の船体はバネみたいに伸び縮みして衝撃を吸収しつつ発散してる
浮遊物にぶつかれば凹むが板金修正できる
アルミは弾性が少ないから、横波を受け続けると船体がねじれるより早くに折れる
浮遊物に突っ込めば脆いので折れるか欠ける、それでなくても船首のバルバス・バウ(球状船首)を除いて垂直船首にしている
アルミ船体では実現が難しいのと、造波抵抗減より速度燃費優先の事情もある反面、荒れる海では船体がダメージを受けやすい
くじらやいるかと衝突したら大ダメージだよね
31: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [EU] 2024/12/16(月) 22:18:45.25 ID:QfPfzA5n0
強度試験しなかったのかね
35: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [DE] 2024/12/16(月) 22:35:20.19 ID:uVKA7Cqd0
日韓航路って福岡から本州ならどこぐらいまで?
37: 塚原卜伝(庭) [US] 2024/12/16(月) 22:52:42.38 ID:ZoJPLg8k0
>>35
どゆこと?
博多~釜山の距離ってこと?それなら213.8km(航路というか水道の距離)
それで計算してみてちょ
どゆこと?
博多~釜山の距離ってこと?それなら213.8km(航路というか水道の距離)
それで計算してみてちょ
3: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2024/12/16(月) 21:35:14.59 ID:cWBhu/GW0
韓国から来るルートは少ないほうがいいだろ、もう
1001: おすすめ記事をお送りします 202X/XX/XX(X) 00:00:.00 ID:00000000
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引用元:浸水隠蔽のJR九州 アルミ船体の溶接なんて出来るわけなく日韓航路撤退へ [618719777]・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1734352435/
1:
NEWSまとめもりー訪問者
2024年12月17日 13:39
返信
まぁ、下は滅亡するらしいから、どーでもいいけど、運営できないなら、やた!!
もう街中で、下は見たくないです。ちな、Kpopもほんとは売れてない。内緒だけどな。もうほんと気持ち悪い...