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(336)仕事の覚えは速いし愛想いいんだが残業は一切しない
入社当日に定時に帰ろうとしたのでまだ仕事あるって言ったら
大変ですね 頑張ってください
もうその場の空気止まったね
指摘しようと思ったがみんなもうあきらめて無かった空気になってんの
奴は元気よく帰ってったよ 新人類って凄いな
俺も帰りたい
よっ、社畜さん
お前も帰ればいいじゃん
新人類が正しい
サービス残業なら、新人類が正しいじゃね？
入社当日に定時とか無いだろ
先輩仕事してんだぞ あり得ないだろ
バイトだって定時で帰れないのに
>>9
まじで言ってんなら頭おかしいのはお前
>>15
これが新人類か…勉強になったわ
残業しないと終わらせられない奴は無能
新人いないと困るくらい無能なのか？
俺も新人類
ちょっ、新人類になら掘られてもいい
入社当日は定時だろ
仕事量もまだそんな無いだろうに
旧人類が新人類バカにするってどうなの
普通は後輩がいるから帰れないって言うだろ
残業して当たり前って考え方がすでにおかしい
もうみんなに新しい人間だからって諦められてるし
でも可哀想だからどうにかしたいんだよ
仕事の覚えはいいし
ガチな話なら気が利かない先輩だね
まともに教育が行き届いてない会社？
ブラックなのか>>1が頭おかしいのか
入社初日に残業とかありえねぇ
OJT上がりを残業させてもしょうがないから一ヶ月近くは定時であがらせるわ
残業代ももったいねぇし
仕事任せられるようになったら嫌でも残らざるを得なくなるんだから
今くらい帰してやれよ
どれをとっても新人が正しいな
この>>1完全にブラックに洗脳されてんな
ってか>>1の業種はなんなのよ？
どーせ外食じゃねーの？
こういう奴がブラックを作るのか
そろそろ>>1が
どうせお前ら働いたことねーんだろｗｗｗｗｗｗｗと言う
いい具合に奴隷根性が染み付いてるなｗｗｗ
使える人間は初日だろうが使うよ頭は良いし覚え早いから
でも常識がない
自分から帰るは無いだろ
>>52
なんで残業が常識なの？
給食食べれなくて放課後も残されてる小学生なの?
>>52
おい残業代出るのかって聞いてんだ
ちゃっちゃと答えろゴミが
こいつカッチカチだなｗｗｗｗｗ
入社初日から完璧に仕事こなせるようになる職業なんてあるのかよ
レジ打ちでも初日はおぼつかなくね？
一般的な常識は定時退社です
奴隷の常識は残業みたいだがな
でだ 使えるのは使えるからどう諭せばいいか教えてくれ
ここままだと首になるから奴は
>>67
早くクビにしてやれよ
出来るだけ経歴に傷付かないよう配慮してな
>>67
早くこんな会社辞めて
もっとまともな企業に転職してね
でおｋ
>>67
残業するのがここのルールなんだよって一言言えよバカ
奴隷の常識なんて知らないんだから
入社したばっかりの新人でも、先輩と同じだけの仕事ことができる程度の会社か・・・
>>1の会社は幸せだな。年を経ても何も積み上げなくていいってことじゃん！羨ましい
・使えない初日でも出来る仕事
・新人相手に何も言えない社員
・初日残業が当たり前という社風
なにこの会社
なんで初日から出来るかだけどこっちのサポートがあるから
慣れないと出来ないのはやらせないよ出来たとしてもこっちの責任だから
簡単なの上手く残して仕事させてた その簡単のも普通じゃ任せない奴は頭は良い
サポートがあれば仕事できるのは当たり前だろ・・・
お前は貴重な残業時間を新人の子守りに使う気か
入って一週間もしてないような新人のOJTは定時間内だけで十分だバカ
そいつ帰った方がサポートしなくていいから楽じゃね?
どうにか首にさせたく無いんだよ 良い奴だし
でも普通に言っても駄目だろ？俺こんなだし
お前らならどう言うの
教えてください
>>93
その残業は残業代出てるの？
>>93
普通に業務命令で残業させれば良いだけ
勝手にサービス残業なんてあほなことしないで
>>93
形だけでも残業して先輩の後に帰らないとみんなからの心証悪いよ
とでも言え
そのあとで残業するかどうかは新人次第だろ
>>111
アドバイスありがとう
これいいな 言ってみるよ
>>123
その残業は残業代出てるの？
こえやって効率の悪い仕事が当り前に伝承されていくんだな
久しぶりに>>1に親近感が沸くスレを見てしまった
新人が正しいね。そろそろ非常識な常識から脱却しろよ。JAP企業。
とりあえず>>1の文章がすでに駄目な人そう
入社して初日から自主的にサビ残しないとクビって
そういう会社日本にあるの
>>1
お前うつ病じゃないか？
>>1は後輩だけじゃくて上司もイライラさせてそうだね
先輩より後に帰るって意味わからん
先輩いないときにミスったら新人の責任は誰がとるんだよ
>>115
俺の会社は俺みたいなペーペーほど帰宅が早い
どこの会社も、平社員の中で比較すると
現場の先陣切ってる奴が一番遅くまで残って
平凡な社員や裏方ほど帰宅が早いと思ってたわ
>>133
俺も３社くらい勤めてたけど、どこもそんな感じだった
まぁ責任者が一番早く来て、一番遅く帰るよね
それが当たり前ではあると思うよ
>>142
後輩が先輩より遅く残る会社ってホントにありえるのかね？不思議だわ
「この人に聞けば大丈夫」って人が会社に残らず、凡人ばかり残して何させる気だ
そろそろ奴隷自慢大会はじまるな
俺が指導係になったけど途中でもういいよって上から言われたのは初めて
あの初日定時事件が上の耳に入ったのかおれの指導不足か
>>116
その残業は残業代出てるの？
>>116
なんで質問に答えないの？
>>116
上司｢(指導係も満足にできないのか…)もういいよ｣
残業代答えろよ
ここにいるやつらのどれだけが社会人なのかしらんが、
サービス残業まったくない仕事なんて派遣社員くらいだから
残業もしないでまともに給料もらおうなんて甘い考え捨てろ
ちなみにおれは月の残業150時間くらいだが、実際に支給される残業代なんて
3万がいいとこだ
だが、新卒一年目で手取り26万
>>126
お前の世界は狭いな
俺のとこはサビ残無しだわ
公務員でもない一般企業の正社員です
>>126
残業150時間ってなんかすげえな
うちの会社は残業100時間越えが2か月続くとその次の月は
強制的に2日間休み貰えるぞ。
俺は残業の最高60時間程度で、そんなに残業しないけど。
あと、別にサビ残なんてありません
>>126
フロント企業の社員がそれを常識みたいに言うの
もう辞めたら、お互い悲しくなるだけだろ
>>126で結論出てた
90時間でアウトだっけ？
頑なに残業代のこと答えないのはサビ残なんだろ
サビ残しないと企業として成り立たない経営体制なら
そんな企業さっさと潰れるべき
残業代は全部は出ないけど気持ち出てる程度だから新人類の帰る選択は金銭的に見たら間違えてないよ
でもそうはいかないだろ 子供じゃないんだから
>>146
子供じゃないから､その間違いじゃない判断をしたんじゃないか
定時上がりを批難するのは単に計画性がないからだろ。
残業させる＝金がかかる、という認識がない。
必死になるべきは定時間内にすべて終わらせることであって、
なんとなく七時まで九時までやって帰る、みたいな奴は
頑張れば五時に終わる作業もダラダラやって七時九時までやる残業代泥棒のような社員。
毎日九時十時までやって翌日朝寝坊で遅刻、日中居眠りしまくりで
夕方からエンジンかかってきて本気出す、みたいな奴はゴミ。
