【麻雀】麻雀の実力早見表出来たで～
1：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:22:55.31 ID:Grbrn6O
初心者Lv1 とりあえずなんでも鳴く。無論全ツッパ。役すら怪しい
初心者Lv2 一転して面前のみになる。役牌以外ほとんど鳴かない。
やっぱり全ツッパ。役は覚えた。
----------------ある意味最も同卓したくないライン---------------
初心者Lv3 ベタオリを覚える。壁と筋くらいは知ってる。
染めやタンピン、チャンタくらいは警戒できるようになる。
中級者Lv1 牌効率を覚え始めるが、ほとんど手なりにしか打たない。
ミスがまだ目立つ。
中級者Lv2 符計算ができるようになり、打点を意識する。
ようやく雀士と呼んでいいレベルに。
-------------------------獲物の壁--------------------------
中級者Lv3 さらに打点を意識するようになり、手なりではなく臨機応変な闘牌をするようになる。
トップ率と副露する割合がグンと上がる。
上級者Lv1 鳴いた後の手出し確認をするようになる。
他家の有効牌をきっちり抱え込む。山読みも意識して行う。
------------------------雀荘の一般客レベルの壁--------------
上級者Lv2 全ての手出し確認をして、それに基づき相手の手牌をある程度
正確に推測するようになる。
上級者Lv3 相手の癖や傾向が読めるようになる。
癖や打ち方に対し個別の罠を張る。
------------------麻雀漫画の雑魚レベルの壁-------------------
プロ 独自の戦法を確立。一般人とは一線を画する成績を誇るように。
------------------------------プロの壁----------------------
キチガイ 牌の声が聞こえる。
3 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:23:48.08 ID:+ooDPI3
初心者Lv3だわ
5 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:25:46.18 ID:WnF9Wxw
牌の声聞くためには、骨で牌を彫らないといけないな
6：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:26:04.46 ID:HPffsuM
中級者Lv1やね
符計算コツわからへん
7：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:26:29.60 ID:ip/+lGD
牌がいつも和了ってくれてありがとう言うとったわ
8：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:26:37.57 ID:GO1yLs2
中級者Ｌｖ２やわ
手を変えると裏目にしかならん
11 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:26:58.85 ID:O3cPFhX
これなら中級者Lv1かね
符計算とか出来る気せーへん
46：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:33:27.88 ID:GO1yLs2
>>11
わいもネット対戦しかしないから点数計算なんかどうでもええわって思っとったけど結構簡単やで
覚えようと決心してから１日で仕組みを理解、２週間くらいで瞬時に点数計算できるようになった
9：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:26:54.11 ID:13DQSCo
え？お前ら牌の声聞こえないの？
10 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:26:55.29 ID:3jfI3iU
牌
13：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:27:15.46 ID:3jfI3iU
>>10
牌じゃないが
14：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:27:46.03 ID:VS19Dlv
ぶっちゃけ麻雀のプロってそこまでレベル高くないぞ
プロの底辺は昔の東風荘で超ランのR1850乗るのがやっとレベル
15：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:27:51.67 ID:q4zjI9b
一般卓 上卓 ゴミ
特上４段以上 普通
6段以上 上手
天鳳位 神
16：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:27:55.89 ID:7927jBp
初心者Lv3やけど同卓したくないと思われる
18：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:28:07.92 ID:zairPX9
アカギ｢なるほど３流だ｣
19 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:28:12.09 ID:N+uMFCi
中級者Lv1や
（得点計算を覚えなきゃ）いかんのか？
29：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:29:49.32 ID:GWdg8n9
>>19
いかんでしょ
ラスの時とかどうやったら追いつけるか考えんとアカン
20：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:28:24.43 ID:bt0Knbi
中級者1と2あたりが多いんやろか
21：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:28:32.53 ID:WpuFE/H
上級者って相手がテンパイしたか察知できるんか？
22：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:28:33.49 ID:duaMRCn
フーロ率超低いけどトップ率有意に高いワイはどこや…
24：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:28:48.90 ID:9R4g0TD
初心者lv３だな
っつーか最近打つ機会なんかあらへん
25：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:29:11.64 ID:wnncb/g
自称上級者を語らない
はどこにはいるの？
26：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:29:14.83 ID:VS19Dlv
ちなみに符計算なんてできなくても東風荘で超ランはイケるし天鳳で6段R2000程度も可能
27：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:29:24.21 ID:lZuA37H
実力という枠にプロを含めちゃいけない気がする
28：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:29:48.34 ID:hEn9cBL
符計算って最初に覚えたんやが
57：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:37:20.36 ID:jU4W8Rz
手出し見ようとしたがクソつかれるなこれ
30：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:29:50.80 ID:cz0M4d8
全ての手出し確認とかめんどくさいんだよね
煮詰まってきたらでいいと思うんだけど
107：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:47:07.77 ID:zSoTKPd
全ての手だしみるとかバカか
綺麗なノート作るのに一生懸命になって、肝心な試験で失敗するタイプ
139：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:53:24.90 ID:VYe2+hI
全ての手出しを覚えても意味無いな
鳴いた後とか、聴牌した（と思われる）後の手出しは覚えておく価値があるけど
31：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:30:16.48 ID:sd6sCzf
プロの暗黙のルール知ったら呆れるよ
まあプロ＝強いじゃなくてエンターテイメントだからいいんだけどさ
33 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:30:56.69 ID:WnF9Wxw
強い奴も弱い奴もいるのがプロやろな
ネト麻とリアルで打つ麻雀をまったく同じにして考えるのもあかんと思うで
37：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:32:09.83 ID:VS19Dlv
>>33
まぁな
ネト麻で言う所の上級者は符計算なんてできずともなれるという事で1つ
34 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:31:03.92 ID:lpUvjoY
相手の癖や傾向を読むって上級者はそんな無駄なことせんぞ
55：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:37:10.16 ID:WnF9Wxw
>>34
読めないより読めたほうがええやろ
極端な例を出すとテンパイするとタバコを吸いだす、テンパイタバコだったり
テンパイや鳴きたい牌があるときはやたら河をみる癖の有る奴とかいるからな
それをブラフに使う奴もおるから、その辺も注意せなアカンけどな
38：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:32:15.41 ID:G+u8fc8
符計算出来ないから中級1やな
曖昧で良くわからんが符計算できたら中級3ぐらいはいってると思いたい
39：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:32:29.58 ID:l9h2FEs
牌効率って頭良い人は特に覚えるとかしなくても、自然と計算するよな
41：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:32:36.37 ID:Ik8ryMm
プロは宗教上の理由で一打目に字牌切れないとかあるからな
42：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:33:00.30 ID:duaMRCn
フリテンカンチャンでリーチ自重して一発でツモる
声が聞こえてないね(ｶﾞｯｶﾘ
44：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:33:13.47 ID:u6qLamR
符計算はできるけど効率とか知らん
