萌えキャラ「ひのもと おにこ」を創作して日中関係を……? 153
ストーリー by reo
cool japan 部門より
cool japan 部門より
ある Anonymous Coward 曰く、
尖閣における衝突問題以降、2 国間関係が険悪な日本・中華人民共和国であるが、中国国内の反日デモで叫ばれる「日本鬼子（リーベングイズ)」という日本人/国への罵倒に対して、斜めに受けて「日本 鬼子 (ひのもと おにこ) って萌えキャラ作って中国人を萌え豚にしようぜ」と中国へ返すという草の根プロジェクトができたらしい (まとめ@wiki) 。手っ取り早く鬼子ちゃんが見たい ! って方は代表絵候補のページをどうぞ。またはピクシブ百科事典なども参考に。
blog『「日中文化交流」と書いてオタ活動と読む』にて、この萌えキャラ群を見た中国人側の反応が紹介されている。以下にいくつかを引用して紹介する。
- こう来るとは全く思いもしなかった。あの国はやはりよく分からん……
- こんな手を打ってくるとは。あの国はまずオタクから何とかした方がいいんじゃないか？
- こっちは罵声を送っていたはずなのに返ってきたのは萌えキャラ……なんかもう、無力感に苛まされる……
- やべぇ……日本はやっぱりやべぇ国だよ。ちょっと負けを認めるべきなのかもしれない。
あ、基本は黒髪ロングでお願いします。- 日本鬼子が萌えキャラだと ? こうなったらあいつらをどう呼べばいいんだ ? JAP ? それともキモオタ ?
これはすごいと思う (スコア:5, 興味深い)
アナログマの時も思ったけど、こういうことって昔だったら反体制気取りの芸術家がやっかかもしれないことを、ごくありふれた人たちが日常的な手段で実現してしまうのってすごいと思う。
Power To the Peopleってこういうことなんじゃないかと。
品のある場合とない場合が極端だけど、これは高評価出来る。
そのうち、「俺たちで1000円札作ろうぜ」プロジェクトでも出来るんじゃないかと。
確立した手法なのかと (スコア:5, 興味深い)
俺は亞北ネルのときに感じたな。うまいいなし方を編み出したものだなと。
で、まあその辺からの類推で、2ちゃんねる界隈ではこういういなし方がある種確立したメソッドになりつつあるのかなと。
いいんじゃないの。
Re:これはすごいと思う (スコア:2)
麻生太郎に「おにこ」デビューをお願いするFAXを打っておきました。
------ nori2
Re:これはすごいと思う (スコア:1, すばらしい洞察)
教育をされてないからだと思います。
(特殊な事情はありますが、日本は原爆を落とした国と現在敵対していませんし、
憎むべしと教えられた記憶はありません。)
そもそも現在の日本人は戦争で何が行われたか、その結果どういう影響があ
ったかについてまともに説明を受けていないため、何が問題になっているかを
把握していないことが挙げられます。
今の中国の動きに対しては、一般人は「俺たちなんで憎まれているんだ？」と
不思議に思うのがむしろ普通だと思います。だから「まあまあ憎んでばかり
じゃなくて和もうよ」、という行動につながることは理解できます。
ただ、背景を知らないまま行動していいのかとなると、本当の一般人はまあい
いんですが、創作に携わる人々の場合は、そうとは限らないこともある、と。
一方、日本にはかわいい物であれば共感的なブームを呼ぶという現象があり、
最近は適当な名詞の集合があれば何でも使えということで、極端な例では
武将を性転換して萌え絵・フィギュアにしたりしています。
内容がなんであれ、そういったものを考える自由は冒せませんが、現時点で
商売として成立しているところに不安があります。
対中国に限らず、被害感情のあるところに、ほとんど関係ない要素で祭りに
なることは、率直に言えばあまり良い話ではありません。
もしもこの動きが商業的な扱いを受けたら一気に問題になるのでは？とも
感じます。その意味で、これは火種だと認識しています。
