【とある科学の超電磁砲】食蜂操祈ちゃんが本当は優しい女の子だという風潮
[引用元]http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1408057941/
1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/08/15 08:12:21.07 ID:eGfx+bf50- 別の人間があの能力持ってたら大変な事になってた
2 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/08/15 08:12:46.09 ID:8riUTnUd0
俺なら独裁してた
3 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/08/15 08:13:16.23 ID:XLZitQuR0
どんな能力？
9 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/08/15 08:15:24.43 ID:TAMPlDrI0- >>3
人を操れる
自分より上位の能力者じゃなきゃ問答無用でなんでもさせられる
ただし同時に操れるのは数人まで
強化装置を使えば一気に数百人操れるけど脳がヤバい
4 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/08/15 08:13:16.56 ID:LYkmY3mx0
男操って逆にヤラれる同人誌あったな
6 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/08/15 08:13:58.32 ID:lCLU1Ab70- >>4
その設定いいな
5 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/08/15 08:13:44.40 ID:TAMPlDrI0- でもレベル5大集合の時一番役立たずだったじゃん
7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/08/15 08:14:22.11 ID:FVWFqufE0
みさきち～
8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/08/15 08:15:22.74 ID:4GM95QX70
雑魚敵専用能力
10 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/08/15 08:18:36.31 ID:ty8qIi6b0
操作系か（´・ω・｀）
11 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/08/15 08:19:23.69 ID:euZcs4a+0- レールガンと結局どっちが強いんだ
12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/08/15 08:21:00.20 ID:Ptd8Ob+X0- >>11
格下相手には食蜂一択
操れないとれいーP
15 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/08/15 08:24:31.82 ID:YZotnEw+0- >>11
直接対決なら食蜂の心理掌握は御坂に無効だからレールガン
13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/08/15 08:21:29.76 ID:66NGdINGi
男が持ったらやばい能力だよなｗｗｗ
14 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/08/15 08:22:13.32 ID:ysacHYda0- モロ暗殺向きの能力だよな？
16 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/08/15 08:24:34.79 ID:ncWMn7bPi
1位～3位はこいつの能力防御出来そうだけど4位さんは出来るのかね？
格下に操られるとかなら情けないんだけど
17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/08/15 08:25:52.91 ID:ZYKjPooT0
むぎのんなら洗脳くらい気合で解けるよ
18 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/08/15 08:27:08.52 ID:ysacHYda0- キラキラ目の麦野見てみたい
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1001 風の谷のるふわさん＠実況は実況板で（外部リンク） 2014/10/01 21:15:00 ID:rufuwa2ch
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【とある科学の超電磁砲T】最終回第25話「私の、大切な友達」画像感想まとめ。
※NGワード自動フィルタリング設定中。性的ワードは結構ダメです。
一方通行の信者も好んで使うし
「ゲスなりに良い部分もある」を言い換えた言葉
アニメだと公式で人気取りの為に時系列変えたので単なる嫌な人になってるが初登場時の会話は暗部と関わり持った美琴への警告だし
ソースは？
流石にそれぐらいは食蜂と組む事になった時の会話の内容で分かろうぜｗ
無関係な常盤台生を盾に取る→「私の縄張りに手を出したらたただじゃ済まないって警告よぉ？」
その婚后さんが犠牲に→「私と相性悪い機会相手にしてくれて助かったわぁ☆」
これじゃあ説得力ないわな
今月号でも全く同じノリで因縁つけてきてるし、嫌がらせの意味が大きいとしか思えん
・美琴から巻き込む事は無いだろうが一年生トリオとかが知ったら確実に首を突っ込み木原にとって生かす理由が無いので高確率で殺される
