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ガンダム外伝やMSVの機体「コスト高で不採用になりました」←またかよ


元スレ/http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1473406034/

1: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/09(金)16:27:14 ID:kcH
何度目だよ。コスト管理ガバガバ過ぎだろ




4: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/09(金)16:29:40 ID:gCz
コスト云々という割にはコスト高のはずのΖの派生が多い糞バランス




5: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/09(金)16:31:40 ID:Ta8
現実でも大体そうじゃね?

ってか、プロトタイプってそういうもんだし
むしろちゃんと把握できてるからこそ不採用にできた
採用した挙句に次々とかさ増ししてコスト高になっていくより全然マシ





6: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/09(金)17:34:06 ID:tSL
採用する気のない作り




7: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/09(金)17:35:44 ID:ifk
出来ても大体少数生産だよなぁ




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8: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/09(金)17:37:05 ID:Ep4
後付だから多少はね(限度がないとは言ってない)




10: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/09(金)17:58:21 ID:Mvc
作ってる途中でコストオーバーするって絶対気付いてるよね




11: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/09(金)18:00:39 ID:BC5
そういう機体好きだよ




13: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/09(金)18:02:40 ID:IFb
そうじゃなくて、設計したやつらは
「これが完成したらスゴイことになるぞ!」

って思っているのに、完成したら…
あるいは完成する前に、上司や別部署から

「これコスト的にあかんやん」

ってなるんだよ。
これ、現実の開発の現場でも起きることやで





26: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/09(金)18:46:45 ID:cAH
なにしろモビルスーツの方が戦艦よりずっと値段高い世界だから…




30: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/09(金)19:12:20 ID:Mvc
一年戦争中の経済ってどうなっていたんだろう?




31: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/09(金)19:14:32 ID:cLt
>>30
戦時のドイツ?





32: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/09(金)19:17:24 ID:Kjh
我が国の国力は連邦の三十分の一である!




33: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/09(金)19:18:46 ID:cLt
>>32
敢えて言おう、カスであると!


ゴーサイン出したやつ頭丸めて和平交渉行ってこい





34: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/09(金)19:24:50 ID:HSE
試作機を実戦に出しちゃう宇宙世紀クオリティ




35: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/09(金)19:28:58 ID:cLt
>>34
いいデータは実戦でこそ(マジ基地スマイル)





36: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/09(金)19:31:39 ID:HSE
>>35
試作機って実戦でデータ取るもんじゃないし……
量産にあたって性能の限度を調べて超えないようにするためにあるものだし……





37: 名無しさん@おーぷん: 2016/09/09(金)19:33:03 ID:cLt
>>36
作ったものを見せびらかしたくて仕方ない研究者ばっかりなんだろ






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[ 2016/9/13 22:30 ] □雑談ジャンル別 コメント:83 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2016年09月13日 22:38 ID:lg4F8dQsO
  • それいうと連邦のV作戦て…?
  • 2:コメントげっとロボ 2016年09月13日 22:45 ID:OqnA6d.n0
  • 家電とかでもよくある話だね、新機軸の○○開発、商品化に向けて試作、コスト問題でお蔵入りなんてのは。
    逆に放置されてたのが技術の進歩などでコスト問題がクリアされて復活なんて事もあるし。
  • 3:コメントげっとロボ 2016年09月13日 22:48 ID:D6wNazvp0
  • 研究者や開発者はコスト考えて設計しねーからなw