就職こわいよー
残業ほど人生の確かな無駄はないな
ああ、好きとか生活できないのならなら別だけど
計画すれば定時にあがれる仕事っていいなあ
若い奴等はサビ残する暇があったら転職活動したほうがいいよ
俺はもう手遅れだけど
サビ残させなきゃ続かない会社に一生しがみつこうって考えが甘いわ
残業やれ
残業代は？
出る→残業する
出ない→やらない
出るといったのに出てなかった→訴える
実際>>1と新人どっちがおかしいの？
社会って皆がこのスレのレスみたいなこと思いつつも
笑顔で「残業大好きです！！」とか言っちゃうもんなんじゃないの？
結局皆が新人みたいなこと思ってても
キチガイなのは新人の方ってわけだ
>>168
少なくとも｢残業大好きです｣は無いわ
>>168
上司に、
「精神論で生産性は上がらねーよ、適材適所を考えて最適な稼動効率で働かせなきゃ
金ばっか掛かって品質ボロボロになるし、大体テメーは何が出来るんだよ糞カス、
工程表もまともにメンテ出来ない奴に管理なんかできるわけねーだろ、死んで転生して出直せ」
って言いながらタバコの煙吹き掛けたら査定が-3になってその後3年昇給しなかったレベルで社会は厳しい
サービス残業なのにちんたらちんたら仕事されたらかなわんぜ
たらたら世間話しながら夜中まで仕事しやがって
帰りにきーんだよ先輩。勘弁してくれよ
この>>1の会社、オフィスに寝袋とか置いてありそう…
なんで>>1が叩かれてるんだ？
どんだけ世間知らずだよ
飲食のバイトでもやってみろ
>>179
飲食のバイトで社員を見てこうなりたくないと感じたから必死に就活してサビ残無しの会社に行けましたw
なんだかんだ言っても、
人生の時間の1/3は仕事して過ごさなきゃならんのだよ
>>187
生活保護は働かないで贅沢な暮ししているが
>>195
現実をみなさい
じゃあおまえ生活保護受けて一生くらすのかよ
俺が注意しても聞かなかったら報告後呼び出しだと思う
首になるかどうかは知らない でも処分されるだろ
あいつ噂になってるし
>>191
仕事の覚えがよくて愛想も良いんだから､噂にもなる罠
はたらきたくないでござる
こうして出来るやつが去っていくから
お前の会社はダメなんだよ
サビ残に良い影響はまったくない
客先とかで打ち合わせ延びて定時過ぎたことにたいして
「自分が悪いわけでもないのに残業強制とかアリエナイ」
とか言い出す新人ならうちにもいます
みんななんだかんだで飼いならされてるんだなあ
こりゃ世の中も荒むわ
激務高給
激務薄給
楽務薄給
どれがいい？たぶん他の選択肢はないぞ
>>202
激務って時点で論外
マターリ薄給最高
>>202
楽務薄給で高給の嫁もらう
無理だけど
子無し共働きが理想だわ
>>202
今自分がついてる仕事は時間も給料も中庸だと思ってるが
俺が無条件に選択できるなら間違いなく楽務薄給を選ぶ
仕事のために生活してるんじゃないんだし
社畜は勤勉勤労が美徳という風に洗脳されているからな
もっと言うと指導してきた人でここまで図太い人居なかったから困ってる
言ってる事は分かるし理論的に通ってるんだが社会的に通らないしそんな理論人間使わない
残業の原因は、突発的な自体でない限り
1.管理者の無能さ
2.担当者の無能さ
のどちらかに起因する
ただし、2.を読めなかった管理者が無能なのは間違いない
納期の前とか
夜遅くまで残ったり
何日も徹夜でぶっ通したりするだろ
サービス残業ないとか
逆にその会社大丈夫かよ
>>212
残業はあっても全額出るだろ、底辺以外は
>>212
落ち着いて考えろ
残業代を払える会社と残業代も払えない会社
どっちが危ない？
>>221
社員が自発的にサービス残業を望む会社
これが最強だし、世の中の一流企業は
納期の前は大体そうだろ
>>229
どんだけ訓練されてるんだよ・・・
そういう会社に限って利益率悪いんだよ
>>212
残業代払わないのは違法だよ
毎日残業時間を携帯の写メでとったりPCに履歴残しておきな
そしたら会社辞める時残業代たっぷりブんどれる
>>212
IT土方か零細プログラマーでもない限り、納期前に徹夜が当然なんてないから
すごいところで生きてるお前頑張れ 超頑張れ
>>234
IT土方でも優秀なリーダーの下だと納期前はむしろ暇になるからなｗｗｗ
5年くらい前に関わったすげー優秀なリーダーのいたプロジェクトでは、
納期三週間前に休暇とって10日間の海外旅行行かせてもらったわｗｗｗ
っていうか今の時代に終電まで残って仕事して朝は一番に出社って精神がありえない
自分の仕事に目処がつけば帰ればいいと思うんだ。
昔の考え押し付ける風潮はいつまで続くんだろうか。
残業大好きな人ほど仕事上手くしてくれないんだよね
>>219
うちだと大抵家庭もうまくいってないな
うちの新人類は、定時だから帰っていいよって言ってるのに｢いや、平気っす！一緒にやるっす！｣って言ってくれる優しい子だよ。
>>223
それが普通だよな
なんか凄いな。他の会社の話聞くと。
俺の会社とは対極に位置してる気がしてならない
自発的にやったって金にならねーし
そもそもサビ残なんてしてるからいつまでたってもデフレなんだよ
こういうスレ見てると、労基法って全く役に立ってないんじゃないかって気がしてくる
>>240
労基法なんていちいち守ってたら日本が機能しなくなるようになっちゃったからな
>>240
建前と実際という難しい境界線だね
>>240
結局会社潰れたら収入なくなるからね
みんなこの不況さえ乗り越えればって気でやるんだよ
一方、俺はコンビニのバイトで深夜1時までサビ残したのであった
>>241
コンビにのバイトでサビ残て話し始めて聞いた
そんなことあり得るの？
４時間のバイトですら毎回３０分くらい
サビ残してるというのに
実際>>1みたいな社蓄が会社の大半なんだよな・・・
バイトでサビ残なんかしたことないわ
ギリギリ時給にならない１４分あがりとかをサビ残っていうならしたことあるけどｗ
ＳＥだけど残業なんかめったにしない
親元は大手で余裕のあるスケジュール切ってくれるからな
所詮会社しだいだよ
>>250
SEで不幸になってない人のハナシを初めて聞いた
奴隷が苦労自慢始めちゃうのもう見てらんない
自分の会社がサビ残全くしない中で
競合他社がサビ残しまくりで製品作って、
その製品に自分の会社の製品が負けて会社がつぶれたら
結局最後に損するのは自分だろ？
お前らのレスって全部自分視点だよな
会社のためにって精神がなさすぎんだよ
>>256
サビ残で出来るものって量的に大きいだけで
他の会社のシェア奪還できるほど強くないだろ
サビ算
>>270
単純に時間かければかけるほど
量も質もよくなるはずだろ
>>275
そんなんだったら俺社員に２４時間サビ残させてるわ
わざわざ朝早く来させて早く家に帰らせるバカみたいなことしてないわ
さっさと寝ろよとか飲み会で仲良くするくらいなら社内で仲良くしようぜキャンペーンとかしないわ
どうなってんのお前の会社
>>285
なんだそのキャンペーン
社内の風通しをよくしたくても上が上だと下は単に気を使うだけだからなー
>>275
下手の考え休むに似たり
>>275
もしそう思ってるなら、トヨタのカンバン方式がどうしてあれだけ
注目されてるのかちょっとは考えるべきだろうな
今日のブラック企業スレはここですか？
残業代について
8時間以上働く場合は25％以上の割増賃金