・もし殺されなかったとしても余計な行動をされたら自分の計画が狂う
つ食蜂が作中で普通に説明してるのに何で理解できてないんだよ
それはあの状況で黒子達の記憶操作した釈明だろ？
それと、まだ事件も起きてない時に「婚后さんと仲良くなる」＆「それに嫌がらせする」事に何の関係あるんだ？と聞いてるんだが
食蜂はイレギュラー要素を増やしたくないってのも言ってるし
お前実は漫画読んでないんじゃね
婚后の件は美琴自身が巻き込んだのは自分のせいで責めるのは筋違いだけど最初から普通に組んでればって言ってるんだが
どのみち学園都市に泳がされてるだけ
自分の都合よく書き換えられる力で真人間はありないし
レベル5の破綻性格の条件にふさわしい
血は流さないって所は守ってるけどそれ以外は普通に迷惑掛けまくってるぞこいつ
まあ気に入って貰えれば命がけで守ってくれるぐらいには優しいな
しょーもな・・・
前者は「悪い」後者は「どちらとも言い難いが、(特にとあるの世界観において)大きく悪人に寄ってはいない」ってとこだろ。
そんな事言ったら美琴だって嫌がる上条追いかけまわして電撃浴びせてたじゃねーか
記憶喪失で全部チャラにされたけどな
実際の所は美琴にしろ手下にしろ本来なら人生終了レベルの事できるのにせいぜい嫌がらせレベルしかしていないし
思い入れのある人のためなら命を懸けられるし、自分を嫌ってる奴の友人が酷い目に合わないように配慮する。これで人格クズってｗ
食蜂を批難してる奴がこの能力持ってたら他人の恥部覗き見、嫌いな奴の人生終了させて、好きな異性を陵辱して愉悦するクセにな
本当はこんなこと出来るけど、敢えてやらないでやってるんだよ～
この程度で済ませてやってるんだよ～
だから俺性格いいよね～
みたいなお前の気持ち悪さしか伝わってこないぞ、その文章
一人相撲とブーメランを同時にやる器用さには感心するが
みさきち主人公で話が進むからちゃんと内面の細かい描写されてるぞ。
新刊を読むにみさきちは普通に良い娘で描かれてる。ほとんど心理掌握版の美琴ってぐらい美琴にも近い。
ただ、上条と美琴の関係性や、要素、辿った道程があまりにも記憶を失う前の上条とみさきちのそれに近いから、失われた可能性のifを見せられているようで美琴を避けてる
一時的とはいえ無関係の女子に自分の人格を植え付けて上条さんと話したりしてるし
避けてるのは美琴の方なんですが・・・
食蜂は「あのまま記憶に問題さえなければ上条の隣は自分のものだった」とでも思い込んでるのか、逆恨みの嫉妬して美琴にわざわざ嫌がらせし続けてるのが判明したのに何故そうなる
美琴とはシチュが似てなくもないだけで、内面はまるで別物
自分の大切なもののためだけには健気に動ける点ではむしろ一方通行の方に近い
美琴のように洗脳防止できない常盤台生や教師は何を考えて普通に学校通ってるんだ？
「自分の心が読まれてるかも」「記憶を弄くられてるかも」って考えてないのか？
常盤台の連中の頭が極端に悪いから何も不安に思わないってことでいいんかね
未読者の方ですか？
取り巻きは食蜂の駒として動く覚悟がある人間だけ集まれって事前に本人達の了承済み
「自分の心が読まれてるかも」「記憶を弄くられてるかも」って考えてないのか？
→新約１１巻でやっただろデットロックの一件がまさにそれ
美琴のように洗脳防止できない常盤台生や教師は何を考えて普通に学校通ってるんだ？
→学園都市には洗脳を防ぐモノならいくつか存在するのは作中で明らかになってるだろ
駒として動く覚悟があることと、思い通り操られてもいいということは全く別次元じゃん。大体取り巻きどころかそれ以外の生徒も操ってるだろ。
そもそも取り巻きが食蜂の為に駒として動く覚悟があることに全く説得力が無い。食蜂にそんな人格的魅力があるようには見えない。
デッドロックの奴ら以外にも、食蜂の事を知ってる奴なら全員警戒してしかるべきなんだが。
洗脳を防ぐものなんて常盤台の連中誰もつけてないだろ。
「気に障ったからエクレアの刑」や「美琴を威嚇するために無関係の常盤台生徒を駒や盾にした」みたいな人格疑われる件は周りの記憶消去してるからねー
そうやって都合の悪い面は徹底的に伏せた上での派閥や信頼だと思うとね
それで「駒として動く覚悟がある人間だけ集まれ」って、逆に理不尽だし姑息としか
漫画基準てｗ
超電磁砲は正史だし、そもそも１１巻自体「ドリー」や「エクステリア（伏字で）」の経歴も還元されてるのに何言ってんすか・・・
ほとんど描写されてないから何とも言えない
最初のアレは登場シーンだからこそのインパクト、エクレアは超能力者の人格うぬうんの例って事で良いんじゃないか？
派閥メンバーは納得済みの洗脳だし黒子とかのは一般人を守る為だしな
何とも言えないというか、作者が何も考えてないようにしか見えないぜ
13148
食蜂は人格破綻者ってイメージは確かに強烈に残ったけど、
その後の「実はいいやつだった」的な描写が所々入るのがなんかモヤモヤする
人格破綻者のままで一貫させろよ・・・
・信用出来ない人は全員脳を読み取る
・信用できる人物（上条）は例外
・基本的に操るのは了承を取ってから（派閥）
・ただし人の命が懸かってる場合は了承しなくとも操る
・自分の恥ずかしい場面を見た人物や軽い悪戯で操ったりもする
・敵対者にはガンガン能力を使う
こんな感じじゃね
初登場時のアレも
だな。
※13125の件はどう足掻いても言い訳できないし、派閥には了承を取ってると言われても説得力なし
そもそも脳内を読んだり洗脳で操るって、人間としての尊厳を踏みにじる行為だとギャグシーンでも何か笑いづらい
嫌がらせや根回しも自分の手を汚さない事を考えると、ある意味誰よりも卑怯
そんなもん作者のさじ加減でどうにでもなるのに、
今の時点で常盤台の連中頭悪いのかって、お前のが頭悪いな
普通に考えれば、疑われないように能力で改竄してるんだろうな
お前らが同じ能力持ったら…ねぇ？
レベル5の中じゃまだまともな方
「お前らよりはマシ！」って（脳内）仮想と（脳内）現実を混同してわめくイタイ子ちゃん
空想キャラに没頭し過ぎるとこうなちゃうのかな
大体、脳みそ弄ったり洗脳は悪だといいながら、道徳主義や同化主義やってれば変わらんよ。