    まず機体のコンセプト(大火力とか重装甲とか可変機とか)があって
    それを可能にするだけのスペックの機体を作って、完成してから初めて
    それを生産ラインに乗せるといくらかかるかを計算する
    そりゃあコスト高で不採用の試験機がごろごろ出るわなw
  • 4:コメントげっとロボ 2016年09月13日 22:49 ID:0CcPvu9J0
  • よく洗わないから臭かったんじゃない
    工場ってスモーカー多いからね
    におい消さずに売り込んだら
    嫌煙家はひくよ
  • 5:コメントげっとロボ 2016年09月13日 22:55 ID:LTcsiGp30
  • コスト軽視で物作ってもそれを量産したりするとなるとどうしてもコストの問題が出てくるからな。
    現実でもコストを考えなければ作れるものはいくらでもあるけどコストの問題でお蔵入りっていうのも多いし。
    他にはデータ取り用に作成→入手したデータからコスト軽減。コストを軽減できる要素が新しく生まれる。
    色々な要素が噛み合わないといけないからな。こうした試行錯誤で今の文明がある訳だし。
    戦争なんかは兵器開発とかで莫大な予算が下りるからそういった技術の進歩が起きやすい。兵器で使った技術が日常に生かされるなんてこともよくあるし。
  • 6:コメントげっとロボ 2016年09月13日 22:55 ID:atj.RqUR0
  • はぁ?エアプもいい加減にせぇや
    開発者や研究者が一番意識するのはコストだっつの
    上司や営業にどんなけコストコスト連呼されると思ってんだよ
    何が「現実でもある」だ
  • 7:コメントげっとロボ 2016年09月13日 22:59 ID:bReruKdc0
  • 予算なんて最初に組まれた範囲でしか使えねぇよ…
    よっぽどじゃなきゃ追加予算なんか引き出せねぇ
    現実と性能と工場の堪忍袋の折りあい付けんだよ
  • 8:コメントげっとロボ 2016年09月13日 23:00 ID:ibfFZ9Zz0
  • ※6
    実際そうなんだよなぁ
  • 9:コメントげっとロボ 2016年09月13日 23:09 ID:37EMwawC0
  • 国の防衛力である以上軍事と経済は切り離せない
    例えば経済成長を見込んでいたり量産効果でのコスト減を見込んでいたら
    多めに調達数を見込むというのはざら
    現実のラプターなんかも本当はもっと生産するはずだったけど諸事情によりカット
    もっと言えば敵対勢力との緊張状態とか
    あの世界はアナハイムやら連邦軍上層部やらが敵対勢力を欲してそれがある程度まかり通ってるくらいには
    軍と政治が近い
    なので上も下もイケイケドンドンで大艦巨砲主義というかごり押しになるんだけど
    結局軍縮派というかほかに予算を割けとブレーキがかけられるという感じで
  • 10:コメントげっとロボ 2016年09月13日 23:10 ID:st06wdOH0
  • ※6
    実際よくあるやん…
    うちの会社でもコストカットで不採用になった技術とか山ほどある
    最初からコストカット前提で企画を立てるような会社とか先進技術を創ることもないんこ製造機やんけ
  • 11:コメントげっとロボ 2016年09月13日 23:10 ID:atj.RqUR0
  • ※9
    ラプターこそ「高コストのため量産化が打ち切られた」なんて設定が
    いかにバカげた設定が実証する機体だろ、何いってんだ
  • 12:コメントげっとロボ 2016年09月13日 23:14 ID:atj.RqUR0
  • ※10
    またお前か
    そもそも先進技術て何?
    なんで実用前提のコスト気にするような機械に最新鋭のナニガシを組み込むの?
    技術屋を騙るならもう少しうまくやったらどうなんだ、ウソだってバレてるから
  • 13:コメントげっとロボ 2016年09月13日 23:15 ID:3.abyb9T0
  • 現実にあるとしたら与えられた予算で製作してみたら過剰スペックだったとかくらいか
    あるいは過剰スペックな余剰パーツを使って在庫処理用の贅沢機体の製作をしてみたとか
  • 14:コメントげっとロボ 2016年09月13日 23:18 ID:wf5sbxSI0
  • コストカットでお蔵入り、まああるかもしれんけど、それを繰り返す体質は異常だわ
    地球連邦だからって監査入らんのか

    前にこういう高コスト機の計画があったがダメだった、それを踏まえてこう作るって発想を誰一人しない異常な組織
    しかもたかだか10数年のスパンで
  • 15:コメントげっとロボ 2016年09月13日 23:20 ID:Y9I.DcOaO
  • まぁ商売だから利幅が無いとな。
    コストダウンで済めばそれで出すかも知れんが。
  • 16:コメントげっとロボ 2016年09月13日 23:22 ID:aAzejjcM0
  • 宇宙世紀にもそういう問題は解決していないのだ
    今すぐ人類に叡智を授けて見せろっ!!