全部偶然や
47：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:34:06.45 ID:9cUe0rM
点数計算？そんなもん二翻2000三翻4000で大体いいだろ
48：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:34:32.38 ID:RwS7fEu
雀荘でメンバーと若い兄ちゃんに、ぬまい？みたいな麻雀しますねって言われた、漫画キャラらしいけど誰だよそれ
49：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:35:15.59 ID:9VEXjUe
初心者Lv2やな
覚えれる気せーへん
50：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:35:20.13 ID:GWdg8n9
自分の牌揃えるのでいっぱいいっぱい
河を見るようになる
点数計算しながら打つ
こういう流れやと思うんやけど
51：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:35:23.52 ID:GsQImiJ
初心者2～3のどこかや
スジとかがわからん
52：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:35:52.09 ID:UZFgj4R
手出しツモ切りは全部見てるけど符計算は微妙
53 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:36:53.85 ID:GWdg8n9
ネトマはツモ切りかどうかわかりにくいのがなあ
61：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:39:15.41 ID:m44XE/R
>>53
ツモ切りだけでも色付けて欲しいわ
66 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:39:48.98 ID:hXyUvkS
手出しツモ切り判別とかほぼ何の意味もないからやめとけ
77：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:41:33.57 ID:HZFXt1Y
>>66
相手が鳴いてる時や中盤以降に気にする程度やな
54：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:37:01.06 ID:lGQXKZk
上級Ｌｖ1になるかな・・・
トップ率よりも2着率が異様に高いのが悩みの種なんだが
56 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:37:17.97 ID:Kc0N9kO
このモノサシなら上級者Lv1だな
なんＪ麻雀（）とかいう天鳳は初心者Lv1ばっかりだけど
58：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:38:48.14 ID:+L9M745
テレビ対局で役満あがったり
強い奴は牌に愛されてるわ
60：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:39:03.58 ID:+knCTfq
初心者Lv2やな
（降りる時ほど振り込んで）辛いです・・・
63：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:39:28.23 ID:7Hm/zEt
相手が何を切ったか、何をツモ切りをしたか、
これを全て見れる余裕がない
というか面倒くさい
65：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:39:41.01 ID:HLiRHD5
山読み出来んけどほかのは出来るから上級でええんやろか
62 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:39:26.64 ID:pE3AkKW
役覚えてなくて(すまんな)
67：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:40:06.57 ID:WnF9Wxw
>>62
（楽しくうてれば）ええんやで
68：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:40:09.42 ID:Zt1W3QV
将棋や囲碁のプロに勝つのは厳しいけど
麻雀のプロなら素人でも勝てる
つまり糞
69：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:40:09.91 ID:+8cj2Ki
中級1や
まあ振り込むときは振り込むけど
76 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:41:15.88 ID:A86mfQC
中級2やけどネトマじゃ全然勝てへん
上級者ばっかなんか
80：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:42:31.23 ID:VS19Dlv
>>76
俺は中級レベル1だが1000試合打って天鳳6段R2000行けたで
今は5段R1950やが
78 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:41:46.10 ID:hEn9cBL
ツモ切りしようと思ったけど同じ牌が手の中にある場合
わざわざ手出しすんの？
81：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:42:33.30 ID:13DQSCo
>>78
カラ切りが有効な時もあれば無意味なこともある
82：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:42:43.56 ID:VwFmZ/U
>>78
ワイはその回りの牌で待ちたいかそうでないかによる
84：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:42:47.93 ID:lGQXKZk
>>78
そら場合によるよ
あまりにトンチキな牌出てくると染め手じゃないのがバレたりするで
86：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:43:04.91 ID:8iYpvUj
後半に手だしで危険牌出されたら
そらベタ降りよ
88：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:43:29.33 ID:hJcR1oj
カラ切り癖は中級者ぽい
83：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:42:45.91 ID:6pQQYlk
初心者やけどこれで上目指すので上達の仕方としてはあってるんか？
85：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:42:53.20 ID:l9h2FEs
QMAで、麻雀の知識は詳しいのに、単純な符計算ができない人とかいるんだよなぁ
87：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:43:19.41 ID:1YzTBjV
符計算以外は上級1
5段R1900
89 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:43:35.13 ID:VsZURUc
中級lv3かな
つーか山読みって意味あんの？
95：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:44:55.70 ID:ip/+lGD
>>89
七対子とかメンツオーバーの時とか
ツモれそうならリーチかけたい時とか
90 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:43:36.41 ID:SDTfRP4
とりあえず実戦の壁は
全員の点数を把握しているかどうか
ネットだと勝手にやってくれるけどね
雀荘行くけど、ほとんどの人が把握していなかった
まあ符計算すら出来ないのに来るじいちゃんとか
普通にいたけど
93 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:44:38.70 ID:eo+XnW0
>>90
雀荘でも今時勝手にやってくれるだろｗ
105：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:46:48.77 ID:WnF9Wxw
>>90
雀荘はほとんどの台で点数表示されとると思うけどな
家で打つ麻雀なら今点数なんぼや？くらいの会話くらいするやろ
94：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:44:49.25 ID:shIQQ/r
中級者レベル1やわ
（手なりじゃ）いかんのか？
96：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:45:16.86 ID:wnncb/g
ネトマやとペナルティ無いし基本全ツッパやから上達せぇへん
98：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:45:42.56 ID:9ooiv9Q
初心者LV2だな
面前じゃないとつまらない
役そのものがドラだったり、ドラをもってないと鳴かない
トップの時は鳴いてさっさと回そうともする
99 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:45:50.37 ID:5abXfVD
ワイも国士無双１３面待ち連発したり、リーシャンカイホウ連発したり、矢木に電流走らせたいんやけど
どんな練習すればできるようになるんや？
108：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:47:10.97 ID:+knCTfq
>>99
積み込みをしよう（提案）
114：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:47:47.51 ID:rw10qSh
>>99
ぶっこ抜きを練習しよう（提案）
しらんまに多牌してて握りこんで上がったら以降なにかとチェックされるようになった
103：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:46:09.63 ID:iZ8yPgW
麻雀って結構運で勝てちゃう時あるよねって言われるとキレる層は？
104 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:46:42.41 ID:QavsWef
何切る？やってりゃ強くなれますかね？
125：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:50:55.96 ID:4Pa9VIN
>>104
何切るは再現性が無いから無視してええと思う
