ベルトコンベアーのトラブルで荷物がこんべや
— なかじ (@nakaji) 2016年8月12日
こうなります。 pic.twitter.com/c2VWjHy7EM
— 華 (@n_hana) 2016年8月12日
荷物搬送の機械のトラブルで飛行機に乗って1時間くらい出発せずやっと到着したかと思ったら、まさかのみんなの荷物は載せてきてないー！
— yuka (@yuzuha0110) 2016年8月12日
いつ届くか分からず、当日中には自宅に届けてくれるらしいけど…
こんなこと初めて！なんてこったい！！
配送手続き後、5000円が入った封筒をもらったー！
ANAから見た今回の事件まとめ
— Kazuki (@jal767777787) 2016年8月12日
①ベルトコンベアが壊れて荷物を積めなくなる
②大量欠航するよりも人だけ運んで後で荷物だけ送った方が損害は少ない
③人だけ運びますと言って乗客大混乱するぐらいだったら到着してから事後報告しよう
④乗客大激怒←イマココ
ANA…これが本当の盆ミスか…
— 機械系のコーギー提督bot (@flltby2) 2016年8月12日
まあ全乗客の怒りが羽田のGSに向くよりは飛ばしちゃって怒りを全国に分散させようっていう作戦
— ANA好きなちな猫 (@pitch0310) 2016年8月12日
ほらANAはチームプレーを大事にしてるから()
ベルトコンベアのセンサー故障なんて、責任分岐で言えば空港会社の責任だろうしなぁ
— 中国住み (@livein_china) 2016年8月12日
ベルトコンベヤーは空港から借りてるから点検も空港管理事務所（日本空港ビルディング）がやるんじゃないの？それとも借りてる間はANAの責任なのかな？
— やまちゃん with ANA☆ (@mokomaro8632) 2016年8月12日
ANAはあくまでもターミナルを借りてるだけだから故障責任は無いんじゃないかな？でも、乗客に内緒で荷物を置いて飛ぶのはANAの過失。
あの状況で飛行機が飛ばなくなるよりは、とりあえず人だけでも乗せて飛んだ方がマシ
— うえつ教授 (@uetsuexp) 2016年8月12日
まあ最善の選択だったんじゃないですか
運航時間優先というよりは降りてくる航空機でオーバーフローするからなんだよなぁ...
— かいちょう77 (@Kaicho77) 2016年8月12日
出発してスポット開けなければ到着機は降りてこられず燃料切れで危うくなることもあるというのを考えてほしいですね
だいたいこのお盆時期に預け荷物とともに羽田に残ったとして、後続便やら他社便やら新幹線やらに振り返られるのかどうかを少しでも考えたら、後で「客を騙した」と罵られようととりあえず人間だけ飛ばすってのが唯一の解だった事がわかる。
— いっちー (@kingsofmetal666) 2016年8月12日
羽田の段階で預け荷物が出発できない旨を伝えて顧客に自分だけ出発するか荷物と一緒にとどまるかって選択肢を与えるわけにはいかんかったわな。仮に後者の選択肢を与えないにしても、そういう選択肢をとりうると客に思わせた時点で大混乱になるんだから。
— いっちー (@kingsofmetal666) 2016年8月12日
ANAの判断が責められてるの、ほんと納得いかん
— 中国住み (@livein_china) 2016年8月12日
数千人にロスバゲの迷惑かけるか、数万人に到着遅延、欠航で迷惑かけるか、５分で判断しろ
どう考えても前者では
リカバリコスト含め
定時到着とロストバゲージほぼ0に慣れてる日本人からしてみればこの手のトラブルは大目玉なんだろうけど。
— ばっきー (@tsubasa57_atc) 2016年8月12日
