IE7日本語版が公式リリース 162
ストーリー by yoosee
ブラウザ新時代の幕開けか 部門より
ブラウザ新時代の幕開けか 部門より
Li-ion 曰く、
本日、Internet Explorer 7 の日本語版が公式リリースされました。マイクロソフトのIEのページよりダウンロードすることができます。 ITMediaの記事によると、検索窓の「Windows Search Guide」では、Live Searchのほか、Google、Yahoo! Japan、@niftyに加え、楽天市場やAmazon.co.jpの検索にも対応しているそうです。
私個人はFirefox派なのですが、IEでもタブや検索窓が使えるようになった事ですし、今後使用頻度が増えると思います。 /.jの皆さんはどうでしょうか？
Microsoft Update待ち (スコア:5, 参考になる)
MYCOMジャーナル [mycom.co.jp]
使ってみるのはそれからでもいいかなぁと思ってるFx使い
Re:Microsoft Update待ち (スコア:5, 参考になる)
以前から
＞日本でWindows XPのService Pack 2（SP2）を自動更新で配布したときの、企業からの意見や要望を踏まえて、今回は日本だけ特別に半年遅らせることにした(CNETの記事 [cnet.com])
とMSは言っており、半年先まで日本語版IE7は「優先度の高いアップデート」には載らない予定です。
個人ユーザだったら、普通、検証作業なんてしないんでしょうし、さっさとアップデートした方がいいと思います。
アップデートしたことによるデメリットよりメリットの方が大きいと思います。
どうでもいいかもしれませんが、SleipnirでIE7のβ/RC版を使うと、
検索バーから「次の語句を探す」使うとエラー出てたのですが、
IE7正式版では問題なくなってますね(Sleipnir側のバージョンアップで対応したのかもしれませんが)。
対応OS追加(0:あまり参考にならない) (スコア:5, 興味深い)
リンク先の情報はIE7のRC1のようですが。
# どうでもいいことだけどID
/.configure;oddmake;oddmake install
Re:対応OS追加(0:あまり参考にならない) (スコア:1)
Linuxしか無い人がIEのみのサイトとかを見るのには、使えるか。
変わったのはいいけど (スコア:5, 興味深い)
変わりすぎて比較的IE6から移行しやすいFxのユーザが増えるんでは…
とか思っちゃう今日このごろ。
でもやっぱりWindowsUpdateに出てくるIEとFxじゃFx圧倒的に不利だよなー
Re:変わったのはいいけど (スコア:4, すばらしい洞察)
> 比較的IE6から移行しやすいFx
> 比較的IE6から移行しやすいFx
どこまで本気か知らんけど一般人は「IE6 から移行」なんかしません。
もう少し分かりやすく言うと、「IE6 を使いたくない」のではありません。
問題は「IE7 を使いたい」と思うかどうかであって、Firefox の出る幕など最初から無いのです。
使いたいと思うかどうかですが、次世代 Windows と(少なくとも名前は)同じブラウザ、
というだけである程度の割合でモチベーションを与えられるでしょうし、
そうやって実際に使う人が、あるいは IE7 搭載の Vista が増えれば自然に浸透していきますよ。
たとえ「MS のブラウザはブラウザでなくて全てゴミ」だったとしても。
Re:変わったのはいいけど (スコア:2, 興味深い)
IE7が浸透しても、ウェブ開発者は別に５年はうれしくないね。。。
どうせIE6が今後５年はある程度の割合を占めるから。
遅いよMS、行動が。Windowsといい、ブラウザーといい、５年も寝かす必要は無かった。
独占的地位をもった会社としては、世界を侮辱するような行為に取れる。
Appleはその分、ちゃんと進んできてるから、健全だ。
Re:変わったのはいいけど (スコア:3, すばらしい洞察)
Re:変わったのはいいけど (スコア:2, すばらしい洞察)
=-=-= The Inelegance（無粋な人） =-=-=
Re:変わったのはいいけど (スコア:2, すばらしい洞察)
>Firefoxのウリが一つ減ったわけでしょう？
× Firefoxのウリが一つ減った
○ FirefoxのIEに対する優位性が一つ減った
# タブ機能がウリなんて言うなら、Sleipnirだろうが、Lunascapeだろうが、Donutだろうが
# インターネットサムライだろうが……。
==========================================
投稿処理前プレビュー確認後書込処理検証処理前反映可否確認処理後……
ちょっといいところ (スコア:4, 参考になる)
「このサーバーはユーザー名パスワードを安全ではない方法で送信することを要求しています」
と警告が出ますね。これは、他のブラウザにも見習ってほしいところです。