投稿されてくるものがかわいいだけで済めばいいのですが、これに対立感情が
からむものが入ってくると一気に火がつく可能性があります。
その時には投稿した絵師や一般の人が巻き込まれることになります。
ある意味では、このイベントが注目されること、それ自体が最大のリスクと
言えるでしょう。
新たなる人種偏見のネタにカウントされるぐらいならまあいいのですが、
それ以上のことがなく終わることを願っています。
Re:これはすごいと思う (スコア:2, すばらしい洞察)
中国の被害者意識はまともに説明を受けたから起きているのですか？
「まあまあ憎んでばかりじゃなくて和もうよ」なんていう気持ちより、理不尽な相手への強烈な皮肉に見えますけどね。
少なくとも、これは昔日本人がやった過ちからくる事で仕方がないなんて思い続ける事の方がリスク高いんでは。
Re:これはすごいと思う (スコア:2)
今北産業と知ってほしんだと思う。
Re:これはすごいと思う (スコア:2, 興味深い)
中国国民の反日感情は、戦争中の日本の振る舞いが主因ではなく、
それにかこつけ、国内問題から目をそらさせ、体制への求心力を維持しようとする
ようとする政府の反日教育キャンペーンが理由であることは多く指摘されている
ところです。
その意味で、
＞そもそも現在の日本人は戦争で何が行われたか、その結果どういう影響があ
＞ったかについてまともに説明を受けていないため、何が問題になっているかを
＞把握していないことが挙げられます。
なのではないでしょうか。
すなわち、「日本はスケープゴートにされているだけで、さほど悪いことはしていない」
ということですね。
Re:し、しばし落ち着かれよ (スコア:2, おもしろおかしい)
そしてどっちも股間を熱くして和解する、と
Re:し、しばし落ち着かれよ (スコア:2, 参考になる)
冷やしてからじゃないと和解できない気が。
Re:し、しばし落ち着かれよ (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:これはすごいと思う (スコア:2)
> ＞そのうち、「俺たちで1000円札作ろうぜ」プロジェクトでも出来るんじゃないかと。
> やるなら既にある千円札じゃなくて二千円札で是非。
でもって、「偽二千円札事件」って事で報道されてアナウンサーの滑舌能力を試すって展開希望。
どなたか本家へタレコミ希望 (スコア:4, すばらしい洞察)
Re:どなたか本家へタレコミ希望 (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:どなたか本家へタレコミ希望 (スコア:2, 参考になる)
どうぞ [toranoana.jp]
＃なんでもググってみるもんだなぁ
＃ドンピシャなものが存在しているとは思わなかった
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
「待て！こ れ は 孔 明 の 罠 だ！！」 (スコア:3, おもしろおかしい)
みんな待つんだ！
安易に萌えるんじゃない！
今の流行からして、実は男の娘だという罠がしこまれているかもしれないんだぞ！！
（「「日中文化交流」と書いてオタ活動と読む」 [livedoor.jp]に掲載の中国人のコメントより）
つまり：
（ジャーン ジャーン）
鬼子「ボク、男の子だけどいいの？」（たくしあげつつ）
人民「げぇっ！！」
という罠だと。
ま、しかし向こうでも「偽娘」 [livedoor.jp]とかいって流行ってるらしいからな…。
（ジャーン ジャーン）
鬼子「ボク、男の子だけどいいの？」（たくしあげつつ）
人民「…むしろ、ご褒美です。」
なヒトも結構いるかもな。
いとことかいう設定で。 (スコア:2, すばらしい洞察)
普通に喧嘩してみる(?) (スコア:2, 参考になる)
日本鬼子と呼ぶなんて、なんて中国人は「酷」いんだ
参考:
http://srad.jp/it/article.pl?sid=10/06/10/029229 [srad.jp]
関連?