    GMの設計した人とか後代で称えられているのかもね
    ドイツ軍ならポルシェでもメッサーシュミットでもなくタンク
  • 17:コメントげっとロボ 2016年09月13日 23:23 ID:I0q5wo2P0
  • コストや品質維持の都合がつかなくてペーパープランで終わった→実はテスト機だけこっそり製作されてた→実は実は極小数(曖昧)の試作機(個体で微妙に仕様が異なる)が一部部隊に内密で配備されてた

    こういう設定を突っ込みたくなる反面、嫌いになれない
  • 18:コメントげっとロボ 2016年09月13日 23:23 ID:OofQKWCd0
  • B-2みたいな空飛ぶ金塊ですら一応量産されてんだから、「現実でもあるから」はあんまり説得力ないよな、民生品じゃないんだから
  • 19:コメントげっとロボ 2016年09月13日 23:25 ID:OofQKWCd0
  • 子供向け扱いされてたスーパー系の研究所システムって、ワンオフ機の設定としては悪いもんじゃなかったんだなぁ
  • 20:コメントげっとロボ 2016年09月13日 23:25 ID:atj.RqUR0
  • ※18
    そもそも研究開発にかかった天文学的な金が完全ドブ捨てになるわけだから
    量産打ち切りとかもっと致命的な不祥事でもない限りあるわけないわな
  • 21:コメントげっとロボ 2016年09月13日 23:26 ID:aAzejjcM0
  • 飛行機なら
    殿堂のコンコルド、F104スターファイター、F14トムキャット、B2スピリット
  • 22:コメントげっとロボ 2016年09月13日 23:28 ID:Y9I.DcOaO
  • 普通はコストも含めて検討する為に様々な試作を作るのだがガンダムのは試作がちゃんと動く上に戦場に出しちゃうからな。
    F91はガタツキが深刻とセリフはあったけど。
  • 23:コメントげっとロボ 2016年09月13日 23:28 ID:0CcPvu9J0
  • とりあえず俺は吸わないから灰皿はずしてくれカーナビもいらんスマホで場所すぐわかるからラジオとCDは必須かな
    車じゃないけどコクピットの無駄なとこ削ればいい
    オッケー商談成立だ
  • 24:コメントげっとロボ 2016年09月13日 23:36 ID:OofQKWCd0
  • もともとコスト高でもあったのだが、情勢が変わったのでドクトリンそのものが変更され、そのドクトリンに沿って行われてた開発計画も破棄
    試作機もお蔵入り
    お兄ちゃん私飛行機が見たいよ
    ところが再度情勢が急変、スクラップ化を待つばかりだったかつての試作機に脚光が
    この流れならなんとか…?
  • 25:コメントげっとロボ 2016年09月13日 23:36 ID:Y9I.DcOaO
  • スーパーロボット系はコストとかさほど関係ない…が出資者や国とかの思惑は絡むだろうな。