(SSLを使用しているか、Digest認証の場合は表示されないようです。)
Re:ちょっといいところ (スコア:2, すばらしい洞察)
MUAも同じように POP3などのプロトコルを使った場合には、「このサーバーはユーザー名パスワードを安全ではない方法で送信することを要求しています」とか、
署名の無いメールを閲覧するときには「この電子メールは有効なデジタル署名がありません。第三者によって内容が改ざんされている可能性があります。」とか警告して欲しいものです。
# セキュアなメールプロトコルがなかなか普及しなくて困ってるのでAC
ＵＩの変化 (スコア:3, 興味深い)
メニュー出すようにしたらアドレスの下にメニューが出て違和感ありすぎ
そもそもWindowsでのアプリケーションは統一されたメニューを利用することで
ユーザーが操作に戸惑うことを減らすようにとかってのがあったように思うのですが
ＷＭＰにしてもＩＥにしてもＭＳが自らこれらのＵＩの統一性を無視するようなものを
出されると困りますね
Re:ＵＩの変化 (スコア:4, 参考になる)
"ITBar7Position"=dword:00000001
このレジストリを変えると無事に上にメニューバーが登場しますぞ。
レジストリいじらなくても、オプションで設定できるようにするべきだと思う・・・。
他のブラウザのようにカスタマイズの幅を広げて欲しい。
Re:Altキー (スコア:3, 参考になる)
個人的にはメニューバーがない方が表示領域が増えるのでありがたい気がします。
今までも、メニューを操作するときもAltキー+方向キーで操作していたのでそこまで違和感は感じなかったのですが、マウス操作をしていた人の方が多いのでしょうか？
Re:Altキー (スコア:2, すばらしい洞察)
多いに決まってるだろうに。
Re:ＵＩの変化 (スコア:3, すばらしい洞察)
カスタマイズと破壊は紙一重ですからね。
勝手に壊して往生してる素人を電話越しにサポートさせられる人の苦労も考えてみましょう。
そんなド素人もカバーすべき IE は、あまり大きく変化しないこともまた大切な使命なのです。
カスタマイズが必要な人は、自由にカスタマイズできるブラウザを自分で選べば良いのです。
必要なときだけ IE を使い分けること位、難しくは無いでしょう?
Re:ＵＩの変化 (スコア:2, すばらしい洞察)
もともとIE7やWMP11がVistaを対象に作られた事の弊害ですね。
Vistaという次期OSではのメニューバー？何それって扱いです。
WindowsのGUIの歴史で言えばメニューバーは残すべき資産だと思うんですけどね。
どんなに劣悪なGUIでもメニューバーさえあれば機能の把握が容易ですし。
Re:ＵＩの変化 (スコア:2, 興味深い)
> どんなに劣悪なGUIでもメニューバーさえあれば機能の把握が容易ですし。
とはいえ、もう数ヶ月、Windows Vistaを使っていますが、ないならないで、特に何の問題もないんですよね。
IEにしろ、エクスプローラにしろ。実は必要のないUI要素だったのではとも思えなくもないです。
いずれにしても、VistaもOffice 2007も新たなUIを模索中ではあるのでしょうが。
Re:ＵＩの変化 (スコア:1)
メニューバーが無いという統一感はあると言っていいのか。。。
オレオレ証明書のページ (スコア:3, 参考になる)
この Web サイトのセキュリティ証明書には問題があります。
この Web サイトで提示されたセキュリティ証明書は、信頼された証明機関から発行されたものではありません。
セキュリティ証明書の問題によって、詐欺や、お使いのコンピュータからサーバーに送信される情報を盗み取る意図が示唆されている場合があります。
このページを閉じて、この Web サイトの閲覧を続行しないことを推奨します。
ここをクリックしてこの Web ページを閉じる。
このサイトの閲覧を続行する (推奨されません)。
って出ますね。すばらしい。
っていうか当たり前のことなんですけどね・・・
これで少しは官公庁にも理解してもらえるんだろうか。
そういえば・・・WindowsUpdateでGPKIルート証明書配布してたね。IE7に対する布石か？
Re:オレオレ証明書のページ (スコア:1, すばらしい洞察)
「このサイトの閲覧を続行する (推奨されません)」
を選ぶようになるんだろうな。
どうしようもないけどね。
Re:オレオレ証明書のページ (スコア:3, すばらしい洞察)
というか、すぐに
「・・・って出てるけど、無視して続行してちょ♪」
っていう無責任な指示が書かれるだけでは？
# それってどーなのよって思うけど。
入れてみました (スコア:3, 参考になる)
自宅ではSafariなのでタブブラウズの便利さに引かれて
先走って入れて後悔してます
タブを複数使用してて閉じようとすると異常終了
環境が悪いのかIE7が不安定だからなのか
戻せないんですよね６には....