1か月で残業が60時間を超えたら50％以上の割増賃金
休日労働は35%以上割増
深夜労働（午後10時から翌午前5時）は２５％以上割増
この分だけ残業代が貰えない場合は請求できる
辞める時にでも一気に会社に請求しな
>>261
その計算だとおれは残業代だけで25万くらいもらえるな
会社つぶれるわ
中学生Ａ「俺今日あんまねてねーｗｗｗ２時間くらいしかねてねーｗｗｗ」
中学生Ｂ「へー。あ、俺きょう１分もねてねーわｗｗｗｗやべーｗｗｗ」
中学生Ｃ「７時間寝たから頭さっぱりだわ」
Ａ「は？」
Ｂ「ｷﾒｪ」
Ｃ「あ？」
って感じだよな
バカみたい
>>264
いくつになっても男の子は皆そうなんです
こういう「俺も昔は我慢したんだから」みたいな体育会系的な不幸の連鎖が日本をだめにした
サビ残で150の結果を出す会社はうんこ
残業なしで100の結果を出す会社は普通
残業なしで150の結果出せる会社が生き残る
>>284
サビ残させる会社は残業無しだと100の結果すら出せない
病院勤めだが定時なんか有って無いようなもんだよ
仕事と別にプレゼン用のパワポとか抄読会のための論文用意して和訳しなきゃならんし
定時にやろうと思えば帰れるってだけで恵まれてる
>>294
マジでおつかれさまです
>>294
仲間がいた
結局患者次第だからほとんど定時の観念がないよな
サビ残して儲かるのはアイデアの必要ないような使い捨ての人材でもいい仕事だよIT土方さん
同意したレスはことごとく叩かれてるな
自分と違う世界で相談してよかった 新人類育成に参考に参考にします
つくづく公務員でよかったと思うわ
>>305
公務員って1週間の平均退社って何時くらいなの？ちょっと気になってた
>>324
俺は臨時職員なんだが､正規職員の人はだいたい7～8時ぐらいに帰ってるみたい
ちなみに地方な
>>338
それくらいなのか。
だったら俺の平均退社時間と同じくらいなんだ。
サビ残してる他の民間企業は何時まで残るんだ？
>>324
学校事務だけど、大体22時～23時かな
こんな企業で成り立ってる日本怖い
確か労働基準法にあったぞ。
「従業員は第一に会社の事を考えなければならない」
みたいなの。
>>317
定時帰宅が会社への反骨だとでも？
んなわけねーだろ
以前ニートってた時、天国だなと思ったな。漫画にアニメ、ゲームにネトゲと大忙し。
ヒマだ、て思ったことは生まれてからほとんどない。昼寝してもいいんだし。
よく『家にいるのイヤだ、やっぱり外に出て働きたくなる』て言う人がいるけどぜんぜん理解できない。
今はカネがないからまた仕方なく働き始めたが、地獄の奴隷社会人真っ盛りを味わっているよ。
俺だって残業代させられたら
心の中では新人類と同じようなこと思ってんだよ
でもそれを表に出さずに
建前では俺がこのスレに書いたようなことを
笑顔で実行しなきゃいけないのが社会ってもんだろ？
>>329
残るけど残業代はちゃんとつく。
それが社会ってもんだと思う。
公務員が定時守ってないんだから、民間も守らなくていいよ
サビ残が150時間超えましたｗｗ
>>330
そういや一番サービス残業が多いのが監督するはずの厚生省だってな
資本主義に文句言う人って、自分の無能を全部資本主義のせいにするよね
で、共産主義に傾くんだよね
資本論読んだら貧乏人の考え方そのままなところが多くて面白い
>>337
本当は資本主義の方が貧乏人に優しい制度なんだけどな
日本とか見てみろよ、馬鹿でもできるバイトでも
おいしい食事とネットができる余裕が生まれる
金持ちや有能な人間が、全体の底上げをしてくれてるから
>>337
いや、共産主義は共産主義で
仕事できる奴も俺みたいな無能の屑と
一緒の給料だから
そっちの方が死にたいけどな
どっちにしてもお金をもらう必要性が発生した時点で
俺には生きてる価値なしだってことよ
雇ってもらってる身で定時になったら後は好きにしていいと思ってるやつはさすがに頭おかしいわな
>>340
いつクビになってもいいと思ってるんだと思うよ
むしろクビになりたいくらい思ってるはず
会社ってのは単純作業は全部パソコンに任せて
仕事するフリをしながら趣味にいそしむ場所だよ
そういう人の方が欲しいし
みんながやってるから無理してでも仕事作って、残るべきってのがおかしいんだよ
たいして忙しくなく、今の給料で生きていけるなら残業しなくていいじゃん
それをおかしいと言う奴は、朝からグータラ仕事して終わってないやつか、今までの会社は残業する暗黙の了解があるって
勝手に思い込んでるやつだけだろ？
給料ちょっとでも上げたいなという奴は文句言わないだろ
ＩＴ業界は今やツールも充実してるし、基本的に余裕のあるスケジュールを組むのが
当たり前になってる
いまだにＩＴ土方って言われるような、仕事の仕方してる奴らは頭が悪いだけ
大体、ＳＥの世界には無料で利用できる効率の良いツールが大量に溢れてるんだぞ
それを使いこなせる層が上に一人もいないから、底辺のＩＴ企業は馬鹿みたいに時間掛けるしかなくなる
>>347
この間まさにその典型の奴らと仕事したけど
5分もかからないことを2時間くらいかけてやってたな
>>347
禿同だわｗｗｗｗｗｗｗ
しかもツール使うのが悪いみたいな精神論唱えるしｗｗｗｗ
仕事は「ここまでやれば終わり！」じゃなくて「今日はここまでにしとくか…」になるよね
少なくとも俺にとっては仕事って時間は問題じゃなくて心が折れるまで続けるもの
なんでお前ら論点ずれてきてんの？
仕事も無い新人を帰らせない会社怖いって話じゃなかったのか？
>>357
ID:TXqEa9aL0の存在感がすごすぎて…
例えばさ、クラス対抗の合唱コンクールがあって、
本当は平日の放課後しか練習しちゃいけないっていう
ルールがあるとするだろ？
でもＡ組はこっそりと日曜にもクラス全員で集まることにした
すると、Ｂ組もＣ組もＤ組もいた
こういうもんだろ？サービス残業って
>>360
一致団結してるならな
やりたくもないのに召集させられるのが新人類
>>360
BCDは日曜に集まって練習しないといけない無能ばっかりだからな
平日の練習だけで入賞できる程度の実力持った人材育成すればいいじゃん
>>360
でも平日の放課後だけで金賞取れるチームが一番優秀だわな
>>1
新人類、なんとかサビ残させてもその時間をメモってて
辞めた後でまとめて今までの残業代請求してくるから気をつけろよ
あとクビになったら指導してるお前の評価も落ちるから気をつけろよ
たぶんお前詰んでるから気をつけろよ
>>380
同意
人柄の問題だよね、どっちの言い分もわかるよ
ただ>>1が新人類とか言って新入社員を貶して自分が正しいと思ってる所が最高に腹が立つ
また、おまえら働いてる妄想かよ
現実で働けよ。馬車馬のごとく
>>412
むしろ種馬のごとく働いて訴訟起こされたい
出勤時間に厳しく
退勤時間に甘い国
ニッポン
これから働く人は理想と現実考えた方が良いよ
お前らの言ってる事が現実になればいいな
幸せだと思うし
>>431
社会人二年目の新人類として一言。
残業がある程度必要なのは理解してるけど、お宅サビ残多すぎじゃないすか？うちの会社そんなにしてない。それが当たり前だと思わない方がいいよ。
でも今回問題なのは、残業の多さ云々じゃなくて、空気読まずに先に帰ったっていう事件なんでしょ。顰蹙買うのも理解できる。