海外旅行はロスバゲやられやすいから一泊二日は機内持ち込みで備えとけっての有名だけど、今後は国内旅行でもやることになるのか
— ﾑﾝﾗｲ三重 (@MoonlightMie) 2016年8月12日
航 空約款では「可能な限りその手荷物を委託した旅客が搭乗する航空機で旅客と同時に運送します。ただし、会社が困難と判断した場合には、許容搭載量に余裕の ある他の航空便で運送するか又は他の輸送機関で輸送することがあります。」って書いてるから困るってのはわかるが文句は言えねえんだよな。
— えすてる@チャラリーマン (@Ester_ver2) 2016年8月12日
自分の乗る飛行機に荷物が積まれると思ってる人がほぼ全員だろうけど、航空会社の受託手荷物として預けてる限りはその約款に同意してることになるわけで、あとから届いても何も問題では無いんだよな。
— えすてる@チャラリーマン (@Ester_ver2) 2016年8月12日
航空会社に対しての評価うんぬんの話は別として。
ロストバゲージの扱いは約款にしっかりと書いてあるし、航空会社に詰め寄ってもお互い時間のムダでしかないので、近くのユニクロでさっさと着替え買って、クレジットカードの国内手荷物遅延補償とか使ったほうがよほど生産的だし、みな幸せになれる。
— ベゼボレ (@Baisers_Voles) 2016年8月12日
ANAの荷物トラブル、激怒してる乗客に「規約読まないからこうなる」とまでは言わないけどニュースにまでして『ANAが全部悪い』みたいな言い方は良くないと思います。
— ÊKŠ_⊿CE⊿ (@eks_green) 2016年8月12日
むしろ混雑してる空港での混乱、飛行機の遅延を避けて着いてから乗客の叱咤を受ける決断をしたANAは凄いと思う。
→素早い謝罪と、自社便をフル活用しての輸送で既に空港に荷物が届いているという事で火消しもまぁまぁ。
— 山と縄@Ｒ２ (@R2_rope) 2016年8月12日
いまのところ、組織のトラブル対応としては最善・最短ルートじゃないかなー と評価してます。
しかしこれだけ大規模にロスバゲしても暴動も起きないのは凄いな 中国なら武警が出てきて鎮圧するレベルかも
— 中国住み (@livein_china) 2016年8月12日
コメント
コメント一覧 (235)
自分が使う交通手段に起こりうるリスクの一つと再認識しました。
どうせ当事者になったら発狂するんだろ？
海外のロスバゲの事を言っている人がいるが、これは何かあると必ず海外では～と言い出す頭の悪い人が出現するが、この人たちと同じ。
問題なのは状況を分かっていながら、乗客にその事を伝えなかったこと。降機する乗客が出たところで、何時間も離陸が遅れる訳ではない。このような乗客と真摯に向き合わない姿勢に対して皆が怒っているに過ぎないし、乗客に選ばれなくなるだけ。
被害を被る人を最小限に留めたんだからお客様の事を最大限に考慮してたと思うよ。広い視野でね。
本当に日本人はお客様は神様の感覚なんだね。
こういうのは搭載洩れで、尚且つ搭載洩れの事実が判ってる事象。
これは出発前に次便以降でバゲージが到着しますとお客に伝えるのが必要。
搭載重量やスペースの関係で、良くある搭載洩れや遅れが発生した、その他の床下搭載の貨物や郵便に関しては、必ず搭載洩れとその後の処理報告が義務あるので、バゲージも同じく報告する事が最良の方法と思う。
いい会社じゃん
降りた後絶対に起こるであろうクレームの嵐(現場で)に対処すべきマンニングはどうしたんだろうなぁ〜と、恐らくベテラン勢で固めていくのかなと思いますが。…もしくはキャリア関わらず現場対応？！(無いと思うけど)