反ポルノの理屈もそうだし、排外もそう。
もっと他人は思い通りにならないし、見てる世界が違う事に真摯に向き合わんと話にならん。
どうにでもなるっていうなら常盤台生の行動原理について具体的に擁護してやればいいのに
頭悪いんだなあ
そこまで悪じゃないのかな・・・？食蜂の場合リモコン一発でやってるけど、
薬とかを使うよりお手軽なだけで、何も変わらないんだよね
>もっと他人は思い通りにならないし、見てる世界が違う事に真摯に向き合わんと話にならん。
あとこれは何を言いたいのか全然分からん
食蜂のように「他人を思い通りに」してる奴を見ると凄く気分が悪くなってくるんだけど、
それでもそこまで悪じゃないのか？
具体的に擁護したら、脳内設定乙とか言うし
ただ、さじ加減でどうでとでもできる余地は全然あるのは確かだし
思考停止のお前みたいなやつの方がよっぽど頭悪いんだよなあ
>ただ、さじ加減でどうでとでもできる余地は全然あるのは確かだし
無い無い
御坂だって食蜂が洗脳してるのをスルーしてるんだし、根本的に作者が「洗脳キャラなんだから周囲の人間くらい言いなりにするっしょ」程度の考えでやってるキャラ付けでしかないだろ
作中の描写を見る限りではそうとしか読み取れない
御坂に食蜂を殺せとでもいうのか？
そうとしか読み取れないって、お前がそこで思考停止してるだけじゃん
何で殺せとか極論になるんだか
完全に防げるわけではないだろうが、リモコン使えなくするだけでもだいぶ牽制になるだろうし、そもそも取り巻きの洗脳を非難すらしてない時点で御坂も食蜂と同類の「悪戯程度しかしてないんだから能力で他人を言いなりにさせたって別に何も悪く無いじゃん」って思想の屑にしか見えない
で、いい加減具体的な擁護はできないの？まあどうせ作中の描写に反した脳内設定なんだろうけど
他人を言いなりにさせてもいいとは間違いなく思ってないだろ
というか食蜂が美琴の前でリモコン使ったのは新約７巻の緊急事態除けば初登場時だけだな、
縦ロールを盾にして攻撃受けないようにしてから図書館内の全員を洗脳してた
けど超電最新話で縦ロールと仲良くなってるのに洗脳されてること自体には何とも思わないんだよな
他人に洗脳されてると分かってる相手と無邪気に仲良く会話できるって一体どういう神経なんだろう
自分が下衆扱いしたことはもう忘れてるんだろうかね
取り巻きは望んで取り巻きになっているんだから、取り巻きに対しては御坂はとやかく言える立場ではない
常盤台において食蜂は人望がある、食蜂が能力で印象操作している……とかまあどうとでも説明できるんだよなあ
※13243
常に洗脳されているわけじゃないし、価値観があう人と仲良さげにするのって普通だと思うが
>取り巻きは望んで取り巻きになっているんだから
自ら望んで洗脳されてもいいなんて思えるって、一体どんな人生送ってたらそんな自暴自棄になるんだ。自分の精神が消滅するのと同じじゃん。食蜂が元の精神に直してくれる保障なんて全く無いぞ
>常盤台において食蜂は人望がある
「私は他人の心を読めますし自由に操れますよ、そして実際好き勝手盗み読んでるし操ってますよ」なんて公言する奴に人望があるってどういう発想なんだよ
>食蜂が能力で印象操作している
要するに黒子や婚后含む常盤台の連中全員既に洗脳されてるって言いたいのか？御坂は何やってんだよ。友人が洗脳されてて平気なのかよ
>常に洗脳されているわけじゃないし
常に洗脳されてないなんて御坂視点じゃ知りようも無いだろ。「縦ロールが友好的なのは食蜂が気まぐれで操ってるだけなんじゃ・・・」って考えは微塵もわかないのか
そもそも御坂は性に合わない相手だから基本関わるのは御免ってスタンスだし、派閥うんぬんって面倒事も好かない。
同じ学校の生徒と世間話するのにいちいち食蜂のことなんて考慮しないっていう当然と言えば当然の姿勢。
それにいちいち食蜂が突っかかってるだけなわけで。
お前はちょっと自分の主観で物事を語りすぎだな
一応食蜂にも最低限のモラルはあるし、食蜂派閥にいるメリットはデカい
レベル5で普段は猫被って都合悪くなったら記憶消去とかで人望は普通に望めると思うし、
自分のやりたい事のためなら手段も択ばない姿勢は、ある意味潔いともいえる
その姿勢に共感したとか、まあこれもどうとでも説明できる
まああくまでたとえだし
でも常盤台全員が既に洗脳済みってのもあり得ない話じゃない
まあ御坂サイドの人間は洗脳されてないんじゃない
てか、それこそ御坂視点じゃ知りようもないし、御坂は別に警察でもない
食蜂の精密操作は十人まで
御坂がここまで知っているかは分からないが、知っているとしたらいちいち常に操作されていると思わないのが普通だし、
知らないとしても、縦ロールと御坂を友好的にして食蜂にメリットがない事を考えれば、
わざわざ常に洗脳されているなどいちいち考える方が疑い深過ぎ
そもそも縦ロールと仲良くなるきっかけは、明らかに洗脳されているとは思えない監視されていた時、
つまり洗脳されてない状態でゲコ太云々の話になったから、この人とは仲良くできるなあ、ってなってもおかしくないだろ
>最低限のモラルはあるし、食蜂派閥にいるメリットはデカい
エクレアの刑の時点で最低限のモラルなんてあるようには全く見えないし、派閥に入るメリットなんて洗脳されるデメリットに比べたら滓みたいなもんだろ
>ある意味潔いともいえる
自分のやった行為を都合が悪くなったら逐一改ざんして無かったことにするようなやつのどこが潔いんだ？下衆の極みじゃねーか
>御坂視点じゃ知りようもないし、御坂は別に警察でもない
常盤台の連中全員洗脳されてるかもなんて確信は無くても簡単に想像できるだろ・・・。警察じゃないから友人が洗脳されてるかもしれないのに放置か。本当に友人なのか？
>縦ロールと御坂を友好的にして食蜂にメリットがない
気まぐれって言ってるじゃん。性格の悪い食蜂ならある程度仲良くさせた後に御坂に「実は縦ロールは私が操ってあなたと仲良くしてただけですよ。彼女は実はゲコ太なんて嫌いなんですよ」とか言って御坂をコケにしてもおかしくないとすら思う。と言うか、黒子や婚后が自分を慕ってるのも単に洗脳されてるからかもという事まで考えるべきだろ
>明らかに洗脳されているとは思えない監視されていた時