みんな仕事してる時に帰ると、目立つから空気読んだほうがいいとアドバイスしてあげて。それで変化が無ければ、次は早く帰りすぎだって具体的なアドバイスを。俺なら嫌な気はしないよ。それで反抗してくるようなら、社会人として基本的な協調性が無いってことだな。
でも俺ならそんなサビ残はしたくないから、転職先探すだろうなー。
働いたことないクズ共ばっかだな
お前たちの理論だと最大のブラック企業は国?のエリート様お勤めの中央省庁ってことになるぞ
>>434
国?はブラックだろ
なにお前ら残業時間自分でメモに記録したりしてるの？
>>438
パソコンが記録してくれてるな
>>438
明細は毎月もらってるよ
>>438
PCのイベントビューアで分単位で記録
>>438
PCと会社のゲートの両方で
常識という物がいかに無意味かがよくわかるスレだ
そもそも>>1は新人類がかわいそうってだけで助けたいの？
なにがお前をそこまでさせるの？
>>457
仕事覚えるの早いから将来性あると 常識は無いけど
俺の評価もあるし若い人の意見聞きたかった
普通の会社に勤めるって大変なんだなぁ…
このスレ高給取りも優良企業の社員もいないんだな
>>497
いたら、こんなスレ開くわけないだろ
言わ恥ず
残業してる人は、身体に気をつけてね
最近急に寒くなったし
残業なんかしないのが一番いいんだから
このスレ見てると転職してもどうしようもない気がしてくるｗｗｗ不思議ｗｗｗｗｗｗ
ここで色々言い合ってる人の業種が知りたい。
皆さん何の職業についてるの？大雑把にでいいから
どの業種・職業がサビ残多いんだ？
>>553
お役所のバイトｗｗｗｗｗ
残業は基本できない
した場合､別の日に早引きしたり
休日出勤は代休が出ます
>>553
まさにIT土方だけど、上のほうの管理職とか味方に付けたから
ドヤ顔で偉そうにしてるリーダークラスの人間とか正論で押し切ってるな
正論言うとなると会社規則とかいちいち守らなきゃいけないのが面倒だけどｗｗｗ
>>553
製造業残業ありサビなし
というか10時間2交代3班だから残ろうにも残業はせいぜい1時間
休み多いけど臨時でも手取り26~30万弱
>>553
今まで外食（一部上場）、小売（零細）、営業（中小）の３ヶ所で働いたけど
まともに残業がついた職場は１つもない
俺もちゃんと残業代が出てる人はどんな職業なのか知りたい
>>620
ITドカタでまだ研修中だけど残業代全額出てるよ
>>620
製造業、ラインも設計もサビ残すんのはワーカーホリックだけ
そういうヤツは何言っても無駄だから壊れるまで放置
普通の人は忙しいときで日に２時間残業、土曜に休出
日曜は確実に休み
月60時間越える残業不可
今年入社して半年で200万溜まりましたお金使う時間下さい…
もうみんな寝ろ
明日も仕事だ
うわあああああああああああああ
何て切ないスレなんだ…
他のスレなら基地外だって笑えるのにガチで精神的に余裕無さそうで心配になって来る…
寝る
涙が止まらない
社会人になりたくないよお・・
>>597
ガチで休めよお前…
>>597
今のあんたにこそ休息が必要だと思う。まじで。
俺のレスが叩かれるのは
社会がもっとマシだから・・？
バイトより社会のほうが楽？
そんな夢みたいな話信じていいの？
いや、俺を慰めるためにこのスレの皆が
夢を見させてくれてるんだよな・・
ありがとうおまいら・・
>>606
お前の考えが古くて体育会系だから
>>606
いいから寝なよ。
あんたちょっと疲れてるんだよ。
間に合わなくなる前に精神科行け煽りでなく
おいマジに病んでるな
仕事終わったww今から帰宅だwww
今日も頑張って7時間半のサービス残業をこなしたったww
資格勉強もできやしねえ･･･
日本の労働環境がおかしすぎるだけだ。
ほんっと古い体質から脱皮できないよな。
元スレ
https://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1285765662/
コメント一覧 (336)
-
- 2010/10/01 09:59
- サービス残業、休日出勤を無くすだけで日本はよくなる。
-
- 2010/10/01 10:20
-
“残業代きちんと払って会社潰れたら損”とか言ってる時点で洗脳されてるよね。
残業代きっちり貰って会社潰れた方が次探しやすいし、すぐ失業保険出るし
生活保護のほうがマシな給料で飼い殺されるよりよっぽどいいわ。
残業代もちゃんと出せないような企業は潰れたほうが起業する人にもチャンスが回る。
-
- 2010/10/01 10:38
-
ちょっと残業あるとかで社畜だとかぶっ飛ぶ考えの奴って、10代は帰宅部だったんだろうな。
自分のやってる仕事が社会に繋がってるって感覚がまるでない。心のニートだよ。
極端な話、医者が手術中に定時だから仕事止めたって言ったらどうする？
-
- 2010/10/01 11:15
-
米239
例えば、アメリカだと医者も定時で引き継ぎやって帰るのよ。
流石に手術とか何かの作業中にほっぽり出して帰ることはないんだけど、
でも終わったら内容まとめて当直に引き継いでさっさと帰る。
日本みたいに主治医だからずっといますとかないの。
確かに定時だから手術中でも帰りますは俺もやりすぎだと思うけど、でも
日本の現状（昔からだけど）って「ちょっと残業」で済ませられるレベル
じゃなくて、だからこんなに過敏な反応になってると思うんだ。
-
- 2010/10/01 11:28
-
※240
いや、まあだからこのスレの趣旨が「ちょっと残業」程度のこと何だけど…。
残業にやたら嫌悪する奴って別に法令遵守したいわけじゃないのよ。只のいい分けに使いたいだけ。
こういう連中が、逆に身内が死にそうなときでも定時までちゃんと働くかと言えばどうだろう。
会社が「別に”まだ”死んだわけじゃないでしょ？ 死んだら慶弔休暇あるけど早退はダメ」って言われて納得できる？
-
- 2010/10/01 11:28
-
割り振られた仕事が終わればないいんだろうが…
残業しろ ってのは割り振ってる仕事量が定時までに終わらないだけだろ。新人に帰れない量回そうとしているコイツが悪い
-
- 2010/10/01 11:35
- うちの会社はザビ残なんてしてたら上司に「君は残業が趣味なの？ｗ」と嫌味言われちまうよ。無能扱いされちゃうよ。
-
- 2010/10/01 11:47
-
俺の親父の世代は残業代で家のローンを完済してる人がけっこういる。
サビ残やってる奴は「会社に家をぶん取られてる」っていう意識を持てよ。
-
- 2010/10/01 12:07
-
残業代云々より、家を出て帰るまでが仕事ってことをわかってないのが多い。
行き帰りの途中で問題起こせば、企業名が出ることだってある。
残業代が出ないからって、会社の評判を著しく傷つければ損害賠償ものだ。
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- 2010/10/01 12:07
- 家族からゴミ扱いされてるから帰宅したくない=限界まで生産性を下げて残業するんだろ常考
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- 2010/10/01 12:51
-
サービス残業してるクズどもはできる社員気取ってるのかも知らんが、
社会全体のお荷物として迷惑かけてることを自覚しろよ。
お前らみたいなゴミが喜んでダンピングするから色んな商品やサービスが
適性価格を大きく下回った価格で出回って