誠意はもちろん大事ですけど、約款に承認して乗っているわけだからそこを着払いと5000円で対応が妥当なのか…それも知りたいなぁ。
当事者の方々は…双方ともに大変でしたね。。お疲れさまですm(_ _)m
業者ではなく株主だと察したのはANA擁護のために客攻撃するとか逆効果すぎる事をやっている事
ノウハウのある業者ならこれはやらない
ペットが荷物に乗っていなかったのならグッジョブ
こないだみたく熱中症で殺したなら全力で叩く
客をある意味では騙したことに違いはないんだし。
これって、不祥事隠しと同じ理屈なんだよね。
震災時の原発情報の隠ぺいと同じ理屈なんだよね。
これで、ANAには都合の悪いときは情報を隠ぺいする企業というレッテルが貼られた。
被害の少ない手法だとしても、これはやっちゃだめなんだよ。
アメリカだったら、判断する機会が奪われたって、訴えられるんじゃないか？
少数の乗客を蔑ろにするような行動を善とするようになったらフルサービスキャリアとは呼べないな
イタリアでロストバゲージされた時なんて、それが何か？ってくらいの対応だったよ。
翌日の夜にやっとホテルに届いたと思ったら、スーツケースかち割れてたし。
これやってなかったら盆に羽田大パニックが起きて振替だ代替交通だ大騒ぎだったろう
でも客の当事者にしてみたらたまらんけどな
飛行中に説明したら羽田に戻れと騒ぐ奴が出る
この程度のことも想像付かない奴は危機管理能力が求められる職にだけは就かないでくれよ
飛行機はどんどん来るから一機止めると飛んでくる飛行機は降りる場所なくなっちゃうからね
擁護とかじゃなくて自分が働いてたらそうするしかないと思うなあ
事前通告して混乱が悪化して遅延が拡大したり欠航したりしたら
それによって不利益を被った人をどうするかという話になる。
その人から見たら事後通告GJだし事前通告したらそれこそ告訴ものだろ
それこそそっちは約款にもそんな条項ないんだもの
黙って飛んだ時点で悪手だよ。
お客は、それで自分なりの対処が可能になる。
乗る人は乗るし、ゴネる人は、別の場所に連れて行けばいい。
ロスバケと言っている人がいるけれども、今回のケースは
それには該当しない。
別にその子悪くないのになんであそこまで謝れるかね。俺が謝る立場だったら逆にキレてるかも。
そんなすごい剣幕で詰めよってる乗客は千歳にはいなかったと思うけどなー。ここでやんや言ってるのも外野なんじゃない？
まさかギターを機内に持ち込む非常識な人は居ないだろうし、ほんとかわいそうだなとは思った
現地で楽器借りようとしてたみたいだけど、無事ライブ出来たのだろうか
ANA がネットワーク機器の故障で以前大混乱を起こしたことを知らんと見える。しかも二度
ライブ前の音楽屋さんが預けた楽器が届いてないって事になったらキツイな・・・ｗ
混乱を最小限に抑えたいのは理解できるが、乗客への連絡を遅らせたのはダメだなｗｗｗ
ＪＡＬの社員さんも大変ですね
事前説明しろとかほざいてるアホは説明したことによって起きる混乱を想像できねぇのな
お前らみたいな脳足りんがANAにいなくてよかったわ
全くその通り
そこまでさせるのかと思うと同時に、コスト削減し過ぎなんじゃないの？と思った。
原因発覚からこの事態が起こるまでの経緯を見ないことには、
この対応の判断はできんわり
ここは日本なんだが。日本のアタリマエが前提にある地域なんだが。
飛ぶ前に説明したところで大半の日本人はしぶしぶ従うとして、数人の客は俺の荷物探してこい、機長出せ、客室乗務員集まれって騒いで土下座写真をTwitterに上げるまで飛行機止めるぞ
それで日本の空が全て一日止まるよりいい案があるなら出してくれ
本当の最善は今回のようなトラブルが起きなかったことであり、二重化や代替手段の整備等、普段からの対策準備が取れていること。
