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ロシア・ウクライナ戦争で学んだ事


ロシア・ウクライナ戦争で学んだ事
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1646115345/


1 ：名無しさん＠涙目です。：2022/03/01(火) 15:15:45.91 ID:018HYZ9i0.net
・国は自国民が守るのが基本
・国際社会をあてにしすぎない事
・外交にも相応の軍事力が必要な事
・核武装はタブーにせず議論の余地を残す事
・ゲリラ戦はとても有効
・ジャベリンはとても有効
・ドローン攻撃はとても有効
・火炎瓶は有効
・ロシア軍は大した事がない
・戦車は鉄の棺桶
・元々侵略は国際法違反なので9条はいらない。

https://www.sankei.com/article/20220226-XRLIPHBT4RMCJCM3QGW3YWTI4M/


25 ：名無しさん＠涙目です。：2022/03/01(火) 15:19:33.75 ID:rM6Y8moR0.net
>>1
ほんとそれな


63 ：名無しさん＠涙目です。：2022/03/01(火) 15:23:22.11 ID:Q3Yphbav0.net
>>1
九条は自衛の為じゃ無く
黙って殺される為のものと立憲共産党が認める


75 ：名無しさん＠涙目です。：2022/03/01(火) 15:24:03.88 ID:oecU9l8l0.net
>>63
プーチンが言う「非武装化」というのは、憲法9条の正体を良く表している


100 ：名無しさん＠涙目です。：2022/03/01(火) 15:26:18.65 ID:GuhrF8SR0.net
9条はバリアじゃないって事を連中に言わせたのが大変素晴らしいですね


77 ：名無しさん＠涙目です。：2022/03/01(火) 15:24:10.58 ID:sH1GYAkb0.net
西側諸国は口ばかりで役に立たない


10 ：名無しさん＠涙目です。：2022/03/01(火) 15:17:34.38 ID:Qv2Gw3VR0.net
アメリカの情報収集能力の高さ(正確さ)


43 ：名無しさん＠涙目です。：2022/03/01(火) 15:21:59.49 ID:UL0cWZ3p0.net
北方領土は話し合いで返ってこないってこと


61 ：名無しさん＠涙目です。：2022/03/01(火) 15:23:11.53 ID:UL0cWZ3p0.net
丸山穂高の言ってたことが正しかった
北方領土を取り返すには戦争しかない


13 ：名無しさん＠涙目です。：2022/03/01(火) 15:18:11.18 ID:zJ397w3n0.net
ミラジョヴォヴィッチがウクライナ出身


60 ：名無しさん＠涙目です。：2022/03/01(火) 15:23:10.18 ID:2fuvpGg00.net
ウクライナ美女率は世界一
ロシアは7位


84 ：名無しさん＠涙目です。：2022/03/01(火) 15:24:45.21 ID:vrdZy0LE0.net
ウクライナ美人は、5chの嘘ではなかった


166 ：名無しさん＠涙目です。：2022/03/01(火) 15:35:18.22 ID:JqoW0dn50.net
>>1
あと核シェルター普及率が死ぬほど低い事も学ぼうな
米ロで８０％程度
スイスとイスラエルは１００％
日本は０，０２％

日本は唯一の被爆国だ！と威張ってるだけで何も学んでない


189 ：名無しさん＠涙目です。：2022/03/01(火) 15:38:39.71 ID:e0WCF0fZ0.net
>>166
核兵器を使った訳でもないのに持たない
核兵器から市民の防衛もしない

ただの現実逃避だよな


531 ：名無しさん＠涙目です。：2022/03/01(火) 17:03:58.20 ID:nx7RU6CM0.net
自衛に為の戦力保持は必要だな
核も議論すべきだ


345 ：名無しさん＠涙目です。：2022/03/01(火) 16:17:28.72 ID:F4s3o4B00.net
他国は自国を守れない国は助けないってのが分かったのは収穫