117：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:48:26.87 ID:WnF9Wxw
>>104
初心者のうちはやっといたほうがええとおもうで
何切る問題だけではうまくなれんと思うが、やらんよりやったほうがましやろ
121：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:50:05.44 ID:lGQXKZk
初心者のうちは何切るの中でも受け入れ枚数を問う問題を身に付くまでやった方がいい
場況とか点数状況とかに関してはその次の話や
124 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:50:40.27 ID:l9h2FEs
何切るを友達と一緒にやってると結構楽しい
130：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:51:35.54 ID:wnncb/g
>>124
結構議論白熱するよな
133 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:52:09.64 ID:lGQXKZk
>>124
友人「3ｐ」
俺「4ｓ」
友人「は？（威圧）」
俺「は？（嘲笑）」
142 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:53:49.09 ID:WnF9Wxw
>>133
答え＆解説「ここは5ｐ切り以外ないでしょう」
166：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:58:08.06 ID:lGQXKZk
>>142
友人「誰や問題作ったの下手糞か」
俺「アホくさ次いくか」
よくある
109：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:47:26.38 ID:DGqsP85
点数計算は覚えとらんが相手に応じて動き決めるのはやってる
上級者の要素と中級者のレベルが混ざってるような
110：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:47:28.82 ID:l7U+FGg
プロって弱い奴ほどネトマを目の敵にしてるよな
113：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:47:36.13 ID:FKCEXNp
符計算できる、フーロ率高し、個別に罠張る事多し
中級2か3の間ぐらいかな
116：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:48:15.83 ID:1YzTBjV
何点動くと順位がかわるかとかいう意味での点数把握はできてないやついっぱいいるけどな
119：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:49:11.03 ID:DGqsP85
鳴きは点数少なくて若干遅いなら鳴かないのがベター
鳴きのメリットデメリットについてちゃんと把握してるかどうかも明記した方が良いんじゃ？
120：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:49:34.49 ID:4BWilcn
キチガイLv3 鳴いた牌が光る
122：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:50:09.12 ID:UfE9AV5
初心者：全ツッパ 牌効率×
中級者：点数計算＋牌効率○ リーチにベタオリ
上級者：点棒状況判断○ 他家利用○
超上級者：点棒状況判断◎
こう思ってる
123：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:50:15.58 ID:hEn9cBL
背中が煤けるのはレベルいくつですか？
126：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:50:59.59 ID:ffM50Pr
流れとかいう迷信信じてるから安くても早上がり重視するときあるな
やきとり消えてからのほうが調子いいわ
128：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:51:10.07 ID:VS19Dlv
徹マン時は手出しかどうかの確認より睡魔に負けないことの方が大事だと思う
先に眠気に負けた奴が飛ぶ
129：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:51:18.83 ID:I/bYc1L
中級者Lv1だな
上級者Lv1はできるが、符計算覚える気しないからな
135 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:52:35.51 ID:aZSCJHC
なんJのキチガイ雀士Lv1 ネト麻で大明カンや加カンをされるとキレる
149：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:55:00.45 ID:G96XKzY
>>135
LV2 ZOOの常連
136 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:52:45.55 ID:ujGoAFv
初心者2と3の間くらいか
筋と壁とか全然覚えられん
141 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:53:45.54 ID:33ep3nV
>>136
覚えるんじゃなくて理屈で考えればすぐわかるで
151：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:55:21.20 ID:l9h2FEs
>>141
理屈から入って感覚に変わる感じやな
164：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:57:36.90 ID:ujGoAFv
>>141
理屈で考えてるうちにはよ切れとパソコンに怒られてまう
140 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:53:41.64 ID:G8Js4G/
やっぱ人と打たなアカンかな
まだ役も全部覚えてへんからPSPのゲーム相手にやっとるわ
148：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:54:47.88 ID:5abXfVD
>>140
ＣＰＵ戦はサンドバック殴ってるのと一緒って対人ゲーではよく言われるで
143 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:54:06.54 ID:hEn9cBL
点棒ちゃんとしまわないで得点表示狂わすのはマナー違反？
150：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:55:12.06 ID:lGQXKZk
>>143
フリーで他人相手にやったら厳重注意
故意にやった、何度もやったんなら出入禁止で当たり前
159：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:57:13.86 ID:WnF9Wxw
>>143
点箱にいれても機械の調子でたまに点数がおかしくなることもあるとおもうが、
故意に点棒を箱にいれなかったり何度もやってたら注意とか出入禁止になるやろな
145 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:54:25.95 ID:FKCEXNp
符計算できないで麻雀やってる奴は全員初心者扱いだろ
いくら牌効率わかってても符計算できないなら初心者同様
一生ネトマで引き篭もってろって話
147：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:54:47.84 ID:zSoTKPd
自称上級者:バックは重罪
152：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:55:43.40 ID:FYFnDYk
赤がある時か役牌ある時にしか鳴かんわ
153：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:55:49.18 ID:wnncb/g
かじった程度の人間同士で何切る？やるの性格出て楽しい
154 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:56:19.62 ID:UfE9AV5
符計算ってたまに覚えてても間違う罠あるよな
12345s 999m 345p 88p ツモ3s
みたいな奴
163 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:57:25.83 ID:HUV9A1v
>>154
30符じゃないの？
170 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:59:39.94 ID:UfE9AV5
>>163
と思うだろ？
123 45s 999m 345p 88p と考えると30符なんだけど、999m 8符 ツモ2符 で30符なんだけど、
12 345s 999m 345p 88p と考えると999m 8符 ツモ2符 ペンチャン2符でなんと40符になる
178 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:01:22.26 ID:HUV9A1v
あー、ペンと見られるのか
サンキュー
181：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:01:57.48 ID:VwFmZ/U
>>178
ええんやで(ﾆｯｺﾘ
なおワイもよく忘れる模様
185 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:04:13.18 ID:l9h2FEs
>>178
基本的に符が付くように解釈すればええんや
たとえば2344456で4上がりのときは、23や56の両面ではなく単騎で解釈できるで
188：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:05:48.54 ID:H7C3Jlc
>>185
ピンフがつく場合は当然両面で計算するけどな
192：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:06:48.85 ID:cz0M4d8
テンパネは慣れだね
数こなせば分かるようになる
155：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:56:29.30 ID:bV9Wv3P
中級レベル３をみただけで、１が天鳳しかやってない糞だということが丸わかり。
麻雀はそんな単純なもんじゃねーよ
160：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:57:17.55 ID:ZHZKQxH