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20100701/zsp1007011031000-n1.htm [zakzak.co.jp]
マクロの基本は検索置換(by y.mikome)
対象が限られすぎている (スコア:2)
これに食い付くオタクとだけ仲良くなってもなぁ・・・。
ぃゃぃゃぃゃぃゃぃゃぃゃぃゃぃゃ (スコア:5, すばらしい洞察)
このプロジェクトの大事な目的を忘れてませんか。
壮大なSEOですよ。
本来蔑称である筈の「日本鬼子」でぐぐったら萌え絵まみれの検索結果にする、という。
仲良くなれるかどうかは未知数ですし、できたとしてもそれは副次的効果でしょう。
Re:対象が限られすぎている (スコア:3, 興味深い)
また発起人が気がついていたのか不明ですが、いくら罵倒語を浴びせても
その言葉が相手の文化圏で別のイメージを持っているとろくに効果が無いのに
それに気づかないで続けるって馬鹿だよね、というメッセージもあるのではないでしょうかね。
中国では「鬼」は死霊やゾンビ的なイメージのようですが、日本では元々かなり異なるイメージですし
向こうでもそのことに気がついた者もいるようですし、そのうち「日本鬼子」や「小日本」に代わる新しい言葉を作るべきか
それとも伝統的なそれらを使い続けるべきかの論争が起きるのではないでしょうかね。
# 推倒日本鬼子を主張（？）しているオタクも居るようですけど・・・
○野内○美先生に頼めないかな？ (スコア:2)
日中関係 (スコア:2, 参考になる)
昔から日中関係は難しいですからね。
飛鳥時代にはすでに朝鮮半島での勢力争いに干渉していましたから、白村江で直接衝突している。
壬申の乱も背景には大唐帝国からの派兵要請に対する対応を巡る対立があったというし。
律令体制の基盤の建設や古事記、日本書紀の編纂は差し迫った軍事的脅威のもとで行われた。
昭和初期の青年将校に影響を与えたとされている皇道派のイデオローグ北一輝は辛亥革命下の上海に渡り現地の”壮士”たちと交流し影響を受けたとされている。
中台双方から”国父”とされている孫文は度々日本に来ているし、国民党が北洋軍閥の袁世凱に解散させられたとき東京で”中華革命党”を旗揚げしている。
普通選挙で選ばれた当時の政府は弾圧していたようだが、海軍や陸軍の特務機関は支援していたといわれている。
でも、中華革命党は大きな影響力をもつことが出来なかった。
その一方、袁世凱が日本の大陸利権拡大要求に大幅譲歩したことに反発して草の根的に五四運動が勃発する。
五四運動は瞬く間に全国に広まり多くの大衆を動員した。
五四運動に感動した孫文は中華革命党ではなく国民党を再建することをめざし、共産党にも接近するようになる。
それ以来中国では、文革、天安門事件など大きな事件の前には必ず”反日”が起きている。
ある意味、反体制、団結・統合の象徴になってしまっている。
マスコミはいろいろ騒いでいるけど、こういうときは冷静に歴史から学ぶことが賢明だと思うよ。
ブラウザ擬人化と同じ何かを感じる (スコア:1)
wiki見たら「代表絵候補」ってページがあるんだけど、何を目指してるんだこいつらは？
柔よく剛を制す (スコア:1)
とはよく言ったものですねえ。
一人以外は全員敗者
それでもあきらめるより熱くなれ
Re:柔よく剛を制す (スコア:3, すばらしい洞察)
柔なのかな？とも思う。
ただ、自分勝手な正義を振りかざしている連中に、
可愛いという絶対的正義で返り討ちにしただけだと思う。
Re:柔よく剛を制す (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:柔よく剛を制す (スコア:2)
>なにいってんだ！柔らかいに決まってんだろ！
つ硬いの [youtube.com]
Re:柔よく剛を制す (スコア:3, 興味深い)
まあ、べつに民間のやるこうしたおふざけ対応と国家のやる対応は排他ではないので、国は国で対応すればいいだけかと。
そういえば、星新一だったか筒井康隆で、戦争に関係する概念の言葉を人々の頭から消してしまい、意思疎通できなくすることで戦争させなくするような話があったなあ。で、人々は新たな用語を作って意思疎通を図れるようにして、また戦争を引き起こそうとするわけですが、そうするとまた言葉を消されてしまう。やがて面倒になって戦意喪失。
現実では概念を消してしまうのはさすがに難しいので、萌化もまあ、茶化す目的くらいでは悪くないのでは。
… … … …
今石油を求めて全力疾走している僕はごく一般的な漢の子。強いて違うところをあげるとすれば、他の国の資源に興味があるってことあるー。
「うー石油石油」
そんなわけで魚釣島にやってきたある。
ふと見ると近海に日本鬼子の巡視船が。ウホッ！ いい海保。
日本鬼子巡視船「やらなイカ？」
（うーん、これじゃ方向性が違うか）
胸熱 (スコア:1)
ということなのか。
胸が熱くなるな。
青筋立ててるひと。 (スコア:1, 参考になる)
車ひっくり返してる人。
こっちで、
国営漫画喫茶とか馬鹿にしてた人達、
ソフマップを襲撃してる人達
もう、あんたらにウンザリって話でもある
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12294498 [nicovideo.jp]
鬼畜米英 (スコア:1)
ぜひ、グラマー美人な鬼畜女王様キャラをアメリカさんにはお願いしたい。
# 英国の女王様だと、普通の意味になっちゃいそうだな...
1を聞いて0を知れ!