128 ：名無しさん＠涙目です。：2022/03/01(火) 15:29:42.37 ID:wbEd0CzS0.net
正直愛国心とか無かったけど、自国のこともっと考えるベきだなと思ったわ



関連‐もし樺太の南側が日本の領土のままだったら
　　　　核兵器を「持っている／持っていない」の差　←オススメ
　　　　思想が左寄りの人は国防の話になるとすぐにスイスやコスタリカの例を出すが
　　　　【朗報】日本には憲法9条があるからロシアと戦争にならない

世界の動きとつなげて学ぶ日本国防史
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コメント
  1. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 08:13
    ＞核兵器を使った訳でもないのに持たない
    ＞核兵器から国民の防衛もしない
    本当これ。
    撃たれて怖かったなら対策を作ればよかったのに、実際はコワイ、悲しいってお題目を掲げてる間に他国の核保有数は倍以上に増えていたっていう
  2. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 08:14
    ジャベリンはすげえなあと思った
  3. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 08:30
    核は維持費高いからどうせ保持するならもっとコスパ良い兵器の保持したい
    21世紀だし宇宙含めてなんか他に良いのないんか？
    コロニー落としみたいな大質量兵器とか無理なんか？
  4. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 08:31
    ジャベリンとスティンガーは市街戦の常識を変えたのかも知れないよな
  5. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 08:33
    ※409598
    もし実際にコロニー落としを敢行しても大気圏で引き裂かれて全部燃え尽きる定期
    あの作品最大のウソのひとつ
  6. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 08:35
    日本がまともだったらウクライナ侵攻はなかったかもしれない。
    背後を全く気にしないでいいから。
  7. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 08:43
    陸軍ドローン小隊作るべきだよな
  8. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 08:46
    結局、世界平和なんて到底無理だっていう現実を改めてつきつけられた
    絶望感が酷いよ
  9. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 09:20
    考えてみれば当たり前かもしれんけど停戦協議をしていても普通に戦闘継続してることやな
    そうなると結局武力がものをいうので話し合いで解決なんていうのは絵空事や
  10. 名無し 2022/03/02(水) 09:35
    アホやなー
    憲法9条は敵にじゃなくて味方に対して使ってるもんなのに
    アメさんに兵を出させてこっちには出させないためのもんだ
  11. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 09:41
    アメリカが、ロシア・ウクライナの戦争に対してあれだけ消極的なのに、９条を根拠に「何もしない宣言」してる日本を率先して守ってくれるとでも？

    あと、その根拠となってる安保条約にも反対していた、９条大好きアカ連中は山ほど居たけど。
  12. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 09:55
    日常生活でもいざこざあるんだから正常な人間だったら昔からそんなこと知ってる
    今回の件で学んだとか平和ボケすぎ
  13. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 09:57
    ・ロシア軍は大した事がない
    ↑これだけ抜けは嘘
    今回、同族のウクライナだったからゆるくやってるだけ。

    敵を侮るのは一番やっちゃだめ
    それこそ、ロシア軍みたいに
  14. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 10:02
    市街地に装甲戦闘車両で乗り込んではいけない
  15. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 10:30
    インドとトルコの不気味さ
  16. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 10:41
    9条は自制のためであって侵略されるのを防ぐ憲法ではない。

    災害大国の日本で安全な地下シェルターはあるのか？
  17. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 10:52
    ・タレントを政治家にしない
    も追加で
    こいつが蝙蝠日和してなけりゃそもそも戦争起きてねえ
  18. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 11:07
    平和を愛する諸国民の公正と信義←そんなものはない
  19. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 11:15
    核を所持してもいいけど、
    そうなるとアメリカ、中国と独力で立ち向かう覚悟がいるよ
    尖閣だって、米軍は頼りにできず、自国民の血を流し、核戦争を引き起こす可能性を常に念頭に入れて防衛しなきゃならない
    それだけの覚悟をもった国民がどれだけいるかな
  20. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 11:21
    ・意外と大義名分を重要視して無理やりにでもこしらえる
    ってのが印象的だった。ここまで説得力ゼロの大義名分っているの？案の定世界の誰もまともに取り合ってないし。
    いっその事堂々と「ロシアの安全保障上の理由によりウクライナを無力化する」って言ってもいいような気もするんだが。
  21. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 11:25
    この件でウクライナ人がちょいちょいクローズアップされて
    日本とウクライナ人の混血の子とかも出てくるけど
    それでも美人ばっかというね