Re:入れてみました (スコア:4, 参考になる)
自分は今戻したIE6で投稿してみてます。
Windows update (スコア:2)
IE6 → IE7
へ更新されるようになるんですかね、これって。
やっぱり明示的にインストールしないとアップデート
されないのかな？
いつになったら使えるのか・・・ (スコア:2, 参考になる)
Re:いつになったら使えるのか・・・ (スコア:1)
まぁ、職場ですっぴんIE6を強制されてるなら、つらいけど。
オフトピ：そんなときには、自宅へVNCで。。。
Re:いつになったら使えるのか・・・ (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:いつになったら使えるのか・・・ (スコア:2, 参考になる)
IE7の場合はリリース版と最後のRCでいろいろ変えてくる。
使える！ (スコア:2, 参考になる)
これなら、FirefoxとOperaとIEどれを使っても、大差を感じないかも。。。どれを使うか迷う
Re:使える！ (スコア:5, 参考になる)
マウスジェスチャーが無い。（足せるけど）ツールバーのカスタマイズがほとんどできない。
インストールが時間が他に比べてすごいかかり、システムを道連れにすることがあった。。。（なんとか直ったけど）
Windowsでしか動かない。（基本的に）
有効なHTML/CSSで作られたサイトがたまに崩れる。
[Firefox]
拡張機能を足さないと、結構機能が少ない。（マウスジェスチャーが無い）
Mac, Linuxユーザーは全てのOSで同じブラウザーが使える。
IE向けに作られたサイトがたまに崩れる。
他のブラウザーのお気に入りが移行できる。
[Opera]
マウスジェスチャーがある。描画速度がだんとつで早い。ツールバーのカスタマイズが多様にできる。
Mac, Linuxユーザーは全てのOSで同じブラウザーが使える。
IE向けに作られたサイトがたまに崩れる。
他のブラウザーのお気に入りが移行できる。
システムトレイに隠れてくれる。
なので、最近はOperaが自分の中ではやりです。
やっぱり、機能が均等化された昨今、最初から十分な機能があって、さくさく描画するOperaに強みがある気がします。
ただ、IEのみでテストされた、IE準拠(not W3準拠)なサイトも多いわけで、そこらへんは
しょうもなくIEが有利なのはしょうがないけど。
または、SleipnirやMyIE2(Maxthon)など、IEの上に機能をもりだくさん積んだものも結構いいですけど、
やはり、IEの描画速度は変えられないので、そこはどうしようも無いと思います。
Re:使える！ (スコア:4, 参考になる)
マウスジェスチャーが優れた操作方法だというのも分かりますが…（＾＾；；；
もう少し均質化する様に足してみましょうか。
[IE7]
標準ではシンプル低機能（マウスジェスチャーが無い等）。
サードパーティやフリーの拡張が出揃うのはこれから。
ツールバーのカスタマイズがほとんどできない。
インストールが時間が他に比べてすごいかかり、システムを道連れにすることがあった。。。（なんとか直ったけど）
Windowsでしか動かない。（基本的に）
CSS対応オが未だにひどい。バグ解釈はかなり直ったが、見た目を取り繕っただけの感あり。
実はIE6までで不対応だった要素の多くは新規搭載されていない。
[Firefox]
標準ではシンプル低機能。
2.0になって標準でタブの復活機能などが付いたが、標準状態でのタブ関係の扱いは意外と弱い。
とにかくアドオンによって如何様にもカスタマイズできる仕組み。多くが英語なのでやや障壁が高い。
アドオンを増やすと重量が増す。メモリの扱い方が富豪的プログラミング。とかく重くなりがち。
まだ2.0へのアドオン対応が混乱中。（年明けには収まるでしょう）
Mac, Linuxユーザーは全てのOSで同じブラウザーが使える。
IE向けに作られたサイトがたまに崩れる。そもそも動かないことがある。
他のブラウザーのお気に入りが移行できる。
[Opera]