Re:鬼畜米英 (スコア:2)
> 英国の女王様
女王陛下のキスなら知ってる。
http://blog.goo.ne.jp/rurou_2005/e/9846879705fe1628f5cca2836c45d9c6 [goo.ne.jp]
敢えて言おう。カスである！と。
Re:イラストだけでなく (スコア:1)
(と金目になるサブカルチャーを草刈り場にしたい企業が思っているかも)
イラストが集まりだした :: いまここ
次回誌上で重大発表(I)→コミック化
次々回誌上で重大発表(II)→ドラマCD
次々々回誌上で重大発表(III)→トレーディングカードゲーム
TGS会場で重大発表→コミックのノベライズ
ワンフェス会場で重大発表→???
なぜか海上保安航空機祭で重大発表→???
……まだまだ
Re:イラストだけでなく (スコア:5, 興味深い)
巫女プログラマがアップを始めた [twitter.com]ようでうわ、何をすくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
Re:少し中国に対する認識を変える必要があるようだ (スコア:1)
そうでなければあまり効果がないような。
# これで中国側がツンデレキャラを出してきてヘタリア的展開になったら笑うが
Re:少し中国に対する認識を変える必要があるようだ (スコア:2, おもしろおかしい)
父親が鬼で四姉妹…鬼父2？
＃わかってますよ、千鶴、楓、
知佳初音ですよね？らじゃったのだ
Re:少し中国に対する認識を変える必要があるようだ (スコア:1, すばらしい洞察)
先生、梓を忘れるとかひどいです。
Re:歴史から逃げるのは卑怯 (スコア:4, すばらしい洞察)
あっちがそういう経緯と関係ないこと（今回の場合は尖閣）に対しても、
そういうこと（日本鬼子なんて言い方）を持ち出すから、茶化されるんじゃないかね？
Re:歴史から逃げるのは卑怯 (スコア:3, すばらしい洞察)
可愛いは正義という人類が持つ根源的な部分を
無視し、正義を定義付けてしまったことが失敗。
という歴史認識に立脚して、反省し。
可愛いこそ平和の象徴であり正義であるという
人類本来の普遍的正義を樹立しようという21世紀
の試みなのである。
残念ながら日本国内にも萌えを理解しない人間が 少なからず存在し、萌による正義を否定する勢力も 多数活動している。 もちろん中共もこのまま座視はしないであろう
日本人を教化殲滅せんと欲っし、さらなる萌えに
より、攻撃してくることは覚悟した上のこと。
夢々過去の歴史を糊塗しようとする試みだと思ってくれるな
敵意には萌えを、悪意には萌えを、憎悪には萌えを、萌には萌えを。
Re:歴史から逃げるのは卑怯 (スコア:3, すばらしい洞察)
>根本的なことを言えば、日本の軍隊が中国に行って中国人を殺したわけでしょ。
に関しては、それが戦争というものです。あなたの言っている事は根本ではありません。
根本は「戦争」自体です。
>その非難自体は甘んじて受けなきゃなんないんじゃないの？
に関しては甘んじて良い事柄ではありません。
双方合意の出来る「過去」に対する解決策を模索し、
「歴史上の事実」(かどうかは知りませんが)として責任ある行動をとるべきであり、 とってきています。
もちろん当時の大日本帝國に肩入れする訳ではありませんが、
かと言って現在の(特定の)中国人からの非難を黙って受け止めても解決策にはならない。
帰化した方を含め、現在在日籍の中国人に日本がどれくらいの財源を割いているか御存知でしょうか。
政府からの公式な謝罪も行い、合意を得ていたはずですが、その辺りは如何でしょうか。
日本政府はあまりにも無責任な行動を取り続けてきたでしょうか。
あなたの言い分はその辺りの政治的見解が欠如している様に感じます。
今回の件に関して言うなれば
オンラインゲームで「中華が来た」、「だまれ日本鬼子」レベルの話でしょう。
一番気に入らない点は、前半にて