何切るは自分と違う意見が聞けるから貴重
活かす活かさないは別として参考になるで
161 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:57:18.93 ID:hXyUvkS
何切るは正解に従うというより自分なりに正着手を考えるということに意味があると思う
例えば 34456778p334s123mって問題があって、作成者の正解と自分の答えが食い違ったけど理由が説明できるからそれでいい
162 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:57:23.27 ID:DGqsP85
配牌の時点で一瞬でその手の最終形を何通りも想定出来るようになれば
相手の手もある程度読めるようになって来てる人が多いように思う
ただし３順目テンパイのリーチなんかは誰も読めない。こう言う他家の速攻への捨て牌の正解って
基本当たられてもダメージ少ない牌か安全牌しか無いよね？
173 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:00:12.61 ID:z9D+x1d
俺は上級者だけど、野球と同じだよ
毎局（毎イニング）、点を取る必要はない
最終局（最終イニング）を他の３人より、多く点棒持ってりゃいいんだよ
175 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:00:34.77 ID:aZSCJHC
何切るはプライドの高い者同士でやると喧嘩になるよな
183：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:02:21.08 ID:ffM50Pr
>>175
複数の考え方を自分の肥やしにできたらいいのにね
自分に絶対の自信があるんだろうね
177：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:00:52.55 ID:+knCTfq
下リーチ 対リーチ （ほげっ・・・ワイは降りるで）
1m1m2m3m5p7p7p2s2s2s5s6s7s 北
ワイの風牌やし2枚切れてる北やな
上ロン ほげえええええええええええええええええ
182：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:02:20.76 ID:ruYNJ2P
中級者Lv1やな五段R1950
副露率は40%そこそこ
186 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:04:53.75 ID:DGqsP85
副露に関しては手が高くないとあまり多用したくないなー
鳴く＝使える牌が減って防御面で不安な上に手も安くなる
このリスクも考えたい
鳴き過ぎると手がバレるのもあるしね
187：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:05:45.96 ID:kRdhZpa
>>162
せやね。自分の手は高くなりそうな手か、周りは早そうか、手は伸ばすか、リーチしてるやつの手は高そうか
ぐらいの判断できたら中級って感じかな
あたるかどうかは結局経験からくる勘と運やからなあ。
194 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:07:40.10 ID:lGQXKZk
手なんか丸バレでもかまわへん時のが多いで？
198：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:09:10.59 ID:FKCEXNp
>>194
むしろバレさせて警戒させて引っ掛けるのが面白い
染めてるぶって違う待ちの役牌ﾄﾞﾗﾄﾞﾗとか決まると気持ちいい
199：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:09:40.09 ID:DGqsP85
>>194
意図的にバラして抑止力にする手もあるね
２回鳴いて大三元確定とかドラ３チンイツとかなら鳴いての脅しはかなり利く
207 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:11:57.22 ID:DGqsP85
天鳳はリアルよりも明らかに鳴きまくりになってる人多いと思う
赤無しでも鳴き過ぎでのみ手でそんな必死になっていいのかって事が結構あるね
210：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:12:30.98 ID:FKCEXNp
>>207
上級でもたまに居るよなそー言う奴
ちょっとビビル
229 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:23:28.41 ID:7Ej35jo
手が伸びないと感じたら早く鳴いて場を流してるんだけどいかんのか？
231：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:24:19.51 ID:xly/pCP
>>229
本当の地獄は鳴きの安手で場を流すことすら出来ないから
211：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:13:38.92 ID:kRdhZpa
ドラ３チンイツなら泣きませんし
わざわざ染めてるようにみせて安い手で上がるとか
最終盤のトップ取り狙うような局面でしかやらない
212 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:14:07.51 ID:VPGLL1R
もちろん実力も伴うべきやと思うけど、
麻雀打ちながらイライラしないことが一番だと思うわ
そういう人と一緒に打っててもなんか申し訳ないというかつまらないというか。
逆に振り込んだ時とかに素直に振り替えれる人と打ってると楽しいし気持ちいいし。
234：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:24:37.66 ID:yUR96Hf
土田システムに憧れてる
252 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:33:29.17 ID:7PC8juQ
壁ってよう知らんけど、要は４枚同じのが見えたら～ってやつか
255 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:34:53.27 ID:ZxverRR
>>252
二萬が4枚全部場に切れとったら二萬三萬で一四待ちはでけんやろ
そういう話やな
213 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:15:05.93 ID:+knCTfq
明カンでドラ４作るのはやめちくり～
見るだけでビビる
214 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:16:55.16 ID:ruYNJ2P
>>213
アカン、危険牌しかあらへん→キェェェェ！！！とカン
→更に危険牌をツモる→ほげえええええええ
219 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:18:17.05 ID:FKCEXNp
>>214
いや、明カンなら現物なんだから
安心して3巡も凌げるやろ･･･
239 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:26:53.04 ID:FKCEXNp
>>235
暗なら知らんけど
暗じゃねえなら現物だろって話
243：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:30:00.32 ID:N0P/a+D
>>239
日本語で、どうぞ
240 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:28:53.21 ID:5oiZI+w
アンパイねぇからカンって言ってるのになんやこの理解力・・・
244 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:30:45.69 ID:FKCEXNp
>>240
話の流れ的に暗カンじゃねえだろが
254 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:34:40.38 ID:A8e3oVo
>>244
おまえの言いたいこともわからんでもないけどな
同じ危険牌なら3順の安全を買いたいってことなんだろ
それでもカンした4牌は危険牌なんだからリンシャン牌で安全牌が1つでも欲しいってことだろ
256 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:35:28.54 ID:eOlmN2/
>>254
ミンカンとアンカンの違いってわかる？
258 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:37:44.73 ID:A8e3oVo
>>256
214は明カンとも暗カンとも言って無いじゃん・・・
明カンならおまえの言ってることはおかしい
263 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:40:29.26 ID:FKCEXNp
>>258
>>214の安価先を見ろ
暗カンって捉えるのが普通だけど
一応明カンって話の流れなんで明カンの場合なら態々カンしなくても安牌3枚できただろって事よ
意固地になる必要がない
265：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:43:09.33 ID:A8e3oVo
>>263
意固地になってるのはお互いだと思うが
明カンできる状況でその3枚が安牌だというなら
214が危険牌しかないって言った前提が崩れるじゃん
250：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:32:53.52 ID:N0P/a+D
ピンズこえーでも切れるのピンズしかねー
よし、この８ピンをカンしてピンズ以外引いてこよう！
→５ピンツモ
ほげええええ
みたいな話だろ
273：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:46:04.10 ID:7mqD0pX
ワイは自分の中できめごとを作ってそれに従ってうってるな
何人かプロの本読んだ上でそのシステムを簡単にしてやってる
なんとなく浮いてるのから切るとかよりはだいぶマシになった
277：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:51:59.72 ID:axfj1Jz
日ハム小笠原「実力とか気にせず気の合う仲間同士で楽しくやるのが一番だぞ」
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼. かなりカットしましたが、とにかく符計算できない人が圧倒的に多いようです
| （__人__） | ソフトが全て計算してくれるネット麻雀やゲーム麻雀をプレイしている人口が