市場全体がおかしくなり続けてるんだろうが。
短期的にはお前らの会社が利益を上げるのかもしれんが
結果として長期的にデフレの原因の一端となって
日本全体の所得を引き下げてるんだよ。
サビ残して会社にしがみつくくらいなら今すぐ会社辞めるか首釣ったほうがいい
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- 2010/10/01 12:51
-
月平均残業１０時間以下のオレ勝ち組ｗｗｗ
もちろん将来性もあるホワイト会社ｗｗｗ
家から近いしゲームやる時間ありまくり！！
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- 2010/10/01 13:02
-
>>1
は基本的に気づかない加害者。
新人初日にサービス残業ってのは
仕事ねーけどてめーが帰るのがきにくわねーからいろ
って言ってるだけの事。
家なんかもサビ残だけど定時に帰らすし、定時に予定の仕事終わらせるようにしてるしな。
もちろん予定外のトラブルとかなると残る羽目になるけどそうそうねーし。
５時ちょい過ぎまで終わる仕事でもその後帰れないとなったら、１００％朝、昼に手を抜く。
そしてそれが習慣になって朝から仕事に入れない会社の出来上がり。
仕事量と時間があわねーっていうならそれこそ部署長の仕事で割り振り考えるんだよ。
意味もなく時間をつぶす日本のこういう所はほんとアホ
しかもそれが正しいと疑わない。みんなで不幸になる事、みんなでつらいのが正義とか勘違いしてるバカ。
根本的に仕事量があわねーよっていうならそういう会社に就職乙です。
-
- 2010/10/01 13:40
-
「おまえらそろそろ帰れよ。6時半過ぎてるぞ」と言わなきゃいけない立場だが、
俺と同じ立場でも「おまえもう帰るつもりか！？ふざけんなコラ！！」
って顔真っ赤にして怒鳴らなきゃいけない奴もいるんだよな。
で、怒鳴った奴も怒鳴られた部下も残業代はゼロ、と。
査定の基準も真逆なんだろうと思うと、不思議な気分になるよ。
-
- 2010/10/01 14:12
- 新人初日、俺なら定時に飲みに連れていく。
-
- 2010/10/01 14:16
- 入社当日に残業させるのは異常過ぎる。
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- 2010/10/01 15:15
-
サビ残させてる会社ってのは社会のルールを破って抜け駆けして稼いでる。
無料の労働力を使って。
社内の村社会における「空気」ではサビ残は正しいのかもしれないけど、客観的に見ると害悪でしかない。
-
- 2010/10/01 15:24
-
終身雇用の制度が破綻している以上は、自分の仕事に支障がなければ会社のことより自分のことを優先するのは当たり前
終身雇用が前提で成り立ってたサービス残業はもうあり得ないよねｗ
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- 2010/10/01 16:01
-
ブラックにいたとき、
働きすぎて５０㌔切ったしｗｗとか自慢げに言ってる奴隷がいたな
それをさすがと褒め称える同僚連中
心底気持ち悪くて即刻辞めた
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- 2010/10/01 16:04
-
>>239
外国は定時でジャストできっちり上がる
医者などの高等な職は適応される制度が違う
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- 2010/10/01 16:11
-
そもそも権利と義務は同時にセットで生じる
労働契約では企業は法律での最低限の労働環境は提供しなければならない
有給をしっかり取れるようにし、残業代に対しては見合った代金を払うのが義務
その義務を企業側は全く果たさないくせになにを言い出すかといえば
「労働者は義務は果たさないくせに、有給を取りたいだの文句ばかり言う」
などとのたまうのだ
外国ではこんな企業焼き討ちにされます、冗談抜きに
-
- 2010/10/01 16:16
-
新人類のすごいところは「経験も実績も無いのに行動が偉そう」ってところだよな。
理論上は間違ってなくてみんな分かってることでも急に変えることは難しいんだよ。
社員がサビ残しないと潰れるほどギリギリな会社だってあるだろう。
それを経験なしでネットやなんかの情報だけ鵜呑みにして行動しちゃうのがまずいんだ。
そういうとこに入ってできることは諦めるか、自分が発言権を持って変えていくかだろ。
俺だってサビ残が正しいとは思わないけど、しないとどうしようもない業種があるのも事実だよ。
たとえば出版が残業しなかったら情報が遅れる、みたいな。
-
- 2010/10/01 16:19
- 薄給でサービス残業自慢してる奴ってＤＱＮと同レベルの底辺だよね
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- 2010/10/01 16:25
-
残業があること自体はかまわないが残業代が出ないのは社会、労働者にとって害悪でしかない
たしかに、目先の職は失うが、長期的に考えたらサビ残なんかやってる会社は潰れたほうが社会のため
外国はそうやって痛みを伴いながらも労働者は戦ってきたのに日本は革命すらおきなかった
海外留学生が日系企業に愛想つかして外国へ流出するのも当然すぎる
日本企業は自分の権利は濫用して押し付けるのに、義務は全く果たさないからな
正社員を労働法から外れた、何時間でも使える奴隷だと思ってるのは日本だけ
-
- 2010/10/01 17:43
-
あのさ、今、中小企業緊急雇用安定助成金ってあるじゃんか
中小企業が、会社を休業するからor社内研修するからって名目で、出されている補助金なんだけど
うちの会社、毎日仕事して、サビ残までしてるのに、毎月末に研修のレポート書かされてる
そして、もらった補助金が自分達の給料とか、もうやってらんね
不正受給の片棒を担がされて嫌気が差して、退職願出したんだけど目の前で破られたし＼(^o^)／
公正証書で再度出したら、やっと受理されたけど
いくら不景気だからって、潰れそうでケツに火がついているような会社に補助金突っ込んで、生き延びさせるのは社会的に正しいんかね？
長年一緒にやってきた同僚もいるから、自分だけ先に逃げ出して、労働局に通報してもいいものか迷ってる
-
- 2010/10/01 18:19
-
その日の仕事にキリがついてるなら帰れ
残業はそれ自体は別に構わん
サビ残させなきゃやっていけない会社は、既にビジネスモデルとして破綻してる
仕事をやってりゃそれでいいみたいな考え方でサビ残してるなら、無駄に時間を浪費してると同義
上が馬鹿だと下が苦労するが、下も馬鹿だから気がつかない
-
- 2010/10/01 18:41
-
何か、警察が「こっから先は管轄外だから犯人を追わなかった」ってやつを思い出した。
ちょっとでも残業はいやとか言う奴に限ってこういうケースに目くじら立てるのは何でだろうね？
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- 2010/10/01 19:31
- なんだ、おっさんが昔を懐かしむスレかと思ったら違った