監視なんてやらされてる時点で既に洗脳されてると思うんだが
下衆とはいえエクレア食わせたくらいでお前の中では『最低限』のモラルすらないと言うのなら、もう仕方ないわな
派閥にいるメリットはデカいわ馬鹿。禁書8巻冒頭部分を百回読み直せ
そもそも洗脳がデメリットってお前の主観だろ
超能力が当たり前の学園都市での世界観と現実を一緒にしてる時点で阿保
下衆と潔いは別に矛盾しない
下衆だけど潔い一面もあるってだけの話
放置って言うけど御坂にどうしろって言うのよ
想像ができたとしても確証もないのに
どんだけ疑い深いヒロインだよ
いちいち、『こいつは食蜂に操られてるかも』とか考えるとかなんか陰湿で嫌だわ
>派閥にいるメリットはデカいわ馬鹿
要するに金とコネだろ。知ってるよ馬鹿。そんなんで洗脳されてもいいなんて思えるのがおかしいって言ってるんだよ。家畜にだって気に食わない飼い主には噛み付く自由があるのに、洗脳なんて家畜以下の扱いじゃねーか。俺だったら近づくどころか同じ学校に通うのも嫌だぞ
>超能力が当たり前の学園都市での世界観と現実を一緒にしてる時点で阿保
自由意思が金やコネ以下の考えって基地外ばっかりの世界観だなんて説明どこにも無いだろアホ
>下衆だけど潔い一面もあるってだけの話
ここまで下衆な奴に何で普通のお嬢様中学生が付き従うんだって言ってるんだが。そもそも生徒以外にも教師とかも操ってるだろ。姿勢に共感したとか何の関係も無いじゃん
>放置って言うけど御坂にどうしろって言うのよ
まず教師にかけあって無闇に他人に能力をかけられないようリモコン回収させろよ。十中八九既に教師は操られてるだろうしどれだけ効果があるか不明だけど、作中の御坂はその確認すら怠ってるから駄目なんだよ
>なんか陰湿で嫌だわ
そもそも食蜂の能力自体が陰湿なものだし、食蜂の人格にも問題があるんだから仕方ないだろ
だからそれはお前の主観だろ
派閥メンバーはそれでいいと思っているんだからそれでいいんだよ
別に食蜂に付き従っているのが金やコネだけとは限らんだろ阿保
あくまでたとえを挙げただけだぞ？
食蜂が人望がある可能性もあれば、洗脳している可能性もあるんじゃないかというね
何をいっしょくたにして考えてるんだ？
それは食蜂の人間性を知った前提で偏見入ってるじゃん
フラットに考えれば、生徒の所有物をむやみに取り上げる教師ってそれこそキチガイだろ
確証と証拠があるなら御坂が直談判しても通るだろうが、想像だけで言うのは言いがかりだしな
仕方なくねーわ
操られている確証があったり蓋然性が高いならともかく、むやみに疑ってかかるのは陰湿過ぎ
>派閥メンバーはそれでいいと思っているんだから
結局のところ頭が極端に悪いからそれでいいと思ってるってことか。まあどっちにしろ取り巻き以外の生徒も普通に操って盾にしてる時点で姿勢に共感してるからとか関係無いけど
>食蜂が人望がある可能性もあれば、洗脳している可能性もあるんじゃないかというね
どの箇所に対するコメントなのか分からんが、人望がある場合は取り巻きの頭が悪いということになるし、洗脳してるなら結局食蜂が屑ってことになるじゃん
>確証と証拠があるなら
証拠も何も、普段から好き勝手操ってる場面を撮影するなり録画するなりすればいいじゃん。食蜂に「洗脳は悪いことだからコソコソやらないと駄目」なんて意識が全く無いんだから簡単にできるだろ
>操られている確証があったり蓋然性が高いならともかく、
食蜂の性格の悪さなら普通にありえると思うし、そこまで考えない御坂（と言うか禁書の作者）が想像力が欠けてるようにしか見えないな
そもそも能力の使用を全面的に制限する権利なんて教師にもないだろ
そこまでやったら心理能力者に対する逆差別っぽい
大体、禁書見る限り能力者は自己責任みたいな扱い多いし
明らかな悪事を働いたり、その明らかな証拠でもなきゃ動かないんじゃないの
自分が理解できない考え＝頭悪いって考えが頭悪いな
俺は食蜂が屑じゃないなんて言ってないが
簡単にできるってほどやたらめったら能力使ってないし
まあ食蜂に絡まれるのを常日頃から想定するとか、もっと簡単に食蜂のストーカーすればチャンスも増えるだろうが、
嫌いな相手にそこまでするのって嫌だろうし、御坂がそこまでする義理もないし
考えてどうするんだよ
そんなの御坂の精神が病むだけだろ
てか縦ロールはともかく、黒子や婚后なんて御坂サイドの人間は、
やむを得ない理由以外で洗脳したら、報復される可能性くらい食蜂だって考えているだろうし、
御坂サイドの人間はそう簡単に手出しされないと考える方がまだ自然
逆差別も何も「他人が嫌がることを無理やりさせてはいけません」ってだけの話なんだけどな。学園都市の連中は小学生レベルの道徳心すら無いように見える
>禁書見る限り能力者は自己責任みたいな扱い多いし
どういう意味なのかよく分からんが、能力者が好き勝手能力を使っても（旧約一巻で御坂が能力で街を停電にしたりとか）お咎め無しの扱い多いってこと？
>明らかな悪事を働いたり、その明らかな証拠でもなきゃ
他人を洗脳するのは明らかな悪事だと思うし、証拠はその気になれば簡単に入手できるだろって言ってるじゃないか
>自分が理解できない考え
作者が何も考えてないのが丸分かりだからな。食蜂の能力なんて日常生活じゃ食蜂以外の人間には害悪でしかないのに、普通に学園生活を送らせてるのが馬鹿。暗部に所属して学園都市に都合が悪い奴を洗脳する役割とかならまだ理解の範疇だった
>俺は食蜂が屑じゃないなんて言ってないが
まどろっこしい言い方だな。屑だと思ってるってはっきり言えよ。そうなるとそれを見過ごす御坂も屑ってことになるけど
>嫌いな相手にそこまでするのって嫌だろうし、御坂がそこまでする義理もないし
自分が嫌だし義理が無いから見て見ぬ振りとか、やっぱり御坂も屑じゃないか。そもそも洗脳は悪いことだって意識が無い時点でかなりの屑だけど
>そんなの御坂の精神が病むだけだろ
だから本編の御坂が能天気で馬鹿過ぎって言ってるだろ
>報復される可能性くらい食蜂だって考えているだろうし、
考えてるから御坂にはその事を明かさないだけで、内心で小馬鹿にするためだけに黒子とかを操ってるって可能性も考えられるじゃん
食蜂の能力なら暗部退けて日常生活に溶け込むのなんてわけないだろ