＼ ｀ ⌒´ ／ いかに多いかという事を示した結果でしょう
／ ＼ なお、私も>>154を30符計算した模様（震え声）
初心者Lv1 とりあえずなんでも鳴く。無論全ツッパ。役すら怪しい
初心者Lv2 一転して面前のみになる。役牌以外ほとんど鳴かない。
やっぱり全ツッパ。役は覚えた。
----------------ある意味最も同卓したくないライン---------------
初心者Lv3 ベタオリを覚える。壁と筋くらいは知ってる。
染めやタンピン、チャンタくらいは警戒できるようになる。
中級者Lv1 牌効率を覚え始めるが、ほとんど手なりにしか打たない。
ミスがまだ目立つ。
中級者Lv2 符計算ができるようになり、打点を意識する。
ようやく雀士と呼んでいいレベルに。
-------------------------獲物の壁--------------------------
中級者Lv3 さらに打点を意識するようになり、手なりではなく臨機応変な闘牌をするようになる。
トップ率と副露する割合がグンと上がる。
上級者Lv1 鳴いた後の手出し確認をするようになる。
他家の有効牌をきっちり抱え込む。山読みも意識して行う。
------------------------雀荘の一般客レベルの壁--------------
上級者Lv2 全ての手出し確認をして、それに基づき相手の手牌をある程度
正確に推測するようになる。
上級者Lv3 相手の癖や傾向が読めるようになる。
癖や打ち方に対し個別の罠を張る。
------------------麻雀漫画の雑魚レベルの壁-------------------
プロ 独自の戦法を確立。一般人とは一線を画する成績を誇るように。
------------------------------プロの壁----------------------
キチガイ 牌の声が聞こえる。
3 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:23:48.08 ID:+ooDPI3
初心者Lv3だわ
5 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:25:46.18 ID:WnF9Wxw
牌の声聞くためには、骨で牌を彫らないといけないな
6：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:26:04.46 ID:HPffsuM
中級者Lv1やね
符計算コツわからへん
7：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:26:29.60 ID:ip/+lGD
牌がいつも和了ってくれてありがとう言うとったわ
8：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:26:37.57 ID:GO1yLs2
中級者Ｌｖ２やわ
手を変えると裏目にしかならん
11 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:26:58.85 ID:O3cPFhX
これなら中級者Lv1かね
符計算とか出来る気せーへん
46：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:33:27.88 ID:GO1yLs2
>>11
わいもネット対戦しかしないから点数計算なんかどうでもええわって思っとったけど結構簡単やで
覚えようと決心してから１日で仕組みを理解、２週間くらいで瞬時に点数計算できるようになった
9：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:26:54.11 ID:13DQSCo
え？お前ら牌の声聞こえないの？
10 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:26:55.29 ID:3jfI3iU
牌
13：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:27:15.46 ID:3jfI3iU
>>10
牌じゃないが
14：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:27:46.03 ID:VS19Dlv
ぶっちゃけ麻雀のプロってそこまでレベル高くないぞ
プロの底辺は昔の東風荘で超ランのR1850乗るのがやっとレベル
15：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:27:51.67 ID:q4zjI9b
一般卓 上卓 ゴミ
特上４段以上 普通
6段以上 上手
天鳳位 神
16：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:27:55.89 ID:7927jBp
初心者Lv3やけど同卓したくないと思われる
18：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:28:07.92 ID:zairPX9
アカギ｢なるほど３流だ｣
19 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:28:12.09 ID:N+uMFCi
中級者Lv1や
（得点計算を覚えなきゃ）いかんのか？
29：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:29:49.32 ID:GWdg8n9
>>19
いかんでしょ
ラスの時とかどうやったら追いつけるか考えんとアカン
20：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:28:24.43 ID:bt0Knbi
中級者1と2あたりが多いんやろか
21：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:28:32.53 ID:WpuFE/H
上級者って相手がテンパイしたか察知できるんか？
22：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:28:33.49 ID:duaMRCn
フーロ率超低いけどトップ率有意に高いワイはどこや…
24：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:28:48.90 ID:9R4g0TD
初心者lv３だな
っつーか最近打つ機会なんかあらへん
25：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:29:11.64 ID:wnncb/g
自称上級者を語らない
はどこにはいるの？
26：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:29:14.83 ID:VS19Dlv
ちなみに符計算なんてできなくても東風荘で超ランはイケるし天鳳で6段R2000程度も可能
27：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:29:24.21 ID:lZuA37H
実力という枠にプロを含めちゃいけない気がする
28：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:29:48.34 ID:hEn9cBL
符計算って最初に覚えたんやが
57：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:37:20.36 ID:jU4W8Rz
手出し見ようとしたがクソつかれるなこれ
30：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:29:50.80 ID:cz0M4d8
全ての手出し確認とかめんどくさいんだよね
煮詰まってきたらでいいと思うんだけど
107：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:47:07.77 ID:zSoTKPd
全ての手だしみるとかバカか
綺麗なノート作るのに一生懸命になって、肝心な試験で失敗するタイプ
139：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:53:24.90 ID:VYe2+hI
全ての手出しを覚えても意味無いな
鳴いた後とか、聴牌した（と思われる）後の手出しは覚えておく価値があるけど
31：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:30:16.48 ID:sd6sCzf
プロの暗黙のルール知ったら呆れるよ
まあプロ＝強いじゃなくてエンターテイメントだからいいんだけどさ
33 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:30:56.69 ID:WnF9Wxw
強い奴も弱い奴もいるのがプロやろな
ネト麻とリアルで打つ麻雀をまったく同じにして考えるのもあかんと思うで
37：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:32:09.83 ID:VS19Dlv
>>33
まぁな
ネト麻で言う所の上級者は符計算なんてできずともなれるという事で1つ
34 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:31:03.92 ID:lpUvjoY
相手の癖や傾向を読むって上級者はそんな無駄なことせんぞ
55：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:37:10.16 ID:WnF9Wxw
>>34
読めないより読めたほうがええやろ
極端な例を出すとテンパイするとタバコを吸いだす、テンパイタバコだったり
テンパイや鳴きたい牌があるときはやたら河をみる癖の有る奴とかいるからな
それをブラフに使う奴もおるから、その辺も注意せなアカンけどな
38：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:32:15.41 ID:G+u8fc8
符計算出来ないから中級1やな
曖昧で良くわからんが符計算できたら中級3ぐらいはいってると思いたい
39：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:32:29.58 ID:l9h2FEs
牌効率って頭良い人は特に覚えるとかしなくても、自然と計算するよな
41：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:32:36.37 ID:Ik8ryMm
プロは宗教上の理由で一打目に字牌切れないとかあるからな
42：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:33:00.30 ID:duaMRCn
フリテンカンチャンでリーチ自重して一発でツモる
声が聞こえてないね(ｶﾞｯｶﾘ
44：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:33:13.47 ID:u6qLamR
符計算はできるけど効率とか知らん
全部偶然や