描画速度が他に比べると早い。十分体感できる。
標準で多機能、カスタマイズ性が高い。
ツールバーが強力。ランチャーやサイドバー、ナビゲーションバーを持つ。
カスタマイズ方法にクセがある。特に操作関係のカスタマイズ方法が非常に旧式で、ini直接編集に近い。
なので、IEコンポｰネットタブブラウザをほとんど何もせず多機能の一部だけつまみ食いして使っている人向け。
Acid 2 Testをパスした。
ただ、これすなわちバグがない訳ではない。稀なパターンで杓子定規な解釈をしすぎてバグることが…。
（このおかげでCSS2テストに向く（＾＾；）
Mac, Linuxユーザーは全てのOSで同じブラウザーが使える。
IE向けに作られたサイトがたまに崩れる。そもそも動かないことがある。
他のブラウザーのお気に入りが移行できる。
システムトレイに隠れてくれる。
…こうしてみると、意外とOperaって日本人向けなのかもしれない。
「中身よくわかんないけど標準いっぱいついてるのがお得」みたいな。
ただ、標準離れした操作性で乗り換え障壁は高いと思う。
=-=-= The Inelegance（無粋な人） =-=-=
Re:使える！ (スコア:1, 参考になる)
Re:使えない！ (スコア:1)
標準の一部を順守？ (スコア:2, 参考になる)
--
でもとても納得
Re:標準の一部を順守？ (スコア:2, すばらしい洞察)
IEコンポーネント利用ソフトウェアのIE7対応状況 (スコア:2, 参考になる)
・Sleipnir2 [fenrir.co.jp]…2.47から対応（11月1日時点では2.48）
・RoboForm [roboform.com]…6.81から対応（11月1日時点では6.82）
自宅のパソコン1台（OSがWindows XP Pro）に入れて試してみようかと思いましたが、まだ非対応のツールバーが多いことから、今回は見送ることにしました。
Super Souya
んー。 (スコア:1)
これで安心してIE7をテストできるようになったかなという感。あくまでテストであって即展開ってわけじゃないけどね。
メジャーバージョンアップしたのは歓迎。でも各コンピュータにインストールして
使ってる人に教育する必要があるだろうし。ずいぶん変わってるからなぁ。
# 非IT業界でAdminしてるのでID
Re:んー。 (スコア:1)
やっとるとこの多くが「今のまんまでいいやん、IE7にしてどうする」みたいなこと言うとこだし。
まずそれを説明しないといかんだよね、という意味で。
それに、IEを使うソフトウェアにも影響するだろうからそれのテストとか。
他の作業の傍らやるわけだから、半年ちゅうのはすぐだと僕は思うんだけどなぁ。orz
つーかよ (スコア:1, 興味深い)
早く何とかして欲しいんだよね。
Re:つーかよ (スコア:3, おもしろおかしい)
IE7じゃなくて、/.Jの・・・
Minder
Re:つーかよ (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:トピックのアイコン (スコア:2, おもしろおかしい)
インストールしてアイコン見た直後にこのフラッシュアニメ [freshtribe.com]思い出した。
切れ味は向上したのだろうか。
#Windows Update専用ソフトなので気軽にインストールしてしまったのでID.
Re:トピックのアイコン (スコア:1)
全く同じ内容でした。
# 1日足らずで飽きて別のに変えてしまいましたが。
--- Dead Poet Social Club
Re:トピックのアイコン (スコア:1, おもしろおかしい)
著作権以外の問題はあるかもしれんがね。
Re:トピックのアイコン (スコア:1)
MSがIEのアイコンをどこでも使っていいと言ってなければ、侵害じゃないの？
素人が考えただけで分かれば、著作権に何も難しいことは無い。
あなたが、という意味ではなく。
Re:トピックのアイコン (スコア:1)
要約と引用は違う。
Re:トピックのアイコン (スコア:1, 参考になる)
Re:SP1待ち (スコア:1)