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- 2010/10/01 19:44
-
※233
＞「社畜」という言葉を使うヤツに年収1000万円以上の人間はほとんどいない。
正確には、『「社畜」という言葉を使わなくても』ほとんどいない。
※264
それを容認するのがいわゆる新人類だよ
残業馬鹿が「俺らはこんなにやってんのに」とキレる
-
- 2010/10/01 20:11
-
サビ残は労働価値のダンピングだからな。
というか、労働者に甘えって言うけど、
サビ残というのは会社が労働者に甘えてる状態なんだからな。
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- 2010/10/01 20:18
-
※264
よくわからないんだけど、
「管轄外でも緊急逮捕要件はそれを無効とする」みたいな法って無いのかな
とりあえず法に則ってれば特に問題は無いんじゃないか？
ただ、管轄外に逃げたとしても担当管轄区域への連絡は業務範囲なのだから
それはしないといけないと思う
-
- 2010/10/01 20:21
-
気になる言葉がいくつか出てたけど
サビ残容認派が大人、常識、社会人って言葉を使ってるけど
法律守らないのが大人なの？常識なの？
彼らのいう社会人は、なんで社会人なの？
なんつうか、うちの上司とは偉い違いだわ
-
- 2010/10/01 20:36
-
搾取されても黙って働いてくれる奴隷がいくらでもいて、
日本の会社経営って、資金集め以外はホントに簡単なんだな
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- 2010/10/01 20:44
- 시발좇같은일본년들살지마새끼야바퀴벌레보다못한새끼들시발너네들곱등이랑부비부비한다며?
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- 2010/10/01 20:45
- 미안해시발형이좀빡쳐서그랫어너님들이한만행때문에시발
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- 2010/10/01 21:16
-
この御時勢だしサビ残業しなきゃ会社が立ち行かないってこともあると思うがな。
やるのが当然とまではいかないけど、そういう会社は少なくないだろう。
定時に帰れないのは無能みたいな言い方は会社しだいだろうし
自分の職場と比較してしか語れないなら暴論だと思うが。
-
- 2010/10/01 21:19
-
ドイツ系の企業に勤めているが
各工程ごとに細かく基準タイムが設けられていて
1日の労働による成果＞合計基準タイムから出した成果
なら残業代が付くシステム、逆は当然サビ残
このやり方は細かすぎて初めは戸惑ったが実に合理的だと思う
基準タイムも真面目にやればお釣が来る上手い所を付いてる
それを管理するリーダー（日本的には課長かな？）と経理は大変だけどね
会社を肯定してる時点で俺も社畜の仲間入りなのかな…
-
- 2010/10/01 21:31
-
業績上げて自分がのし上がるために残業してる人はありだと思うしその向上心には脱帽ものだが
無能さを時間でしかカバーできない残業バカどもは、非効率な仕事をやったあげく
早く終わらせた人にまで手伝わせようとするから最低だわ
てめぇみたいな糞無能の給料泥棒の分をなんで俺がやんなきゃいけねーんだよ
-
- 2010/10/01 21:46
- スレ建て主はいい人なんだなって思うけど同時に何かがおかしくて怖い
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- 2010/10/01 22:22
-
仕事が終わらなそうで尚且つ人手が必要なら、「今日残って手伝え」と定時前に言うのが当たり前だろ
作業工数くらい管理しとけよ
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- 2010/10/01 22:24
-
ある程度のサビ残は必要な時が来るだろうけどさ
どんな職場でも初日から残業はありえないわ。仕事に一通り慣れるまでは定時だろ・・・
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- 2010/10/01 22:35
- サビ残は明確にコンプライアンス違反
-
- 2010/10/01 22:37
-
ゆとり新人類が多すぎて笑うな
1日の仕事が8時間だとして
今日の仕事は古くなった部品Aを新品のBに取り替えます
物理的に9時間かかります、1時間残業してください
ってのだったら残業するのが普通だろ？
こんなんを社畜とかブラックだとか言ってるのは頭がおかしい
-
- 2010/10/01 22:58
-
仕事ないなら早く帰るのが普通
そのほうが会社的にも費用がかからなくて済む
仕事あるならあらかじめ残業するように指示すべきこと
指示しなかったのに残業しろでサビ残ってことなら不可だ
ただ自分で判断して残業申請して仕事しろっていうならわからないでもないが
新人にそんなこといっても無理な話だ
-
- 2010/10/01 23:26
-
サビ残とか去年で30分と今日勝手に10分位やった程度
まあ自分は残業殆どやらない薄給だからか
仕事楽なんで昼暇になると眠気がもの凄いのが辛い
一時はどうやって暇を潰すかで悩んでた
まあ今は忙しいが
-
- 2010/10/02 00:00
-
>>1の言う新人の立場だったら、作業が終われば報告するのは当然。
で、報告が終わった後にまだ任される仕事があるならそれをこなすこと。
新人はまだホウレンソウもわかってないんだから、実務で使う前にまずそこを教える事だな。
新人だからってただ目の前の仕事をバカみたいに与えたってやる気をなくすだけ。
ちゃんとPDCAのサイクルを回す上でPをしっかり認識させてやらないと、伸びるものも伸びんわ。
-
- 2010/10/02 01:01
-
実際残業規制してコスト削減した方が業績上がるだろ サビ残なんて論外だ
残業が少ないキヤノンを見てみろｗ
-
- 2010/10/02 01:05
-
※218
無駄に名前変えて自己主張してるつもりかなｗｗ
そんな日本人が嫌いなら中国とかいくらでも行くトコはあるでしょお子ちゃまｗｗ
ここは日本だ。日本のやり方が気に入らないなら出て行け。
-
- 2010/10/02 01:13
- 1よ、最近笑った事あるか？人生楽しいか？一回しかない人生なんだぜ？もっとラクになれよ？固定観念に縛られてないか？
-
- 2010/10/02 01:55
-
「なぜ？」って数回考えれば問題の本当の原因が分かる、なんて昔聞いた事思い出した
まだ仕事あるのに新人が定時に帰ってしまう→なぜ？→残業しなきゃならんほど新人の仕事の配分はない、残業代は出ない→なぜ？→うまく仕事が振り分けられていない→なぜ？→無能な経営陣が上にいるのか単に人手が足りんだけなのかそもそも会社の運営費が足りんのか→なぜ？→…
どうしても残業しなきゃならんほど仕事があるのならてっとり早く解決出来る方法は残業代出すかもっと人雇うかだ。それが出来んというのならそれは会社自体の責任だ。そんな会社とっとと辞めてもっと良い待遇がある別な所で働くべき。世界のトップの企業だから優秀な人材の待遇が良いのではなく、良い待遇で優秀な人材を集めて世界のトップの企業になってるんだぞ