    ワンオフの最たるもんだから人型だろうが五指だろうが研究の為ならやるだろうし。
    軍用機よりはイメージ戦略や近隣住民に対する配慮も入る。
    ゆるキャラでごまかしてもいいけど(笑)
  • 26:コメントげっとロボ 2016年09月13日 23:39 ID:1lXDhwve0
  • かつて計画され開発が進められたが技術力が足りずに失敗作となって放置されていたが
    技術進歩によって発見者が完成させると言う設定のロボットモノは作れないのであろうか。
    まぁヴァルヴァロな訳なのだが。
  • 27:コメントげっとロボ 2016年09月13日 23:40 ID:z.znbuJx0
  • ※11
    ラプターとコンペで競ったYF-23の不採用理由の一つに維持コストがあるんやで?
  • 28:コメントげっとロボ 2016年09月13日 23:41 ID:KmO9Qh1i0
  • 昔は「ジオンの開発多角細分化し過ぎぃ!」言われてたけど
    MSVの設定が後付けで両陣営どんどん増えて、
    今ではどっちもどっちレベルだしな
  • 29:コメントげっとロボ 2016年09月13日 23:45 ID:atj.RqUR0
  • ※27
    それは大分恣意的な言い方でしょ
    YF-23が不採用に至った決定的な要因は開発の遅れだし
    そもそもコスト跳ね上がった要因が「F-22とエンジンや塗料を共有するから」て
    もう何が言いたいのか、なんのために作ったんだお前はって話だし
  • 30:コメントげっとロボ 2016年09月13日 23:51 ID:g.pqhKUj0
  • 戦時中の兵器開発なんだから家電と一緒にしちゃだめでしょw
    そうは言っても、コスト意識のない開発者は無能だと思うけどね
  • 31:コメントげっとロボ 2016年09月13日 23:52 ID:DdfO8.YW0
  • なにやら難しい話をしているのぅ
  • 32:コメントげっとロボ 2016年09月13日 23:55 ID:aAzejjcM0
  • ※26
    ゼオライマーのコミック版はそんな感じ
    キーデバイスが欠損
  • 33:コメントげっとロボ 2016年09月13日 23:56 ID:OofQKWCd0
  • ※30
    戦争中に航空機用エンジン作ってた技術者が、戦後民間で自動車用エンジン設計したらダメ出しくらったらしい
    「高すぎるわ、コスト考えろ」と
    軍事関連、しかも戦時中の技術者はあんまりコスト考えないもんらしい
  • 34:コメントげっとロボ 2016年09月13日 23:57 ID:z.znbuJx0
  • ※29
    いや純粋にF-22と比較して高くついたからだが?
    ステルス性高めるためにエンジンを胴体に入れ込んで整備性が悪化したり
    より安いYF119-PW-100エンジンを採用するとF-22と違って推力を確保できなかったから不採用となった
    つまり安いエンジン共有して試したら性能が足りなかったでござるの巻き
    コスト度外視ならYF120-GE-100エンジンと共にF-23が空飛んでただろうな
  • 35:コメントげっとロボ 2016年09月14日 00:03 ID:Q55.Rvu90
  • いやYF-23が量産されなかったのは政治的工作がどうのとか
    ウェポンベイの形状が論外とか
    ステルス性とスーパークルーズ以外F22に劣ってたとか
    コストだけが決定的な要因じゃないし
    いっちゃなんだがそもそも選定要因なんかきちんと明らかになってないんだから
    YF-23が現実的な例!と強弁するのは無理があるわ
  • 36:コメントげっとロボ 2016年09月14日 00:04 ID:VfXeBzt20
  • 委員会方式でコスト最優先に無難に作られたMS
    開発費を削る為、枯れた技術に限ったのか良かったのか意外な名機となり
    ロールアウトから○○年経った現在でも最前線のあちこちで見かける

    それなりに夢のある設定な気がしてきた
  • 37:コメントげっとロボ 2016年09月14日 00:04 ID:NqHlHot20
  • ※26
    デルタプラスやん
    鉄屑になるだけの簡単なお仕事
  • 38:コメントげっとロボ 2016年09月14日 00:05 ID:56ogT.Z50
  • 軍生品は戦時下ならコスト度外視されがちだからなぁ
    とりあえず作って、動いて、要求満たして、問題ないと
    じゃぁ、予算作るからその範囲で作れる分だけ作って? て言う事あるからねぇ