「トラブルが発生しましたが影響はありませんでした」が一番いい。
おっと、ここでコストについて反論するのはお門違い。
リスクマネジメントはコストを考えてはいけない。状況が発生して最悪な状態になったら、コストを遥かに上回る損が発生するのだから。企業の評判低下も含めてね。
ここは日本だっつの
日本のレストランで料理に店員の指がズッポリ入ってても、宅急便が指定時間に来なくても、人の死体が川に流れてても、海外ではよくあることっていつも言えんのかコラ
その数百人に対しては、規約読んでねーのかよほら５０００円。が素晴らしい対応ってことですかね？
その上で時間は守る
時間は遅れ、隠したまま飛び、現地でないよーとネタバラシ
後で来るで(^ ^)、〇〇時くらいかな？
と言って、その時間にも来ないんじゃな
そのために一方的に被害を押し付けられた少数の被害者を追い討ちで叩くのは違うと思う
このスレッドの議論が出発前の機内で起こったら遅延必至。
しかし今回の場合、コンベアの事故の段階では不運なだけだったが、ロスバゲ自体は航空会社が「故意に」「隠蔽して」起こしたもの。
だから咎められるし批判されるのは当然。
後からいくら謝罪しても、その時点で既に誠意を見せるチャンスは過ぎ去っている。
もし個別で説明してたら他の便への影響で運休や遅れが大幅に出てそれこそ大混乱になってただろう
行くの止めてバッグ返せ。って騒ぐ人もいるだろうし、機内へ持ち込むからって言う人も出てくるのは目に見えてる。
そーいうのに対応してたらどれだけ待たされるか分かってないんだろうな。
出発直前に一人が取り止めてバッグを返すのだって10分以上かかるのに、何人もだったらどうなるか察しつかないか
巻き込まれた人は大変だが、処理の仕方は間違ってない。
そのうち重大事故おこして「隠蔽体質が問題だった」って事故報告書で指弾されるハメになるぜ
出張でよく使ってたけどこれ知ったらもう使えんわ
身内以外が褒めていい案件じゃない
外野のくせに
クレバー気取って賞賛してる連中の
神経を疑うわ
バカッター勢力（多くは安倍信者、アンチ民進が根底にある）
ANAがやることは神
JALは糞
同じことが起きたらJALはフルボッコだろ
迷惑の掛かった客に対しては謝るしかないし、実際最大限謝って後のフォローもしている。誠意っていう意味ではこれ以上どうしようもないし、約款上賠償とかにはならんというだけで苦渋の選択だったのは当然。
文句を言ってる奴はその人達のことを優先して（単に荷物が遅達するというだけのことなのにそれに対する最大限の対策を打つべきと言って）それによってさらに大量のとばっちりを受ける人達が出ることは無視するもしくは受け入れろと言ってるだけだから、全然今回の決断の意味が分かってない。
ANAが称賛されるのはなんか違う
仮にANAの判断がやむをえないものだったとしてもね
判断自体が的確だったかは僕は分からないし置いておくとして、ANAが迅速に機械的に判断出来る事がそんなに褒められる程ならまず定刻通りに出発出来たんじゃないでしょうか。
バカ客を面倒がって説明しない日本全体の体質が、企業と客、国と国民の関係をますます突き放してる事に気付く事は、もう無いのでしょうか。バカの国でバカ相手に商売してる自覚が持てないんでしょうか。自分もバカの国の一員なんだから、政治家も一部の金持ちも海外にかぶれて調子こいてねーで故郷の負債とちゃんと向き合えよ。
貴重品は入れないのが当たり前の話なんだし
そもそも荷物を積めるようになるまで空港で待つのも目的地に着いて後続の便で荷物が来るのを待つのも似たようなもんでしょ
それなら手荷物だけで乗る人や預けた荷物には着替え程度で宿まで運んでもらえるならそれで良いって人まで到着を遅れさせる案は愚策だと思うけどな