-
- 2010/10/02 02:03
-
この1、頭おかしいだろ。
他人の話を聞かないで自分のこと言ってるだけ。
単に同意が欲しいだけなんだろ？
知恵袋か小町にでも行けよ。
そこでも袋だたきにされるだろうけどｗ
-
- 2010/10/02 02:06
-
俺40のオッサン中間管理職だけど、いや別に、普通でしょ今の時代。
この子も５年、１０年と仕事できるよ。
なんとか使わないと。
でもそこまでだけどね。
この手合いは人事整理の時に真っ先に切る。
-
- 2010/10/02 02:25
-
仕事の覚えも良くて愛想も良いなら１が憂慮することなんぞないだろ。
止めさせたくないのひと言が良い人フィルターになってるが、そこ消したら
ともすると僻みにしか聞こえない。新人君に激しく欠けているものがあるとしたら
同僚への配慮くらいだが、入社初日の案件だけで一個人を評価しろって方がどうかしてる。
-
- 2010/10/02 02:54
-
新人はまだ責任感が無いから定時に帰らせても別に良いし
有能な人材なら、クビにした方が逆に此処の職場の将来性に大きくひびいてしまうだろ
>>1が居るような職場なら
無理やりサビ残を強制する職場がおかしい
狂ってる
-
- 2010/10/02 03:08
- 聞いてみたいんだけど、ここに※してるのってみんな何歳くらい？せめて大学には入ってるよね？
-
- 2010/10/02 03:23
-
37。
月30万貰ってるけど時給計算したら
400円ほどだった。死にたい。
というか死ぬかも。
-
- 2010/10/02 04:33
-
1を叩いてるのって
自分も社蓄で、その愚痴に聞こえるわ。
-
- 2010/10/02 09:11
-
全国的に展開してる家電販売店の正社員してるが
残業代は申請すればちゃんと出るよ
まあ、月に○時間以内で頼む、とは言われてるし
ヤバい月はとっとと帰れと怒られるので、いくらでも出るわけではないけど
ただし、コーナー任せられると、それも非家電だと
サビ残どころかサビ休日出勤をすることになる
コーナーのことを任せられる人が自分以外いないから
玩具担当者のクリスマス前30連勤一日14時間勤務休憩なしは
明らかに違法だが、本人曰く｢出るしかないし、やるしかない｣
クリスマスあけたらクレーム対応の嵐だし、可哀相すぎる
-
- 2010/10/02 09:33
-
サービス残業させてる企業もやけど、
サービス残業受け入れてる労働者もとりしまれよ。
労働力のダンピングだろ。人生の投げ売り。
労働市場の不当な競争作ってるだけじゃん。
-
- 2010/10/02 10:29
-
一時間残業して、残業代申請しなかったら課長に怒らた。
考えられない
-
- 2010/10/02 11:45
-
>>1がなぜ叩かれるかってまずこの新入社員を「新人類」と呼んでレッテル張りしてしまい
自分が理解できない価値観を非常識と断じてしまっていること
さらにどう諭したらいいのか分からない、と教育係のセリフとは思えない情けなさ
また
>言ってる事は分かるし理論的に通ってるんだが社会的に通らないしそんな理論人間使わない
こんなこと言ってる人間に指導ができるか？単純にこの子の能力も足りていない
結局「みんなの心証が悪くなるよ、と言えばいい」というレスに対して「アドバイスありがとう」
どれだけ自分で考える能力がないのお前は
ついでにいけないのは、残業代は出るのか？という問いにいつまで経っても答えなかったこと
なぜこの答えを渋ったのか、すぐに言わなかったのか、ここに>>1自身の根源的な問題がある
-
- 2010/10/02 12:51
-
要はうちの会社はこんな風に事が進んでるよ、って言ってあげればいいのに。
サビ残は全社会の常識、みたいな風に言うから叩かれるんだよね。
-
- 2010/10/02 14:11
-
*280
お前脳みそ残念な奴だな。
ちょっと哀れ。
いつどこで>>1がそんな事いった？
残るべきして残るのと、意味なく残るのじゃ話が違うし、状況によりけりなんて仕事では当り前だろ。
-
- 2010/10/02 17:14
-
家族持ちで転職も出来ないから引くに引けないって感じかね？
一応有名な大学に通ってるけどいっそ全て捨てて海外へ旅にでもでようかな
-
- 2010/10/02 17:51
- >>145が正しい
-
- 2010/10/02 22:54
-
月の残業が20時間こえたらもう残業するな帰れって上司に言われる会社で良かったわ。
サビ残無しです
-
- 2010/10/02 23:36
-
試用期間中は労働組合に加入しないので、
36協定も結べず、残業時間もその範囲内となる
のが正しい会社？
-
- 2010/10/03 04:19
-
うちの上司も残業申請しないで残業するとえらい怒る
曰く、そうやって見かけ上業務時間内で仕事を終わらせてるようにすると上が勘違いしてしまう
そうすると自分に無理を利かせてサビ残をしてたら君らが先に壊れてしまう
そうなるとその間は仕事が停滞するそれは会社にとって大きな損失になる
みたいな事を言われた、良い上司で良かったと思う
-
- 2010/10/03 14:33
- 新人類って…いつの言葉だよ…
-
- 2010/10/03 17:40
-
っていうか、初日に新人の歓迎会やらないの？
それを誰も書かないのが不思議。
ちなみにSE。
-
- 2010/10/03 20:07
-
残業全否定派＝ニート
サビ残否定派＝恵まれた社会人
サビ残もやむなし派＝奴隷社会人
分かりやすい図式ですね
-
- 2010/10/03 20:31
-
>>347
>>ＩＴ業界は今やツールも充実してるし、基本的に余裕のあるスケジュールを組むのが当たり前になってる
>>いまだにＩＴ土方って言われるような、仕事の仕方してる奴らは頭が悪いだけ
>>大体、ＳＥの世界には無料で利用できる効率の良いツールが大量に溢れてるんだぞ
>>それを使いこなせる層が上に一人もいないから、底辺のＩＴ企業は馬鹿みたいに時間掛けるしかなくなる
この「最近のIT業界はツールでブラック卒業」っての最近ちらほら見かけるが…本当か？
単に、
・元請に近いところはそれが可能だから
・生産性が上げられないことが判っている仕事を下請けに押し付けているから
・しかも下請けにインド人使ってるから
・無茶な仕事とってくる営業が淘汰されたから
・仕事自体が少なくなったから
・ツールっていっても納品するシステム自体が既存の無料ツールをカスタマイズしただけのものって意味
・失業率の上昇で下請けがどんな過酷な条件もやってくれるようになったから
のどれかってことだと思うんだかどうなの？
違うなら、
・ツールって何をどうするツールなの？(5W1Hで)
・銀の弾丸なの？銀の弾丸じゃないのに何故うまくいってるの？
・ツールまたは効率化技法の具体名は？
教えてくだちい。
-
- 2010/10/03 22:54
-
俺が入社したての頃は定時になったらさっさと帰らされたよ
部下が出来てわかったが色々教えながら仕事してたら自分の仕事が進まないから
残業して最低限やっておかなければいけない事を片付ける、新人教育も大切だが納期遅延はもっと重大
会社によって事情は違うだろうがウチの工場はこんな感じ
-
- 2010/10/03 23:44