    個人的にスレ題で気に入らないのは
    後に何かのMSで使われる部分技術は無かったのか? って言うとこ
    コストの話になってるんだから、ココだけ何か使えるとかナインかて
    でも、※17の流れは、同じく嫌いになれない
  • 39:コメントげっとロボ 2016年09月14日 00:09 ID:NqHlHot20
  • ※38
    大体が封印されて後の世には一切合切なんの影響もなかったになる
    だって後付けで歴史の合間に統合性の取れない技術体系ぶっこんでくるんだもの
  • 40:コメントげっとロボ 2016年09月14日 00:09 ID:1r30afwu0
  • オリファーさん「そうか、そんなに一品物がいいのか。…わかった」
  • 41:コメントげっとロボ 2016年09月14日 00:13 ID:nqxriPmx0
  • ※35
    残念ながらエンジンのほうはコストで決着ついてるんだよな
    構造的にも複雑で高くなるの目に見えてたし、実際にF35用に開発した時にコスト理由に打ち切ったし
  • 42:コメントげっとロボ 2016年09月14日 00:28 ID:pLt4F.QX0
  • リアル系と言いつつ主役機はスーパーロボットにしないと気が済まない作り手が悪い。
  • 43:コメントげっとロボ 2016年09月14日 00:30 ID:Q55.Rvu90
  • いやそもそもYF23のエンジンて複数種あるのに
    コストで決着ついたとか言われても……
  • 44:コメントげっとロボ 2016年09月14日 01:06 ID:rqRiL7gj0
  • 基本、アナハイム製なんだから、技術蓄積と連邦へのMS販売契約で、十分元は取れてるんじゃない?
    車でさえ、開発しても販売されない車種だってざらにあるんだし。
    また、1年戦争からZあたりまでは、MS開発の黎明期なんだから、キワモノも山ほど生まれるでしょ。
    家庭用ゲーム機が出た当時の、良ゲーと糞ゲーがたくさん出た時代のようなものなんじゃないかな?
  • 45:コメントげっとロボ 2016年09月14日 01:14 ID:0SoTm04D0
  • XB-47なんて、予算の都合で開発中止やしな。

    あと作ってる間に世界情勢が変化することもある。仮想敵国をソ連設定で開発してたのに、東西冷戦終結しちゃって使い道なくなったみたいなの。

    ラプターなんかも半分はそっちじゃね。大国相手の全面戦争じゃなくて、テロリスト相手の小規模戦闘なので、ラプターみたいな高性能戦闘機でゃなく、ドローンみたいな無人偵察機/攻撃機のニーズが高くなってきた。
  • 46:コメントげっとロボ 2016年09月14日 01:15 ID:nqxriPmx0
  • ※43
    話の本質は軍事採用がコストで見送られたことじゃないのか?
    そもそも安いエンジン搭載して下さいってクライアントの要望に機体が応えられなかったんだからコスト面での敗北だろと
    どうしても部品じゃなくて機体がいいって言うなら試作機追ってけば色々出てくるぞ
    XF-103、XF-108、YC-14、YC-15、A-12、ARH-70
    アメリカの航空機だけでも予算が一因になったのは少なくはないというね
  • 47:コメントげっとロボ 2016年09月14日 01:15 ID:m8NYwmsW0
  • 後付沢山でそんなところに突っ込むとは野暮な
    いくらでもつっつけるくらいガッバガバなのに
  • 48:コメントげっとロボ 2016年09月14日 01:31 ID:56ogT.Z50
  • ※39
    そうなんだよねー
    だからガバガバの設定でも増やせて、無かったことにすること出来るんだ

    だからこそがいっぱいあって、全部嫌いになれんのよね
  • 49:コメントげっとロボ 2016年09月14日 01:36 ID:Q55.Rvu90
  • ※46
    だからコストだけが原因じゃねぇっつーの
    分からん奴だな
    まぁ、どうしてもコストだけが原因だったって事にしたいんだろうが
  • 50:コメントげっとロボ 2016年09月14日 01:46 ID:nqxriPmx0
  • ※49
    コスト「だけ」が原因じゃねぇっつーの