諸々で何時間ロスしたのかは分からんけど普段からそこまでマージン取らなきゃならないのなら新幹線でいいじゃん、って行き先が増えそう
（1）事実を説明
（2）自身の判断で降機する選択肢を客に与える
（3）ただ文句言うだけの無能な客は別室で
（4）一律に荷物を積めなかった客にクーポン
でいいのでは？
（3）の無能客が多い事を想定しての意見だと思うが、日本人はそこまで無能ではない
（4）を文句言った人だけにしているとすれば、ANAは責められてしかるべき
称賛する連中の短絡的なところは、たかだか1000人のために万単位に迷惑がかかるという論理。
しかし考えてみろよ。地球の人口は60億もいるんだぞ。
それからしたら、千人も数万にも誤差の範囲。
たかだか、数万人の遅れの可能性よりも、都合の悪いことを隠ぺいしてはいけないという姿勢の方がよっぽど重要。
情報の公表を前提として、それからどのように被害を最小限に抑えるかが、合理的で正しい対処方法。
もし、これが中国の航空会社だったら同じコメントするのかな？
なので、私はいつもロスバケを期待しています。
当事者の乗客、同時刻以降に空港を利用する客の
どっちに視点を置いてるかの違いだろ
問題は客を騙した点にあります
荷物を載せないのはいいけどそれを何故、飛行前、飛行中に説明しなかったのかという事
事前説明しろ！って言ったって、文句言う奴も、こうやった文句言う奴も出るし、後での報告になっても同じ。
すげえ無駄な議論。
透過型光電センサーだろうが、Om、Ky、Paくらいかな。
壊れるまで使い倒したメンテ体制が間違い。
定期交換部品だろ。 ま、故障は予測不可能だがな。
最小限の混乱で抑えられたし、後の対応もピカイチ。
日本のフラッグキャリアはＡＮＡ。これは揺るがない。
あまりにも飛行機遅れないから荷物も定時につくのが当然とか思ってるのかもしれないが
故障もするし、遅れもする。それが嫌だったら飛行機なんて使うな。
議論ですらないな。ANAの対応と関係なくお互いの主張を通したいだけの乱打戦。
だから騙しただのよく分からない単語が出てくる。
であればどうしてもという人には逝った先から折り返し戻ってくる選択肢は与えても良かったのでは
国際線ならともかく、んーなんすぐやんｗ 高額の商売道具やらワンオフの試作サンプルやら積んでて離れ離れになったらどうにもならんで出張に逝く意味のなくなってしまう人だっているだろうし、ペットなんて宅配ではそもそも送られへんものも沢山あるだろうにどうする気なんやろ
最終地まで送るか、再び空港に取りに来るかの選択がある。
そのための交通費としてはもらい過ぎだろ。
数万人に迷惑かけても、乗客に説明すべきだった。
飛行機にのる客はロスバゲは不慣れだが、遅延に慣れてる。
当該の機体に乗り合わせた乗客を隔離したまま飛ばして、羽田空港を詰ませなかったのは正解。
だいたい羽田で一緒に運べませんって言ったら単純に別便振替だけじゃなくて喚きまくるやつで事務処理滞るのわかり切ってる
全員がまともな奴と思うなは鉄則
着替えを買おうにも、どこに行けば置いてる？時間だけが過ぎていったっけ。日本なら…って思ったし。
補償なんてなかった。保険使えと知り合いには言われたけど。
しかもド深夜に宅配で届いた！
その後、帰国時のロスバゲも体験。
宅配料金浮いてラッキー！って感じだったけど。
5000円で足りない人もいるんだろうけど。
人生の一大イベントがあるとか。
問題なしとは言わないけど、怒りにまかせた発言はいただけないと思います。
これもネット社会の弊害な気がする。
事前に告げてそれでも構わないという客だけ乗せるべきだったのでは？
降機の選択肢が非現実的なのが何故かを是非ご説明いただきたい。