    日本人の不細工の血はウクライナで中和できそう
  22. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 11:42
    攻めたロシア軍の方が死傷者数がすごい事になってるんだけど
  23. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 11:46
    ゼロハゲは口先ばっかでその口先で人種差別ばかりしてるだけのゴミで役に立たないも追加で
    前からだけど
  24. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 12:06
    ・普段マスゴミとか言ってる連中もなぜかこの件の報道は疑うことなく全部鵜呑みにしている
  25. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 12:20
    国名がロシアとなっても、根本的にはソビエト連邦のままである。
    つまり”約束（や条約）”は、守る気はないということ。
  26. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 12:56
    トップが政治や外交に未熟な人間だと
    踏まなくてもいい虎の尾を踏んで侵略の口実を相手に与える

    ってのもあるな
    どうやら欧米は味方してくれそうだけど、やけになったプーチンが核を使ったりすればウクライナは瓦礫の山だぞ
  27. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 13:07
    ジャベリンや火炎瓶が有効って言うけどさ、
    今回はロシアが空爆をやってないからだよね？
    東京大空襲みたいに無差別に空爆はじめたら役立たないよ？

  28. 　 2022/03/02(水) 13:30
    他国や同盟も当てにはならない
    信じられるものは自分の力のみ!
  29. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 15:31
    まぁ日本政府の今回の対応を観て、民間人は守れないだろうなって思った
    核保有の議論までは進み過ぎだけど、9条やアメリカとの関係含めて見直す時期は来たんだろうね
  30. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 17:27
    ニュートロンジャマー欲しいな。
    配備希望。
  31. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 17:42
    ロシアはまぁ守る気ないのは当然として
    ウクライナも戦争に関する規定や条約やらは完全遵守はしてないのねと
    まぁアメリカも遵守しとらんしで終わるか
  32. 名無しさん 2022/03/02(水) 17:51
    SNSで敵の位置が共有される時代になったのもあるな
    だから本気でやるなら通信機器使えないようにするんじゃね（できるなら
  33. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 18:10
    被爆国の悲しみと9条背負っているからな
    落とされる前提の核シェルターなんていらんのよ
    実際のところは偉い人がもっとうまい汁吸いたいだけなんだがな
  34. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 18:14
    ロシアの侵攻は間違いなく国際法違反だが
    ゼレンスキーも出国禁止で民間人を盾に取ってるの問題ないか？
    ウクライナ人みんながみんな玉砕支持してるわけじゃねーのに
    ウクライナ人は愛国心が高いって美談にされてるのやべーよ
  35. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 19:34
    あながち北朝鮮の軍拡路線は間違いではなかったということか
  36. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 20:22
    #409598
    神の杖っていうタングステンやらウランやらでできた棒を人工衛星から打ち込むってのは考えられていた
    ただ、当初言われている寸法だと、重量が重くなりすぎる。当初言っている重さだと広島型原爆の1/10の威力もない。そもそも大気の断熱圧縮で誘拐するとか言われてるな
  37. 名無しさん 2022/03/02(水) 20:52
    そもそもプーさん怒らせたのは西側諸国じゃなかったか?
    エネルギー問題でグダって、協力しなけりゃNATO出すぞって脅してきたって話は?
  38. 　　 2022/03/02(水) 20:56
    平和ボケした言いたい放題な国の方が哀れやということやな
  39. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 21:18
    不勉強な人達が、簡単に煽動されて、さも自分の頭で考えたかのように煽動された内容を繰り返すのを見て、情報戦の大切さ凄さを思い知らされた。