    つまりはコスト「も」要因だよね
    誰もコストだけが原因なんて最初から言ってないんだよなぁ…
    一因となった。つまり一つの原因になったと主張しただけ
    スレタイも「コスト高で不採用になりました」を満たせばいいだけだから他に複合的な要因があってもその中にコストがあれば条件満たされるし
  • 51:コメントげっとロボ 2016年09月14日 01:50 ID:QxsdQ8J70
  • 今少し時間と予算をいただければ…
  • 52:コメントげっとロボ 2016年09月14日 02:04 ID:97N2q54QO
  • コストを言い訳にする…とかな。ガンダムなら。
    まぁコストの問題自体単純では無いが。全ての製品は金がかかるのは当たり前だからなぁ…
  • 53:コメントげっとロボ 2016年09月14日 02:06 ID:pnL3bT.v0
  • 今月は司令部の要請により基地の周辺のレーダー点検やシェルターの強化をすることになっており今すぐに購入するわけにはいきませんのでなぁ
  • 54:コメントげっとロボ 2016年09月14日 02:23 ID:.BzYW2L90
  • フリーダイヤル「なんかF90に負けました」
  • 55:コメントげっとロボ 2016年09月14日 03:33 ID:Fw98tsE00
  • ※44
    1年戦争期間を含めて8~9年で、新概念の兵器があれだけの種類とあれだけの数生産されるって、
    企画~設計~開発~運用テスト~投入とかを考えたら、とんでもない数の開発ラインと技術員と
    生産、検証設備が必要になると思うんだけど。
    ま、SFだしね。気にしない気にしない。
  • 56:コメントげっとロボ 2016年09月14日 04:38 ID:97N2q54QO
  • よくわからんので恐縮なんですが第二次世界大戦の兵器開発状況とかは参考にならんの?
    日本だけでもそれなりに戦闘機とか多いと思うが…

    まぁフィクションだし国の規模とか条件はかなり変わるだろうけど。
  • 57: 2016年09月14日 04:58 ID:0a5NDUbE0
  • このコメントは削除されました。
  • 58:コメントげっとロボ 2016年09月14日 05:02 ID:0a5NDUbE0
  • ※22
    F91の場合、バイオコンピュータの性能を絞って一般兵向けにする以外は、
    結局大した仕様変更もGM化のような再設計もなく量産化されてるからなぁ。
    あれはあれで当初から量産に配慮して設計開発されたものではあると思う。
  • 59:コメントげっとロボ 2016年09月14日 06:00 ID:0a5NDUbE0
  • ※56
    WW1~WW2くらいの頃においては、新たな思想の兵器が登場した時期とも重なるために試行錯誤とトンデモ試作機のオンパレードやぞ。むしろ日本は少ない部類。また、一度完成された兵器が出来るとそこから派生機が作られまくるのも珍しいことではない。
    コケる理由はほんと様々で、要求性能に達しないとか(何気にこれが一番多い)コスト的問題とか、設計思想が時代に追いつかなくなったとか、発想そのものがアホとしか言いようのないもんとか、開発会社や政治の都合とか。そりゃ会社が倒産したら話にならん。
    「爆撃機に随伴できる長航続戦闘機」の開発で世界中が軒並みコケた中、日本が零戦を完成させたのは有名な話。一方、口酸っぱくして何度でも言いたいが、零戦の弱点は「防弾」ではなく「急降下性能」である。軍が格闘戦重視のため開発側に要求したのは「防弾の撤去」ではなく「翼面荷重の割合」である。
    東西冷戦終結後は世界中が軍縮に向かったので開発、生産予算に無駄が一切出せなくなり、また情勢的にムキになって兵器開発を進める必要がなくなったため、あまり開発にバクチは打てなくなり、無難で高性能な兵器を細々作ってるような状態。航空機がマルチロール化に向かってるのも無関係ではない。こういう背景を見ると、WW2頃という時代はロボアニメ的ロマンに溢れていた時代とも言える。
  • 60:コメントげっとロボ 2016年09月14日 06:08 ID:wvX.ciXg0
  • 現実いうなら、設計段階ではねられるだろ。
  • 61:コメントげっとロボ 2016年09月14日 07:32 ID:VfXeBzt20
  • この時代、企業が強かだから、軍側がボられてるんじゃないかな
    アナハイムやジオニックは他人の金で好きなだけ実験やってノウハウは残るからウハウハ