>その非難自体は甘んじて受けなきゃなんないんじゃないの？
との発言に対し、後半
>素直に「日本鬼子（リーベングイズ）ですが何か？」と平然と返そうよ。
と一気に言い分が逆転し、舌の根も乾かぬ内に
>「日本鬼子（ひのもとおにこ）ちゃん？そういう萌えキャラいるよねー☆」とかいって逃げるのはズルいんじゃないの？
とコロコロ意見が変わっている点です。
せめて御自身の主張だけでも統一して下さい。
Re:歴史から逃げるのは卑怯 (スコア:2, 参考になる)
プラスモデは、いい意見につけるわけじゃないでしょう。よーく使い方を読んでこよう。
で、雑談が十分展開されてるんだから元コメはプラスモデに値すると思う。
まあ、モデについての話題は無粋なので以上。
Re:歴史から逃げるのは卑怯 (スコア:2, すばらしい洞察)
ヲタは妄想の世界で生きてんですよ
現実なんか歴史に限らず全部ガン無視です
三国志だけ詳しいとかいうのは結構いますが
Re:歴史から逃げるのは卑怯 (スコア:2, 興味深い)
＞日本兵が銃剣で刺殺した中国人の子や孫に「日本鬼子（リーベングイズ）！」って言われたんなら
そういう事実があってそれに基づいて非難してるなら素直に受けとるけど、ほとんどは
中共のでっち上げに洗脳されたやつらだろ。南京大虐殺とやらだって、いまだに真相が
はっきりしてないのに。そんなのにいちいち構ってられないよ。
Re:歴史から逃げるのは卑怯 (スコア:1)
悪口や蔑称は相手に通じなきゃ意味を成さないわけで
「日本鬼子」「小日本」「倭人」みたいなのは日本人が聞いても悪口に聞こえないんだよね。
「南京大◯◯子」なんて具体的なのはマズイと思うけど
悪口として言ってる相手に対してそこまで慮ることは無いと思うけどね。
Re:歴史から逃げるのは卑怯 (スコア:2)
日本鬼子→外道な俺ｶｯｺｲｲ
小日本→うちは小国です(ｷﾘｯ
倭人→日本列島唯一の独立国、倭国へようこそ
Re:歴史から逃げるのは卑怯 (スコア:1, すばらしい洞察)
その違和感はわかるが・・・
今の日本人は良くも悪くも軍国主義を継承してないんだよ。
まだ右寄りな人は、旧日本の遺産を負債も含めて引き継ごうとしてるが、
それだって歪められたインチキな日本像で。
天皇を神だと思ってる奴がまだ居たとして、天皇自体が人間宣言してるし。
そして殆どの人は放蕩息子みたいなもんで、戦勝国アメリカの文化にしか興味を示さない。
戦時中の軍人のことなんか良くしらねー。馬鹿だったんじゃね？くらいの感覚。
中国が罪をおっかぶせようってんなら想像上の日本鬼子にしてもらおう、
というのは良いアイディアに見えるだろう。
日本人は日本人であることを捨てさせられたのだから、ズルいという批判は当たらない。
Re:歴史から逃げるのは卑怯 (スコア:2, 参考になる)
> ネオナチが作ったなら問題ですけど、ドイツの一般国民が作ったのなら言論の自由の範囲に十分に入ると思いますが。
残念ながら入りません。
ドイツではホロコーストを否認したり矮小化させることが法律で禁じられています。 [wikipedia.org]
＃ホロコースト関係では有名な話だと思ってたのですが、意外と知られてないんですね。
Re:GJ (スコア:2)
大阪府知事は逆ギレしましたが。
中国「橋下来んな」 橋下「中国死ねボケカス奥歯ガタガタいわしたるわ」 中国「きてください；；」
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51634543.html [livedoor.biz]
Re:結論 (スコア:2, 興味深い)
ぐぐった感想。
……土佐社長、何やってんすか。これだから大好きです。（何の告白だ）
Re:ひのもと (スコア:2, すばらしい洞察)
まあ、隋だけじゃなく、日本からみると外国（天竺とか）は全て
西側に（あるようにみえ）たわけですから、
特に隋を意識してつけた、とまでは言えないと思いますが。