    ※409623
    混血したら必ず美人になると思ってんの？　混血だろうが、メディア露出するような表舞台に出てくるのは上澄みだよ。
  40. 名無しさん 2022/03/02(水) 21:21
    >>409683
    首相経験者使ってのガスちょうだいと、ＥＵとＮＡＴＯ入れよの二枚舌外交
    ＥＵに入った所で収奪される側になるだけなのにね
    ウクライナと関係深い大統領が登場するとはプーチン思ってなかったんじゃないかな
  41. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 23:23
    チッチョリーナ
  42. 名も無き修羅 2022/03/02(水) 23:24
    ・国は自国民が守るのが基本
    ・国際社会をあてにしすぎない事
    コレな。外国の人は日本より自分の国の方が大事という当たり前の事実
  43. 名も無き修羅 2022/03/03(木) 00:16
    あと
    ・首都は国境線からできるだけ遠いところへ
    を追加で
  44. 名も無き修羅 2022/03/03(木) 01:34
    火炎瓶どころか投石もめっちゃ殺傷能力高いからな。
    よく考えなくても石が頭にあたりゃ人は死ぬもん。
    まあ軍隊がガチッてきたらアレですけど
  45. 名も無き修羅 2022/03/03(木) 01:36
    >409629

    その約束とか条約とかも内容ふわふわしすぎだしな
    とりあえず戦争止まればいいやくらいで内容ちゃんと詰めずに適当にやるのは後で痛い目にあうってのはちゃんと理解しないとアカンとしみじみ思うわ
  46. 名も無き修羅 2022/03/03(木) 02:53
    士気めちゃ大事
    戦士の文化を大切にしないと戦争に勝てない
  47. 名も無き修羅 2022/03/03(木) 14:00
    >>409699
    投げる地上兵さえいれば戦車は火炎瓶でも窒息or中が焼ける
    問題は相手がガチって空爆や市街地破壊したらオジャンってこと

    今回のウクライナ側の有利はそもそもロシアが前線に
    戦況をよく知らない新兵ばかり送り込んでたからってのもある。
  48. 名無しさん 2022/03/03(木) 14:56
    ゲリラ戦は焦土作戦取られるから駄目。市街地に兵士が居ると宣告されたら、市民への爆撃を非難できなくなる。やっていいのは都市部に入られるまでの地域だけ。

    ジャベリンは効かない。旧型戦車だけ。
  49. 名も無き修羅 2022/03/03(木) 14:58
    雑魚でも核と資源でイキれる事
  50. 名も無き修羅 2022/03/03(木) 15:32
    日本はいつも口だけ達者だから。
    戦争反対！
    核反対！
    話し合いで解決を！

    実際できてないじゃん
  51. 名も無き修羅 2022/03/03(木) 15:37
    >>409683
    ユダヤの金貸しと武器商人が金儲けのためにウクライナを親米化させて、ロシアの経済を食い物にしてプーチンを煽ったのが原因
    ウク・ロで小競り合いさせて金と武器を売れば儲かりますよ（ニッコリ
  52. 名も無き修羅 2022/03/04(金) 05:20
    ※409606
    朝鮮戦争なんか停戦交渉が始まってから2年位、38度線で交渉を有利に進めるために小競り合いが続いたって話を聞いた事がある
  53. 名も無き修羅 2022/03/04(金) 11:37
    唯一の被爆国だから核兵器持たない ってのは素晴らしい理念だとは思うんだけどね
    核に頼らない自衛という困難な道がそこにあるだけでさ
    アメリカの核の傘下にいながら核兵器根絶を叫んでるのが1番現実的な手段ではあるんよね
  54. 名も無き修羅 2022/03/06(日) 07:13
    全然関係ないけど外国から敵が攻めてきたら一緒に酒のんで語りあって解決って戯れ言ほざいてたキチガイ集団とかいたの思い出した
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