暗部が本気出せば食蜂を殺せるかもしれないが、レベル5をころすのは学園都市としては自傷行為に等しいし
洗脳＝悪いって意識はあるだろ
嫌いな相手に関わらないって至って普通だろ
見て見ぬふりってのは現場に遭遇したうえで故意に見逃した場合だろ
なんで嫌いな相手に積極的に関わらないといけないんだ
キャラが病むシーンなんて何も面白くないし
内心で小ばかにするだけなら御坂には何の実害もないじゃん
能力もののラノベにそんな現実的な対応求められてもなあ
レベル５に限らず、学園都市の能力者って当然のように能力使って攻撃してるじゃん
魔術サイドに至っては気持ちいいくらいにテロリストだし
デッドロックや超電磁砲の爆弾魔みたいに一線超えしたら成敗されるだけの話だろ
それ以下でいちいち噛みついてたら話にならない
>食蜂の能力なら暗部退けて日常生活に溶け込むのなんてわけない
暗部所属だったらまだ理解できたっていう俺のたとえ話に対して、一体何を言いたいのか分からないんだが
>見て見ぬふりってのは現場に遭遇したうえで故意に見逃した場合だろ
普通に洗脳してる現場に何度も遭遇してるし、その事を咎めてすらないだろ
>内心で小ばかにするだけなら御坂には何の実害もないじゃん
「こいつは食蜂に操られてるせいで自分に近づいてきてるんじゃないか」って疑問がわかないんなら御坂の頭悪すぎだし、疑問がわいてるのに実害が無いって理由で放置するなら、黒子の精神とか意思は御坂にとってどうでもいいものだったってことになるが
作中の食蜂は暗部嫌いみたいだし、そのたとえはまるで無意味
その遭遇している場面では証拠を得ることは出来なかったし、
常盤台生と黒子達を操ったのには普通に切れていたが
だからそんな疑問を抱いたところで御坂が病むだけって言ってるだろ
内心で小ばかにするだけなら御坂には確証どころか知りようもない
精神とか意思はどうでもいいとかそれ以前の問題
食蜂なんか輪を掛けて泥を被らない美談をどかどか付けてるから凄い聖人だよ
新刊でいい子ちゃんアピールしたつもりかもしれないけど、裏目に出すぎ
あれしきのエピソードで「上条との思い出が人生で何より大事！他の事はマジそれ以下！」ってやったのはいくらなんでも薄っぺら過ぎる
外伝でやったドリー妹のエピソードも急激に軽くなったし恋愛脳もキツイ
まあ上条にあそこまで思い入れる理由がたいしたことないとは俺も思ったけど
ドリー関連が軽くなったとは思わないな
恋ってそういうもん。まあ描写が極端だったけらいはあるが。
周囲がみさきちを警戒しないことに関しては、まあ、可能性はいくらかある。個人的には心理掌握持ってるのにわざわざ中学生してるっていう点だと思う。そうなると、みさきちが案外人並みなのだと感じるんじゃなかろうか。
>作中の食蜂は暗部嫌いみたいだし、そのたとえはまるで無意味
俺が例えたのは洗脳能力者が自分の能力を公言してのうのうと日常を送ってるおかしさを言いたかっただけであって、食蜂が暗部やりたがってるかどうかなんて話は全くしてないぞ
>その遭遇している場面では証拠を得ることは出来なかったし
明らかに洗脳してる場面に遭遇してるのに見て見ぬ振りしてる御坂が屑って言ってるんであって、証拠云々の問題じゃねーぞ
>御坂が病むだけって言ってるだろ
御坂は深く考えてたら自分が病むから友人を放置してるってこと？
だから食蜂の能力なら日常を問題なく送れるって言ってるだろ？
大丈夫かよおい
証拠がないとどうしようもないって話はもうしただろ
じゃあ逆に御坂はどうなってもいいと？友人が洗脳されている確証もないのに？
そもそも洗脳されている前提なのはなぜなんだろう？
洗脳されていなかったら放置も何もないし、その状況で勝手に疑ってる御坂ってだいぶ滑稽だよね
結局、お前の言い分を突き詰めるなら、御坂が暴力的な手段に訴えて食蜂をどうにかするか、自ら孤独を選ぶくらいしかないんだよね
でも、そっちの方が極端で賢いとは言えないと思うけどね俺は
・上条にとってはよくある（中でも大したことない部類の）事件でガチ惚れ
・その記憶が何よりも大事。これが偽物なら他のことに価値なんかあるのか？（自問）
・上条の認識障害がなければ、彼の隣は自分のものだった（妄想）
・似たような経歴の御坂に自分の場所奪われた気がする（被害妄想）
・ムカつくから御坂に嫌がらせする（←ファッ！？）
・奇蹟が起きるのを待ってる（←起きたら結ばれると思ってそうな口ぶり）
これが恋愛脳でなくて何なのか
恋愛脳が『きつい』ってのが個人の感想って話だよ？
恋愛脳が気にならないって人もいるんじゃない？
・上条にとってはよくある（中でも大したことない部類の）事件でガチ惚れ
？……？？
それ、なんかマイナス要素になりうるの？相手を好きになるっていうことは「相手にとって特別な自分」よりも先に「自分にとって特別な相手」って感情が芽生えるんだぞ？
重傷度やピンチ度で言ったら結構高い方
別にマイナス要素ではないよな。
チョロインではあるけど。
特にオティヌスのエピソードの直後だと色々軽く見えてしゃーないけど。
※13334
禁書全体で見れば大したことない事件って意味だろ。本筋とも関係ないし。
重症度って話なら、昔刺されただのモブに銃で撃たれただのもあるわけで。
記憶消してまでって思い入れが強すぎるってなら分かるけど
本筋と関係ないからなんなんだよ
モブに刺されたのだって銃で撃たれたのだって十分大したことあるだろ
ラノベだから現実的に考えたって無意味ってラノベを見下しすぎだろ
こんな酷いのは禁書くらいだよ
こんな酷いのは禁書くらいとまで思うなら読まなきゃいいんじゃないですか？（提案）
>だから食蜂の能力なら日常を問題なく送れるって言ってるだろ？
いやお前が※13310 で言ってたのは暗部なんて食蜂はやりたがらないってことだろ。自分が書いたコメントくらい忘れるなよ
>証拠がないとどうしようもないって話はもうしただろ
だから証拠なんてストーキングしてれば簡単に手に入るだろって言ってるだろ。少なくとも一応友人の縦ロールは洗脳されてるのにその手間すら惜しむって一体御坂はどういう思想の持ち主なんだよ
>逆に御坂はどうなってもいいと？
御坂が食蜂を糾弾したとして、それで御坂がどうなるって言うんだよ
>そもそも洗脳されている前提なのはなぜなんだろう？