    つまり企業内で損してる訳じゃなく軍の担当者が金を運んで来られなくなると
    プロジェクトはオシマイ
    別の担当者(≒次のカモ)がやってくると適当なところからプロジェクト再開
    企業は損はしないけどコスト度外視の傾向はどんどん拡大再生産される
  • 62:コメントげっとロボ 2016年09月14日 07:34 ID:npIZATZE0
  • 絶大な戦果を挙げたが、コストの問題で少数が生産されるにとどまった
  • 63:コメントげっとロボ 2016年09月14日 07:52 ID:rB.gnMZF0
  • コストコストっていうけど、安けりゃなんでも良いわけじゃないからな。パフォーマンスと釣り合ってるかが問題な訳で。

    急いでる時には別料金払って特急に乗るけど、普段は各停で十分みたいな。ただ、パフォーマンス優先の戦時でも限度はあるけど。急いでてもヘリをチャーターしたりしないようなもんで。
  • 64:コメントげっとロボ 2016年09月14日 07:54 ID:Kvmh.mKa0
  • コスト問題は建前で政治に敗れた結果だったりしてな
  • 65:コメントげっとロボ 2016年09月14日 08:44 ID:oO7ojVur0
  • F-22はなんだかんだで200機ちかく作られてるんだよなぁ・・・
    外国に売っていいならもっと作ってたやろし
  • 66:コメントげっとロボ 2016年09月14日 09:09 ID:D2qV.qDs0
  • モーターショーに展示してるコンセプトカーみたいなモンだろ。
    そのものはコストとかバランス考えずに作ってるから量産なんてトンデモないけど
    そこに使われる次世代の技術は後年の市販車にも手頃な価格で搭載されてたりする。
  • 67:コメントげっとロボ 2016年09月14日 09:09 ID:tMVrJ91l0
  • WOTをプレイしてみたら結構コストやらの問題でお蔵入りになった戦車が多くてびっくりした記憶
  • 68:コメントげっとロボ 2016年09月14日 10:48 ID:ZT5Lr0pE0
  • 現実だって戦艦大和やパリ砲などコスト度外視のロマン兵器があるじゃないか
  • 69:コメントげっとロボ 2016年09月14日 16:27 ID:OvZf3eCD0
  • 日本だって伊400とかのコストバカ高、無駄に多機能高性能なトンデモ兵器作ってたじゃん。
    ガンダムの試作機と違うのは少数は生産されるってこと、必要な性能が足りないってこと
  • 70:コメントげっとロボ 2016年09月14日 18:18 ID:cYwK9GZw0
  • 現代レベルの技術力で考えりゃ10年そこそこで新機種出過ぎィなのはわかるが
    宇宙に全長30kmを超える構造物を数百基も作れる技術力なんだから比べたらアカンw
    規模にしたって、地球全土+月*コロニー群という現代の数倍規模なんだし、Zの時点で
    兵器開発工廠がいくつもあるんだから、さして不思議な事ではないと思うがのぅ
  • 71:コメントげっとロボ 2016年09月14日 18:21 ID:rB.gnMZF0
  • ガンダムを戦艦やら列車砲当たりと比べるのは、さすがに違うだろ。そもそも、そのレベルを量産出来るのはアメリカしか無いし。

    ガンダムは戦車か戦闘機あたりで例えるのが、適当では?
  • 72:コメントげっとロボ 2016年09月14日 18:30 ID:qDQxI7Dr0
  • ※42
    リアル系のリアルってMSじゃなくてストーリーの内容(主に人間ドラマ)にかかってる言葉でガンダムそのものは“スーパー”ロボットだぞ。
    ミリオタが勘違いして馬鹿にしたらガノタが反発して争うようになりそのまま勘違いが広まっただけ。

    他のリアル系のロボットアニメ見てみろよ。
    オーラバトラーとかが「リアリティのある兵器・ロボット」 として考えられた、なんて本気で思うのか?