47：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:34:06.45 ID:9cUe0rM
点数計算？そんなもん二翻2000三翻4000で大体いいだろ
48：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:34:32.38 ID:RwS7fEu
雀荘でメンバーと若い兄ちゃんに、ぬまい？みたいな麻雀しますねって言われた、漫画キャラらしいけど誰だよそれ
49：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:35:15.59 ID:9VEXjUe
初心者Lv2やな
覚えれる気せーへん
50：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:35:20.13 ID:GWdg8n9
自分の牌揃えるのでいっぱいいっぱい
河を見るようになる
点数計算しながら打つ
こういう流れやと思うんやけど
51：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:35:23.52 ID:GsQImiJ
初心者2～3のどこかや
スジとかがわからん
52：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:35:52.09 ID:UZFgj4R
手出しツモ切りは全部見てるけど符計算は微妙
53 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:36:53.85 ID:GWdg8n9
ネトマはツモ切りかどうかわかりにくいのがなあ
61：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:39:15.41 ID:m44XE/R
>>53
ツモ切りだけでも色付けて欲しいわ
66 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:39:48.98 ID:hXyUvkS
手出しツモ切り判別とかほぼ何の意味もないからやめとけ
77：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:41:33.57 ID:HZFXt1Y
>>66
相手が鳴いてる時や中盤以降に気にする程度やな
54：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:37:01.06 ID:lGQXKZk
上級Ｌｖ1になるかな・・・
トップ率よりも2着率が異様に高いのが悩みの種なんだが
56 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:37:17.97 ID:Kc0N9kO
このモノサシなら上級者Lv1だな
なんＪ麻雀（）とかいう天鳳は初心者Lv1ばっかりだけど
58：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:38:48.14 ID:+L9M745
テレビ対局で役満あがったり
強い奴は牌に愛されてるわ
60：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:39:03.58 ID:+knCTfq
初心者Lv2やな
（降りる時ほど振り込んで）辛いです・・・
63：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:39:28.23 ID:7Hm/zEt
相手が何を切ったか、何をツモ切りをしたか、
これを全て見れる余裕がない
というか面倒くさい
65：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:39:41.01 ID:HLiRHD5
山読み出来んけどほかのは出来るから上級でええんやろか
62 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:39:26.64 ID:pE3AkKW
役覚えてなくて(すまんな)
67：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:40:06.57 ID:WnF9Wxw
>>62
（楽しくうてれば）ええんやで
68：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:40:09.42 ID:Zt1W3QV
将棋や囲碁のプロに勝つのは厳しいけど
麻雀のプロなら素人でも勝てる
つまり糞
69：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:40:09.91 ID:+8cj2Ki
中級1や
まあ振り込むときは振り込むけど
76 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:41:15.88 ID:A86mfQC
中級2やけどネトマじゃ全然勝てへん
上級者ばっかなんか
80：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:42:31.23 ID:VS19Dlv
>>76
俺は中級レベル1だが1000試合打って天鳳6段R2000行けたで
今は5段R1950やが
78 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:41:46.10 ID:hEn9cBL
ツモ切りしようと思ったけど同じ牌が手の中にある場合
わざわざ手出しすんの？
81：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:42:33.30 ID:13DQSCo
>>78
カラ切りが有効な時もあれば無意味なこともある
82：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:42:43.56 ID:VwFmZ/U
>>78
ワイはその回りの牌で待ちたいかそうでないかによる
84：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:42:47.93 ID:lGQXKZk
>>78
そら場合によるよ
あまりにトンチキな牌出てくると染め手じゃないのがバレたりするで
86：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:43:04.91 ID:8iYpvUj
後半に手だしで危険牌出されたら
そらベタ降りよ
88：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:43:29.33 ID:hJcR1oj
カラ切り癖は中級者ぽい
83：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:42:45.91 ID:6pQQYlk
初心者やけどこれで上目指すので上達の仕方としてはあってるんか？
85：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:42:53.20 ID:l9h2FEs
QMAで、麻雀の知識は詳しいのに、単純な符計算ができない人とかいるんだよなぁ
87：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:43:19.41 ID:1YzTBjV
符計算以外は上級1
5段R1900
89 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:43:35.13 ID:VsZURUc
中級lv3かな
つーか山読みって意味あんの？
95：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:44:55.70 ID:ip/+lGD
>>89
七対子とかメンツオーバーの時とか
ツモれそうならリーチかけたい時とか
90 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:43:36.41 ID:SDTfRP4
とりあえず実戦の壁は
全員の点数を把握しているかどうか
ネットだと勝手にやってくれるけどね
雀荘行くけど、ほとんどの人が把握していなかった
まあ符計算すら出来ないのに来るじいちゃんとか
普通にいたけど
93 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:44:38.70 ID:eo+XnW0
>>90
雀荘でも今時勝手にやってくれるだろｗ
105：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:46:48.77 ID:WnF9Wxw
>>90
雀荘はほとんどの台で点数表示されとると思うけどな
家で打つ麻雀なら今点数なんぼや？くらいの会話くらいするやろ
94：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:44:49.25 ID:shIQQ/r
中級者レベル1やわ
（手なりじゃ）いかんのか？
96：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:45:16.86 ID:wnncb/g
ネトマやとペナルティ無いし基本全ツッパやから上達せぇへん
98：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:45:42.56 ID:9ooiv9Q
初心者LV2だな
面前じゃないとつまらない
役そのものがドラだったり、ドラをもってないと鳴かない
トップの時は鳴いてさっさと回そうともする
99 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:45:50.37 ID:5abXfVD
ワイも国士無双１３面待ち連発したり、リーシャンカイホウ連発したり、矢木に電流走らせたいんやけど
どんな練習すればできるようになるんや？
108：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:47:10.97 ID:+knCTfq
>>99
積み込みをしよう（提案）
114：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:47:47.51 ID:rw10qSh
>>99
ぶっこ抜きを練習しよう（提案）
しらんまに多牌してて握りこんで上がったら以降なにかとチェックされるようになった
103：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:46:09.63 ID:iZ8yPgW
麻雀って結構運で勝てちゃう時あるよねって言われるとキレる層は？
104 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:46:42.41 ID:QavsWef
何切る？やってりゃ強くなれますかね？
125：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:50:55.96 ID:4Pa9VIN
>>104
何切るは再現性が無いから無視してええと思う