洗脳されてないなら常盤台の教師含む全員、食蜂の傍に寄ろうとすら思わないだろ。自分の記憶がどこまで本物なのか、自分は食蜂に洗脳されてるのかどうかって恐怖が常につきまとうんだぞ
だから、暗部がどうとか言われても意味ないって話だろ？
縦ロールは食蜂派閥だし
ヘタに疑い続けても、御坂が病むって話をしているんだが
糾弾するとしても、証拠もないのに食蜂糾弾したらただの言いがかりじゃん
派閥メンバー以外、食蜂に積極的に近付いているシーンなんてあるか？
ていうか、思わないだろってお前の主観で言われても
あと、食蜂操祈を御坂美琴が止める方法は殺害しかない。他の協力や肯定が望めない以上はそうなるので、本当にどうしようもないと判断しないと食蜂を止めようがない。だけど食蜂も御坂が本気で攻撃してきたら勝てないのはわかっているから、御坂と生活圏がかぶってる以上は大きな事件を起こしにくい。そう考えると、御坂は常盤台にいるだけで抑止力として機能すると言えないだろうか。
他にも、嫌いな相手だけどそこまではしないだろうって思うような事柄が当人同士であったかもしれないけど、それは２人の関係が詳しく描かれないとわかんないしな。
読まなかったら批判するなって言うんだろ？
批判しなきゃ信者に騙された哀れな読者が増えるかもしれないだろ？
そういう禁書被害者を減らすための慈善事業なんだよ
それが普通の批判なら良いけど今回のコレは明らかにお門違いの馬鹿
とどのつまりそこは人間関係というか信頼で成り立ってるんだろ
食蜂が派閥メンツを信頼してるんじゃなくて派閥メンツが食蜂を信頼してるって感じだろ
御坂も食蜂が嫌いだけど大覇星祭編であったように「悪戯以上の事はしない」って思ってるらしいし
まぁ御坂はともかく派閥メンツ全員が食蜂の人柄でついてきてるんじゃなくて全員洗脳だって主張するならもうデットロックに入って下さいってだけの話
つか本当に言ってる事はただのデットロックだから目新しさも無い原作でもやった食蜂批判だから面白味が無い
これが全く説得力無いってのは上のコメントでも既に言われてるけどな
最新刊だと、食蜂自身は「自分が正しく周りを管理してやれば相手の精神を思うままに操っても問題ない」というような、お前何様だよって考えの持ち主だし
怪しげな新興宗教の教祖が信者をマインドコントロールして自分を傅かせて悦に入ってる卑小な危険人間に、わざわざ自分の精神を委ねる意味が分からん。そもそもそこまで忠誠を誓うならわざわざ洗脳する必要も無いし
どう曲解したらそうなるんだ…
敵に対してと悪戯を除いたら
・食蜂「操ってもOKな人達だけ呼んで」→派閥「私達を使って下さい」
・操っても怪我等はさせないようにしてる
操られる方が志願制で操る方も操られる側に最大限配慮してるのに問題があるのか？
そもそも派閥のスタートが洗脳って前提なのがオカシイだろ
普通に考えたら
レベル5って素敵→近くに行く→尊敬の対象→人増えて派閥になる
こんな感じでしょ
都合よく悪戯を除くな
>レベル5って素敵→近くに行く→尊敬の対象→人増えて派閥になる
じゃあ何で食蜂は取り巻きを普段から洗脳してるわけ？上でも書いたが、この流れで食蜂が洗脳する必要性が無いだろ。普通に考えたら最初から洗脳してたんだろ
そもそも食蜂が尊敬の対象になり得る相手ってのが眉唾だが。取り巻きに対して食蜂が何かしてあげたことなんて無いだろ
あと今月の超電磁砲観る限り派閥の子が危険に巻き込まれる可能性あるモノに関わらないように言ってるから派閥の子をある程度は大切に思ってるんじゃないのか？
というか何故派閥のスタートが『洗脳』から始まってるんだ？
食蜂だけが普段から食蜂様って呼ばれるなら分かるけど美琴も様付けで呼ばれてるから常盤台ではレベルが大きなステータスって事じゃないのか？
美琴には黒子、佐天、初春がいるように食蜂にとっては派閥メンツがそういった存在なんだろ
図書館のエピソードがあるから信用ないな。無関係の生徒にも平然と手を出してたし
って何回ループしてんだか
あと１１巻の話持ち出すなら、
過去条とのほどほどエピソード＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞現在の派閥、ドリー妹
という価値観も何だかなあ
あんなちょっとした出会いだけでいきなり頭の中を覗きたがらなくなる程特別扱いって強引だよな
こうでもしないと蜜蟻の事を知っちゃうからって話の都合だろうけど、無理がある
あと、デッドロックから言われた、無意識に他人を操ってる可能性をデッドロック戦後にコロッと忘れてるあたりも酷かった
結局自分の能力で他人が死んだりどれだけ被害が出ても特に気にしない最低な人間なんだなって思った
食蜂ってむやみやたらに頭を覗きたがる人間じゃないだろ
上条以外の人間相手にも普通に覗いてねーよ
その辺のデッドロックの言い分は、可能性はあるとしてももはや難癖に近いし
その辺まで考慮して何らかの処置を講じたら、なお良いとは思うが、しなかったからって最低はないわ
ていうか、結局食蜂嫌いなだけじゃん、お前
そうである以上、自分の派閥に入る次点で頭の中くらいチェックしてないと不自然では？
下心がないか。叛意がないか。敵のスパイではないか。何かの目的がないか
それも考慮せずに派閥は誰でもウェルカムって方が、食蜂のキャラ的に無理があるだろ
なら、「操られてもいい者だけ～」ってのもある程度目星のついた出来レースだろう
図書館の件みたいな都合の悪い記憶は消してるなら尚更ね
街中の人間全員の頭の中を問答無用でチェックしているとは思えないんだが
そんな中で上条の頭の中だけチェックするって言う方が不自然だと思うけどね俺は
派閥メンバーについては、その通りなんじゃね
正直出来レースだと思うよ、あんなのは
>デッドロックの言い分は、可能性はあるとしてももはや難癖に近いし
なら何で食蜂はその場で絶叫するほどショックを受けたんだ？本人が難癖だと思うなら「ふーん、それが？」って態度でいいし、真に受けるなら無意識に操作してるのかどうか調べなきゃ駄目だろ
食蜂が嫌いなのは否定しないが、それは作中の描写が原因であって、難癖をつけてるわけではないということは言っておこう