    ガンダムはサイエンスフィクションじゃなくてサイエンスファンタジーとでも言うべきシリーズだから設定なんて“それっぽいもの”しか考えられてないよ。

  • 73:コメントげっとロボ 2016年09月14日 21:01 ID:VfXeBzt20
  • ※65
    外国へ売れそうなのもF14の反省があればこそ
    コスト・維持コスト高すぎて日本も買わず
    買ったのはオイルマネーがジャブジャブのイランだけ
  • 74:コメントげっとロボ 2016年09月14日 23:01 ID:ieZnz5WI0
  • ※69
    まあ独英米あたりももっと勉強したまえ。
    日本なんか屁にもならんくらいトンデモ兵器作ってはボツってるからw
    また、日本の場合「性能が足らない」というより「生産と保守管理が追いつかない」というケースの方が多い。しかも大戦末期でもう後方がどうしようもなくなってから。
    そこは一緒にしちゃいかんよ。
  • 75:コメントげっとロボ 2016年09月15日 07:39 ID:4RKPXJ2L0
  • >ガンダムは戦車か戦闘機あたりで例えるのが、適当では?

    Me262とかかな?
  • 76:・・・ 2016年09月15日 19:23 ID:1Tbc6iCY0
  • ハイ・ロー・ミックスのローとして開発されたはずなのに、予算難でハイの方の開発が打ち切られた結果、ハイが引き受けるはずの任務をローが引き継ぐことになって、性能が追加された分コストも上昇して、ハイもローもコスト比較で大差なくなるという誰得な展開になることもままある
    ズムウォルト級とかズムウォルト級とかズムウォルト級とか
  • 77:コメントげっとロボ 2016年09月15日 19:31 ID:qPEzXGWA0
  • 毎回外伝の度にコストで没ったり、無理やり実戦投入して大破したりしてたら、流石に呆れてくるよな……
    そんなんだから財政がヤバくなって、MSの小型化が必要になったのかと思うと微妙な気持ちになってくるな
  • 78:コメントげっとロボ 2016年09月15日 20:15 ID:4.mPpuz.0
  • 没兵器の数だけ外伝があるんだよ
  • 79:コメントげっとロボ 2016年09月16日 14:30 ID:1QW4N.su0
  • そいやテストしてる所とかアレックスくらいしか見た事ないな…
  • 80:コメントげっとロボ 2016年09月16日 16:10 ID:G1KxEtNA0
  • ソ連崩壊前後の兵器開発のように癒着やら暴走やらで滅茶苦茶だったんだろう。
    結局アナハイムはMS生産業において盛大に自爆する末路が待っているわけだが・・・。
  • 81:コメントげっとロボ 2016年09月17日 15:25 ID:I.uQyAFf0
  • コストダウンのために変形機構を簡略化した結果使い捨て部分が増えて
    結局性能低下した割にはコストが全然下がらなかったバカの極みリガズィ。
    いや実機作るまでもなく計画時点で気付けよ判るだろそれぐらい。

  • 82:コメントげっとロボ 2016年09月20日 10:23 ID:QJJB.8A60
  • 取り敢えず出来たものを戦場に出してたIGLOOは・・・
  • 83:コメントげっとロボ 2016年09月22日 17:19 ID:3ymUavFj0
  • AEが半ば以上勝手に作って、お試しください!と強引に押し付けてくんじゃないの
    もちろん対立してる相手方にも同等の機体押し付けてるから、実戦テストくらいしないと旗色悪くなっちゃいますよ〜?という含み付きで

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