117：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:48:26.87 ID:WnF9Wxw
>>104
初心者のうちはやっといたほうがええとおもうで
何切る問題だけではうまくなれんと思うが、やらんよりやったほうがましやろ
121：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:50:05.44 ID:lGQXKZk
初心者のうちは何切るの中でも受け入れ枚数を問う問題を身に付くまでやった方がいい
場況とか点数状況とかに関してはその次の話や
124 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:50:40.27 ID:l9h2FEs
何切るを友達と一緒にやってると結構楽しい
130：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:51:35.54 ID:wnncb/g
>>124
結構議論白熱するよな
133 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:52:09.64 ID:lGQXKZk
>>124
友人「3ｐ」
俺「4ｓ」
友人「は？（威圧）」
俺「は？（嘲笑）」
142 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:53:49.09 ID:WnF9Wxw
>>133
答え＆解説「ここは5ｐ切り以外ないでしょう」
166：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:58:08.06 ID:lGQXKZk
>>142
友人「誰や問題作ったの下手糞か」
俺「アホくさ次いくか」
よくある
109：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:47:26.38 ID:DGqsP85
点数計算は覚えとらんが相手に応じて動き決めるのはやってる
上級者の要素と中級者のレベルが混ざってるような
110：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:47:28.82 ID:l7U+FGg
プロって弱い奴ほどネトマを目の敵にしてるよな
113：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:47:36.13 ID:FKCEXNp
符計算できる、フーロ率高し、個別に罠張る事多し
中級2か3の間ぐらいかな
116：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:48:15.83 ID:1YzTBjV
何点動くと順位がかわるかとかいう意味での点数把握はできてないやついっぱいいるけどな
119：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:49:11.03 ID:DGqsP85
鳴きは点数少なくて若干遅いなら鳴かないのがベター
鳴きのメリットデメリットについてちゃんと把握してるかどうかも明記した方が良いんじゃ？
120：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:49:34.49 ID:4BWilcn
キチガイLv3 鳴いた牌が光る
122：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:50:09.12 ID:UfE9AV5
初心者：全ツッパ 牌効率×
中級者：点数計算＋牌効率○ リーチにベタオリ
上級者：点棒状況判断○ 他家利用○
超上級者：点棒状況判断◎
こう思ってる
123：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:50:15.58 ID:hEn9cBL
背中が煤けるのはレベルいくつですか？
126：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:50:59.59 ID:ffM50Pr
流れとかいう迷信信じてるから安くても早上がり重視するときあるな
やきとり消えてからのほうが調子いいわ
128：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:51:10.07 ID:VS19Dlv
徹マン時は手出しかどうかの確認より睡魔に負けないことの方が大事だと思う
先に眠気に負けた奴が飛ぶ
129：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:51:18.83 ID:I/bYc1L
中級者Lv1だな
上級者Lv1はできるが、符計算覚える気しないからな
135 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:52:35.51 ID:aZSCJHC
なんJのキチガイ雀士Lv1 ネト麻で大明カンや加カンをされるとキレる
149：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:55:00.45 ID:G96XKzY
>>135
LV2 ZOOの常連
136 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:52:45.55 ID:ujGoAFv
初心者2と3の間くらいか
筋と壁とか全然覚えられん
141 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:53:45.54 ID:33ep3nV
>>136
覚えるんじゃなくて理屈で考えればすぐわかるで
151：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:55:21.20 ID:l9h2FEs
>>141
理屈から入って感覚に変わる感じやな
164：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:57:36.90 ID:ujGoAFv
>>141
理屈で考えてるうちにはよ切れとパソコンに怒られてまう
140 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:53:41.64 ID:G8Js4G/
やっぱ人と打たなアカンかな
まだ役も全部覚えてへんからPSPのゲーム相手にやっとるわ
148：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:54:47.88 ID:5abXfVD
>>140
ＣＰＵ戦はサンドバック殴ってるのと一緒って対人ゲーではよく言われるで
143 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:54:06.54 ID:hEn9cBL
点棒ちゃんとしまわないで得点表示狂わすのはマナー違反？
150：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:55:12.06 ID:lGQXKZk
>>143
フリーで他人相手にやったら厳重注意
故意にやった、何度もやったんなら出入禁止で当たり前
159：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:57:13.86 ID:WnF9Wxw
>>143
点箱にいれても機械の調子でたまに点数がおかしくなることもあるとおもうが、
故意に点棒を箱にいれなかったり何度もやってたら注意とか出入禁止になるやろな
145 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:54:25.95 ID:FKCEXNp
符計算できないで麻雀やってる奴は全員初心者扱いだろ
いくら牌効率わかってても符計算できないなら初心者同様
一生ネトマで引き篭もってろって話
147：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:54:47.84 ID:zSoTKPd
自称上級者:バックは重罪
152：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:55:43.40 ID:FYFnDYk
赤がある時か役牌ある時にしか鳴かんわ
153：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:55:49.18 ID:wnncb/g
かじった程度の人間同士で何切る？やるの性格出て楽しい
154 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:56:19.62 ID:UfE9AV5
符計算ってたまに覚えてても間違う罠あるよな
12345s 999m 345p 88p ツモ3s
みたいな奴
163 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:57:25.83 ID:HUV9A1v
>>154
30符じゃないの？
170 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:59:39.94 ID:UfE9AV5
>>163
と思うだろ？
123 45s 999m 345p 88p と考えると30符なんだけど、999m 8符 ツモ2符 で30符なんだけど、
12 345s 999m 345p 88p と考えると999m 8符 ツモ2符 ペンチャン2符でなんと40符になる
178 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:01:22.26 ID:HUV9A1v
あー、ペンと見られるのか
サンキュー
181：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:01:57.48 ID:VwFmZ/U
>>178
ええんやで(ﾆｯｺﾘ
なおワイもよく忘れる模様
185 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:04:13.18 ID:l9h2FEs
>>178
基本的に符が付くように解釈すればええんや
たとえば2344456で4上がりのときは、23や56の両面ではなく単騎で解釈できるで
188：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:05:48.54 ID:H7C3Jlc
>>185
ピンフがつく場合は当然両面で計算するけどな
192：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:06:48.85 ID:cz0M4d8
テンパネは慣れだね
数こなせば分かるようになる
155：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:56:29.30 ID:bV9Wv3P
中級レベル３をみただけで、１が天鳳しかやってない糞だということが丸わかり。
麻雀はそんな単純なもんじゃねーよ
160：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:57:17.55 ID:ZHZKQxH
何切るは自分と違う意見が聞けるから貴重