というかAIMレベルの無意識で操ってるかもしれないって事なんか証明のしようもないし、そこを上条が「言いがかり」って言ってるんだからデットロックはあくまで、自分の失敗全てを食蜂に押しつけてる程度の集団だよ
難癖って切り捨てたら、それはそれで叩く癖に
追い詰められた状況でああ言われればパニくってああなるのもおかしくはないんじゃねーの
でもデッドロックの後半の言い分を冷静に考えれば、貧乏人が「自分だって金持ちの家に生まれていれば」みたいなどうしようもないIFを嘆いているようなもんで、どうしようもないものはどうしようもない
後で冷静になってそう気づいたんじゃねーの
調べるといっても実際問題、どう調べればいいんだって感じだし
食蜂にできることがあるとすれば、自殺くらい
じゃあ自殺しておけよ、何をのうのうと生きているんだよって言われれば、もう仕方ないけど
デマにしろガチにしろデッドロックごときの言い分に過剰反応する方が違和感
能力も学力も劣等生の上条のお墨付きの方に価値があるとも思えんし
黙ってやられる義理もないからぶっ飛ばす。
相手してほしきゃ証拠持ってこい。
それで済む話を、無理矢理上条に救われる展開にしたかっただけじゃん
さすがに難癖にもほどがある
13384
コロッと忘れてるのと大差ないレベルでしょうもない理由だな＜後で冷静になると大したことないと思った
まあ作中で全く書かれてないことだから、食蜂が忘れてたって言うより作者が解決策を考えるのを忘れてたんだろうけど
>難癖って切り捨てたら、それはそれで叩く癖に
この戦い、普段から他人の頭を覗いて洗脳する上にそれを隠しもしない屑基地外と、一切根拠無しに他人を殺そうとする基地外の戦いだから、その時点でもうどうしようもないけど、それでもここは難癖って切り捨てた方が屑基地外の食蜂のキャラとしては一貫して良かったと思う
ヒロイン巻だからキャラ変えて善人面させようとしてたけど、今更手遅れとしか思えなかった
別に常に冷静沈着じゃなきゃすぐにおかしいと気付かない程の大層な理屈でもないぞ
解決策って何だよ
言いがかりに解決も何もないだろ
何もかもを一から十まで説明されてなきゃダメなのかよ
キャラ変えて善人ヅラってのもよく分からん
ドリー関連で下衆だけど良心はあるってのは提示されていた
だけどそういう一面もあるってだけで、基本下衆ですべてにおいて潔白の善ですと言われているわけではない
俺も食蜂を善人とは思わないし
作者の意図を勝手に解釈してネガ〇ャンとかやる事が汚いな
そもそも追い詰められた状況で言われた事だし
言いがかりではあるが全く的外れでもない言い分だし、それで動揺するのがおかしいていう方がよく分からん
一から十までも何も、一つも説明されてないけど？その説明を作品内で書かないことでどういう意味があるの？何か面白さに繋がってる？「作者、面倒な問題を書くだけ書いて答えまで考えるのが面倒になったんだな」としか思えないよ
ドリーのことまで含めて善人面しやがってってことだよ言わせんな恥ずかしい
と言うか、作者が食蜂をどういうキャラだと思わせたいのか未だに分からん
キャラがぶれ過ぎ
デッドロックが食蜂を襲う難癖めいた動機づけに対しての解決策なんてないし、要らないと思うんだけど
実際、食蜂が嫌いって前提のお前くらいしか突っかかってないし
少なくとも俺は、お前に言われるまで気付きもしなかったくらいどうでもいいことだったし
どういうキャラだと思わせたいのかは各々の解釈なんじゃね
俺はドリー含めて善人ヅラしているとは思わないけどな
あと禁書の登場人物はいろいろな側面があるってのがデフォなんだが
お前みたいな、下衆キャラはずっと下衆であるべき、みたいな一側面しか認めないようなやつが新約11巻まで禁書を読むとか、ドMどころか叩くために読んでいるサイコパスなのか？
そりゃお前含む禁書信者が全員鳥頭だってことだろ
と言うかお前は自分が他人に洗脳されてるかもしれなくてもどうでもいいのか？俺は絶対嫌だし、そんな奴がいたら近づかないぞ。食蜂はそれくらい酷い事をやってるって言われてるんだが
>ドMどころか叩くために読んでいるサイコパスなのか？
※13355見ろよ
お前いろんな禁書関連の米欄にいるだろ。
旧約は読んでるらしいが超電磁砲は読んでるのか？
どうせネットであらすじ知ってるにわか知識レベルだからこんな馬鹿丸出しな批判なんだよ
しかもその知識すら間違ってるしどっちが鳥頭って話だよ
つまり叩くために読んでいるサイコパスね
俺がどうでもいいって言っているのはデッドロックの難癖に対してだよ
>旧約は読んでるらしいが超電磁砲は読んでるのか？
読んでるけどそれがなんなんだよ
13400
文盲乙
おまえはどうでもいいかもしれんが、食蜂は全然どうでもよくなさそうじゃなかっただろ
あんなオーバーリアクションしてて「後で落ち着いたら難癖だと思った」とか読者を馬鹿にしてんのかって感じだよ
>読んでるけどそれがなんなんだよ
確認だ。そして新約は読んでないな？
デッドロックとか食蜂の反応とかはまさに読めばわかるぜ。
オーバーリアクションでもなかったし、解決策もない以上、読者を馬鹿にしてんのかとも思わないけど
読んだ上で文句言ってるってのが分からんのか
文句の内容が的外れだと言うならどこがどう的外れなのか書いてみろよ
13413
「あああああああ」って絶叫までしてたのに、あれがオーバーに見えないのはねーだろ
解決策が無いって言うか作者が考えるのが面倒だったから食蜂を記憶喪失にさせただけにしか
見えないが
そうじゃないなら「解決策が無いから」という理由を一言作中に書けば良かったじゃん
・デッドロックが正しいんだから食蜂は市ね
・食蜂派閥は洗脳されてるから近くにいるだけで食蜂本人は全く慕われてない
・食蜂は下衆キャラなんだから下衆キャラを貫け
馬鹿だな（直球
やっぱ食蜂市ねって言ってるよな
実際真偽もわからん証拠なし証明無理なことの解決策なんて市ぬ以外ある？
作者が？
13426
解決策を読者から提案する必要なんて無いんだけどな
解決策が全く無いのに作中キャラが解決したかのように完全に忘れてるのが問題だと言ってるわけで、「解決策が無いから悩んでもしょうがないや」はただのアホだろ
禁書キャラはシリーズ序盤からやりまくってるけど
①量産型ファイブオーバーの価値を上げる為に食蜂を消したい