降りるの？降りないの？を聞くだけ。そこで文句を言い出す客も、結局は選択せざるを得ない。実家に必要なものあるからいいやとそのまま乗る客もいれば、ペットがいるからと降りる客もいる。
機材故障や悪天候に比べればかわいいレベルのトラブル。だって人だけは行ける選択肢があるのだから。これが収拾できなければ、機材故障の対応なんて絶対できない。
荷物預けた客が降りると言いだしたら、集積したりコンテナに積み込んでた中から荷物を取り出す作業が必要。バックヤードに乗客を入れる訳にいかないから、特徴聞いてマンツーマンで取り出しに行く必要がある。社員1人が早くて10数分のロス。何人必要になるんだか、途方もない作業。この間、次便へ積み込むための手が削られるし、コンテナ閉められなくて当日中の輸送も怪しくなる。そうなると、納得した客、むしろ実家に宅配ラッキーと思ってた客にも迷惑。
ここは日本だ（ドヤ）という人は、日本だからすごいニュースになってるけど、日本ではサービス維持にコストかかり過ぎて運賃安くならないという事実も知ってて言ってるんだよね？
荷物載せられない状態で飛行機に乗るかどうか決めるのはANAではなく客側である。
それを通告せず騙して飛行機に載せたANAは悪。
ニュースを見る限りでは、ベルトコンベアのセンサーが壊れたという事なので、コンテナには入っていないのでは？
ベルトコンベアに置き去りの荷物（これもいずれは便毎の仕分けが必要）やバックヤードに便毎に仕分けされた荷物の一部を客に返すのは大変だろうけど、1個何十分もかかるもの？関係者の方なのだろうから、実務経験上本当にそうなのであれば、仕方ないと思う。
日本の航空運賃が高い事については、各人の需要によると思うが（安さ重視の人もいれば、サービス重視の人もいる）、少なくともANAの運賃を払ってANAに乗る以上は、運賃相当のサービスを求めるし、個人的には国内線でLCCがある路線や海外に行くときも、JALやANAに乗る。なぜなら、日本の航空会社のサービスは世界最高レベルだと思っていて、そのサービスを求めているから。だから、そうじゃない対応されるととても残念に感じる。
世界がどうとか関係なく、現状の国内線で荷物が同着しないって契約上重要な事実かつ乗客は知りえない情報なんだから、この事態を把握しつつ乗客搭乗前に知らせなかったんなら過失だろう
そう判断したからこその事後賠償即金５０００円だと思うがな
これに清算条項入り書面とか作ってたら笑うけどな
どうも「Ａ案では○人に影響、Ｂ案では△人に影響」という数字の比較では納得できない人がごねてるように見える。
不合理でもいいから定量的な判断よりも定性的な対応を求めるってのは日本的な気がする。
自分は伝統芸能の仕事をしていて、仕事道具なしで自分だけ現地についてもなんの意味もない。翌日の舞台ならまだしも、到着当日に舞台だったら絶望だわ。基本、機内持ち込みにしてるけど、それでも預け荷物にいれざるを得ない物もあるし…
悪夢以外の何でもない。
観光旅行なら、着替えがないくらいで済むだろうけどさ……
日本のバゲハンは世界的に見ても優秀な部類だけど、トラブルときはトラブルんで…
現実問題としてシステム止まってしまえば定時に客と荷物を運ぶのは現場の対応云々でどうにかなる話ではない
そこまで言うなら新幹線使うか前泊すれば？
実際1/10位は手荷物ですんでるし
まあ、9人か1人、どちらを取るかだよな
欠航したら他の空港から出発する人にも迷惑かかるから、こんかいの手荷物遅延の被害で収まったからよかったのでは？？
ANAを持ち上げることで一体いくら得するんです？
マイナスの報道でも無理やりプラスにさせようとする
>荷物載せられない状態で飛行機に乗るかどうか決めるのはANAではなく客側である。
ねーよｗ