活かす活かさないは別として参考になるで
161 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:57:18.93 ID:hXyUvkS
何切るは正解に従うというより自分なりに正着手を考えるということに意味があると思う
例えば 34456778p334s123mって問題があって、作成者の正解と自分の答えが食い違ったけど理由が説明できるからそれでいい
162 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 17:57:23.27 ID:DGqsP85
配牌の時点で一瞬でその手の最終形を何通りも想定出来るようになれば
相手の手もある程度読めるようになって来てる人が多いように思う
ただし３順目テンパイのリーチなんかは誰も読めない。こう言う他家の速攻への捨て牌の正解って
基本当たられてもダメージ少ない牌か安全牌しか無いよね？
173 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:00:12.61 ID:z9D+x1d
俺は上級者だけど、野球と同じだよ
毎局（毎イニング）、点を取る必要はない
最終局（最終イニング）を他の３人より、多く点棒持ってりゃいいんだよ
175 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:00:34.77 ID:aZSCJHC
何切るはプライドの高い者同士でやると喧嘩になるよな
183：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:02:21.08 ID:ffM50Pr
>>175
複数の考え方を自分の肥やしにできたらいいのにね
自分に絶対の自信があるんだろうね
177：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:00:52.55 ID:+knCTfq
下リーチ 対リーチ （ほげっ・・・ワイは降りるで）
1m1m2m3m5p7p7p2s2s2s5s6s7s 北
ワイの風牌やし2枚切れてる北やな
上ロン ほげえええええええええええええええええ
182：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:02:20.76 ID:ruYNJ2P
中級者Lv1やな五段R1950
副露率は40%そこそこ
186 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:04:53.75 ID:DGqsP85
副露に関しては手が高くないとあまり多用したくないなー
鳴く＝使える牌が減って防御面で不安な上に手も安くなる
このリスクも考えたい
鳴き過ぎると手がバレるのもあるしね
187：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:05:45.96 ID:kRdhZpa
>>162
せやね。自分の手は高くなりそうな手か、周りは早そうか、手は伸ばすか、リーチしてるやつの手は高そうか
ぐらいの判断できたら中級って感じかな
あたるかどうかは結局経験からくる勘と運やからなあ。
194 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:07:40.10 ID:lGQXKZk
手なんか丸バレでもかまわへん時のが多いで？
198：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:09:10.59 ID:FKCEXNp
>>194
むしろバレさせて警戒させて引っ掛けるのが面白い
染めてるぶって違う待ちの役牌ﾄﾞﾗﾄﾞﾗとか決まると気持ちいい
199：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:09:40.09 ID:DGqsP85
>>194
意図的にバラして抑止力にする手もあるね
２回鳴いて大三元確定とかドラ３チンイツとかなら鳴いての脅しはかなり利く
207 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:11:57.22 ID:DGqsP85
天鳳はリアルよりも明らかに鳴きまくりになってる人多いと思う
赤無しでも鳴き過ぎでのみ手でそんな必死になっていいのかって事が結構あるね
210：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:12:30.98 ID:FKCEXNp
>>207
上級でもたまに居るよなそー言う奴
ちょっとビビル
229 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:23:28.41 ID:7Ej35jo
手が伸びないと感じたら早く鳴いて場を流してるんだけどいかんのか？
231：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:24:19.51 ID:xly/pCP
>>229
本当の地獄は鳴きの安手で場を流すことすら出来ないから
211：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:13:38.92 ID:kRdhZpa
ドラ３チンイツなら泣きませんし
わざわざ染めてるようにみせて安い手で上がるとか
最終盤のトップ取り狙うような局面でしかやらない
212 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:14:07.51 ID:VPGLL1R
もちろん実力も伴うべきやと思うけど、
麻雀打ちながらイライラしないことが一番だと思うわ
そういう人と一緒に打っててもなんか申し訳ないというかつまらないというか。
逆に振り込んだ時とかに素直に振り替えれる人と打ってると楽しいし気持ちいいし。
234：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:24:37.66 ID:yUR96Hf
土田システムに憧れてる
252 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:33:29.17 ID:7PC8juQ
壁ってよう知らんけど、要は４枚同じのが見えたら～ってやつか
255 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:34:53.27 ID:ZxverRR
>>252
二萬が4枚全部場に切れとったら二萬三萬で一四待ちはでけんやろ
そういう話やな
213 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:15:05.93 ID:+knCTfq
明カンでドラ４作るのはやめちくり～
見るだけでビビる
214 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:16:55.16 ID:ruYNJ2P
>>213
アカン、危険牌しかあらへん→キェェェェ！！！とカン
→更に危険牌をツモる→ほげえええええええ
219 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:18:17.05 ID:FKCEXNp
>>214
いや、明カンなら現物なんだから
安心して3巡も凌げるやろ･･･
239 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:26:53.04 ID:FKCEXNp
>>235
暗なら知らんけど
暗じゃねえなら現物だろって話
243：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:30:00.32 ID:N0P/a+D
>>239
日本語で、どうぞ
240 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:28:53.21 ID:5oiZI+w
アンパイねぇからカンって言ってるのになんやこの理解力・・・
244 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:30:45.69 ID:FKCEXNp
>>240
話の流れ的に暗カンじゃねえだろが
254 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:34:40.38 ID:A8e3oVo
>>244
おまえの言いたいこともわからんでもないけどな
同じ危険牌なら3順の安全を買いたいってことなんだろ
それでもカンした4牌は危険牌なんだからリンシャン牌で安全牌が1つでも欲しいってことだろ
256 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:35:28.54 ID:eOlmN2/
>>254
ミンカンとアンカンの違いってわかる？
258 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:37:44.73 ID:A8e3oVo
>>256
214は明カンとも暗カンとも言って無いじゃん・・・
明カンならおまえの言ってることはおかしい
263 ：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:40:29.26 ID:FKCEXNp
>>258
>>214の安価先を見ろ
暗カンって捉えるのが普通だけど
一応明カンって話の流れなんで明カンの場合なら態々カンしなくても安牌3枚できただろって事よ
意固地になる必要がない
265：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:43:09.33 ID:A8e3oVo
>>263
意固地になってるのはお互いだと思うが
明カンできる状況でその3枚が安牌だというなら
214が危険牌しかないって言った前提が崩れるじゃん
250：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:32:53.52 ID:N0P/a+D
ピンズこえーでも切れるのピンズしかねー
よし、この８ピンをカンしてピンズ以外引いてこよう！
→５ピンツモ
ほげええええ
みたいな話だろ
273：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:46:04.10 ID:7mqD0pX
ワイは自分の中できめごとを作ってそれに従ってうってるな
何人かプロの本読んだ上でそのシステムを簡単にしてやってる
なんとなく浮いてるのから切るとかよりはだいぶマシになった
277：風吹けば名無し 2012/05/09(水) 18:51:59.72 ID:axfj1Jz
日ハム小笠原「実力とか気にせず気の合う仲間同士で楽しくやるのが一番だぞ」
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼. かなりカットしましたが、とにかく符計算できない人が圧倒的に多いようです
| （__人__） | ソフトが全て計算してくれるネット麻雀やゲーム麻雀をプレイしている人口が
＼ ｀ ⌒´ ／ いかに多いかという事を示した結果でしょう
／ ＼ なお、私も>>154を30符計算した模様（震え声）