②失敗した学生に食蜂の事を教える
③教えられた学生は食蜂を恨む
④学生に武器を与えて襲撃させる
だから蠢動の教えた食蜂の情報はリアリティーのある嘘って考えるのが妥当だろ
ご丁寧に確証する手段も方法も無いんだから
蜜蟻にしても、上条とはどんな経緯だったとか、救いも何もそげぶされただけとか
なんかキャラが右往左往してるだけの巻だった
デッドロック戦ほぼカットはビビったわ
あいつら30人もいて不良3人に負ける上条すら殺せないのかと
というか上条は初期の時点で美琴が何度ケンカ売ってきても毎回あしらう事が出来る実力はあるって設定があったような…
まぁデッドロック戦がほぼカットされたのは残念だったけど
過去話のバトル省略はいつものことやろ・・・アックアさんの過去話が読みたい。
簒奪の槍は対食蜂兵器だし聖人とか銃よりは勝機はある。
食蜂が同士討ちさせ、上条が物投げたり盾になったりってバトルだろうな。
ヨルムンガンドとかフェンリルなんて全カットだぞ
30人もいたら普通は銃持った人間よりは強い気がするけどな
ましてや全員武装してるわけだし
>食蜂が同士討ちさせ
確かに小説内にはそう書いてあったが、簒奪の槍は食蜂の能力くらうと自動操縦システムに切り替わるはずなんだけどな。記憶喪失なのは上条じゃなくて作者だったってオチかね？
しかも操られてから自動に切り替わるまでラグがあるのと、移動中にモノが当たるだけでバランス崩して自滅するような機械
だから常識的に考えれば食蜂が一瞬だけある操れる時間内で味方の方向を向かせて同士討ちを引き起こして、それでも足りない分は上条が請け負ってたんでしょ
こんな程度の読解力も無いのかよ…
これ、プログラムの意味自体がなくね
乗り物とかで向いてる方向に突っ込むのは当然なような
高速移動してるのにプログラムが作動するのにタイムラグがあるって相当致命的な欠陥のような
高速突撃せずに普通に殴りかかるとか防弾スーツ着て銃で蜂の巣にするとか、同士討ちしないで食蜂を殺せる程度の攻撃をした方が確実じゃね
まあそれやると上条が食蜂守れず上条に惚れもしないからだめなんだろうけど
デッドロックあの装備は高速移動する事によって、そもそも洗脳されないのが優先であって、プログラムの自動切り替わりは保険みたいなものじゃね
ていうかそういう事言い出すと、真正面から戦うなんて馬鹿、遠距離から狙撃すればいいじゃん、みたいな事と同じで、ツッコミとしては野暮だと思うけど
蠢動俊三さんの思惑・・・
食蜂が惚れたのは別にデッドロックの件があったからってだけじゃなかったような…
あと直接襲わせたのはシャチの思惑とかがあったからじゃなかった？
11巻はすべての設定がツッコミ所だったと言ってもいいくらいアレな構成だからなあ
正直、作者はシチュエーションだけ書きたかったんじゃね？という気すらする
上っ面のイベントだけ見て身勝手な嫉妬から嫌がらせ
上条の前では御坂の悪口やsageまくり
記憶不全さえなければあの場所は自分のものだったと言わんばかりの思考回路
陰湿な恋愛脳にしか見えなかった
みさきちマジヒロインとか超悲劇とか言ってるやつが笑える
一番上に関しては別にいいだろ
ってか食蜂にとっては結構なエピソードだろ
一方や浜面やオティヌスも許せる上条なら食蜂が女生徒一人や二人廃人にしたって
酷い事をしてるなんて認識すら持たずに余裕でスルーできるよ
そうだね
他のヒロインの重い悲劇や理不尽な運命に比べれば実に薄い話ってだけだし
そしてそれがドリーやドリー妹の件も比べ物にならないほど大事な思い出だと思ってるだけで
あれで超悲劇とか言われても困るわな
食蜂が何を犠牲にした？何を失ったよ？って感じ。苦労話ですらない
想い合ってて忘れられたとかいうならまだ分かるが、上条にとっては行きずりレベルだし
「奇蹟が起きる」ことがあればヒロイン！みたいな物言いが笑止ではある
駒も人質はいくらでもいるし、情報も読み取り放題
親しい人間を使って毒殺だって余裕だしね
正直レベル５相手に通用する能力だとは思えん
ＶＳ雑魚専用、あるいは隠密タイプ
見ず知らずの相手のプライバシーを面白半分に踏みにじるんだから最悪の部類とも言える
認識されない以上、一緒に過ごすとかじゃないだろうし
まあ普段の行いを見るに、やっぱ他ヒロインがいたら妨害しようとしたんだろうな・・・
憶えられないからって陰険すぎやせんか
他では鬼畜な発言や行動を連発してるし、それを考慮すると１１巻の行為すらなかなか臭うんだけど
結局その後、普通に最前線で殺し合いに向かわせてるだろうに。記憶弄ったまま。
これで能力濫用いて警策を自首させてなかったら、食蜂って本物のクズだよね
マジで誰得キャラだったんだろう
考えてみればあれは最低
結局は陰謀に巻き込んで死闘させるのに都合のいい情報しか与えてないし
御坂助けるんなら記憶戻した方が早いのに
限定した情報与えて誘導して駒として扱ってるという
図書室の一件みたいな暴挙は、無断で操った上に記憶消してるし
エクレアだの通行人だのはギャグシーンとしても傍証ではある
普段からそんな事ばかりやってるのであれば派閥メンバーが食蜂に抱いてるイメージなんて印象操作されてるとしか言えん
それで危ない時だけ「希望者は自分の意志で集まれー」はないわ
本当は優しい女の子、なんて言うのはおこがましいわな。
一方通行だったら打ち止め相手のシーンだけ見せてるようなもん
ないわ
（他の連中のは見るけど）上条の頭は覗かないというのも、ただの気まぐれ自分ルールに過ぎないし
ある種の上から目線であって、別に対等でも公平でもない
この手の能力の持ち主は孤高キャラにすればまだ良人格ポジション狙えたかもしれないけど
それで勢いがかなり盛り下がったし
それはある
変な対立煽りばかり湧いて客は離れたという逆経済効果
今更登場して、上条にとっくに惚れてましたという設定持ってきたのは本当に安易
もっと早く登場してたなら話は違ったろうけど
しかもこれまでの御坂との絡みもチェック済みとかアレ過ぎる
これで、上条が旧約から今まで数々のトラブルに見舞われてた時何もしてなかったのを「知らなかった」という言い訳も効かないというね
・・・冷静に考えれば最悪な性格かもしれない
麦野でさえ、チンピラではあっても陰険ではなかったし
そんな事なら一方通行でさえやってる