-
初日定時っつーか、うちは入社半年は定時だったな。
教育も必要だが残らせてできる内容も少ない。
デジカメで撮影した写真を送る時、Excelに貼り付けて、
サイズが大きすぎてメールで送れないからってメールサーバ大きくしろと怒り出す。
最近のデジカメは画質が上がってさらに画像サイズが大きいんです…。
拡張メタファイル形式でコピペすればファイルサイズが小さくなるとか思ってます…。
-
- 2010/10/03 23:44
-
会社がおかしいんじゃなくて社会がおかしいんだな。
確かに残業代無しでの定時以降の拘束は法律的にも倫理的にもおかしい。
ただこれは理想。現実はそうまでしないと会社が駄目になるからサビ残がある。
問題はこのサビ残を｢会社の為だからしかたがない｣と
勝手に正当化して会社という組織の圧力で強制させてる点。
サービス残業「して貰ってる」んだからそれなりの誠意は持てよ。
ただのパワハラじゃねーか。社員は奴隷じゃなくて傭兵的な駒。
最初に掲示された給料と時間で契約し労働力を提供する。
無賃労働とかボランティアじぇねーんだよ、甘えを捨てろ。
-
- 2010/10/04 02:13
-
皆が困っててそのまま帰るような奴はもう放っておくし
皆は皆が残業をさせないように効率を上げてる
今はそういう会社にいるわ
社交辞令もわからないロボット労働者や
サビ残当たり前の上司がいるブラックに勤めてるお前らｶﾜｲｿｽ
-
- 2010/10/04 16:45
-
効率を考えない馬鹿が跳梁跋扈してるから自殺が増えるんだよ。
サービス残業したら2年分は請求できるからちゃんと請求して辞めろよ。
無給で人を働かせる時間泥棒ばっかだから社会が豊かにならないだぞ。犯罪者は
キチンと取り締まれよ。
ちゃんと利益を考えないあほばっかだからこんなことになるんだよ。
-
- 2010/10/06 05:02
-
>>1はキチガイだなｗｗ
俺たちは仕事のために働いてるんじゃないんだけど
自分で起こした会社ならそれぐらいやるけど、ヒラで他人の会社でそんなのやりたくない。
仕事なんて趣味の為に働いてるだけ。
社員の善意に甘えすぎだろ、日本の企業は。
-
- 2010/10/06 16:44
-
俺んとこは新人はさっさと定時になったら帰すけどな。
どうせ仕事覚えてくれば残業もしなきゃいけなくなるし。
帰れる時にはさっさと帰れって言ってるよ。
残業すれば残業代もきっちり出るし、まぁ割と恵まれてる会社なのかも。
基本給は底辺だけどw
-
- 2010/10/09 06:02
-
※307
やんねーよｗｗｗ
-
- 2010/12/05 16:12
-
別に間違ったことをしていない人がこうやって影で２ｃｈなんかに書かれるんだなｗ
ほんと古い考えって恐ろしい
-
- 2011/02/23 07:43
- なんかニヒルだな
-
- 2011/03/01 03:52
-
こういう風潮が認可されるようになったのは明らか連合系労組の責任。
どう考えても搾取側とトップががっつり癒着してる。
日本で働くのは大変だよなあ
-
- 2011/03/27 19:55
-
誰も改善しようとしてないことが異常なんだろｗ
やっぱ就職しなくていいわｗ
-
- 2011/05/11 12:40
-
逆に家に帰るのが面倒という理由で会社に寝泊りしてたらどうなるんだろう？
-
- 2011/06/24 17:33
-
自分の仕事が終わったら帰る
何が間違ってるんだろう？
本当は、空気読んでみんなで仲良く残業するっていうやり方がまかり通ってるほうが異常なんじゃないの
新人類が増えれば、今までより合理的なやり方が生まれる気がする
-
- 2011/06/26 22:46
-
ほんとこのスレは名スレだよな
現代社会の歪みがうまい具合に出てる
-
- 2011/09/06 22:24
- 搾取と聞いて経団連のみを想像し、労組を想像しない奴はカスゴミに頭預けたバカ。知恵遅れ。
-
- 2011/12/18 08:54
-
ちょっと長文を失礼します。
飲食が残業当然みたいに言われてるけど
俺がバイトしてた飲食はそんなことなかったぞ。
むしろ、仕事が出来る店長ほど残業してなかったし、
この日入ってくれないかな？コールも少なかった。
残業が生きがいです、みたいな店長になってから
みんなボロボロ辞めて人手が足りなくなる
→この日入ってコール→嫌になって辞めるの悪循環。
じゃあ、優秀な店長とそうじゃない店長の違いは何かというと
問題の発見能力だったと思う。
優秀でない店長は問題の解決じゃなくて
人手を埋めることに注力してた、それが大量の離職に繋がった。
バイトと正社員は違うだろって思うかもしれないが
店長の仕事に関しては他の仕事にも通じることがあるんじゃないか？
優秀な店長は自分の力で問題を発見し対応できる組織を作り上げ問題を解決した
無能な店長は仕事をこなすために人手の量（総労働時間)で解決しようとした。
だから俺はこの経験から繁忙期だけではなく恒常的に残業が多くなる職場は
上司が自分の能力不足を部下に押し付けてるようにしか思えないんだよ。
まあ、それが社会人ってもんだって開き直るのもいいだろうけど、
そこで立ち止まって問題と向き合えるかどうかが本当の社会人じゃないだろうか。
もちろん、向き合った答えが転職というのもありだとおもうし、
転職もできないヤツがグダグダ言うなとも思うけども。
-
- 2012/03/02 20:03
-
最後洗脳解けかかってんじゃねーかｗｗｗ
なんか泣けてくるｗｗｗ
-
- 2012/04/14 21:04
-
中小企業のIT土方だったが、サービス残業って無かったぞ。
不況突入した時に社長が今後残業代出せないかもしれないと言ったらそこに居た
社員全員、だったら定時に帰って良いんですねと回答したので撤回された。
まあその後、友人のいる某大手企業子会社からスカウトがあって社長に秘密で
引き継ぎすませて転職した。その後いろいろとあったけどね。
基本正社員や派遣ではサービス残業は経験なし。仕事が早いのも原因の一つだけどね。
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- 2013/04/03 13:24
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働くだけ働いて死ぬわけか…
まるで蜂や蟻だな虫と同じじゃん
本当に何のために働いてるのか聞きたい
お金なんか生活出来るぶんあれば良いし給料安くてもいいから早く帰りたいわ
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- 2013/04/07 18:55
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まだ学生で働いたことが無いから教えてほしいんだけど、
残業って具体的にどんなことするんですかね？
飲食とかはイメージがつくんですけど…
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- 2013/04/09 01:33
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自分の仕事の分の残業はするし、サビ残も納得できる
でもそれが会社のためになるからって他の奴の仕事を
手伝わされて残業させられるのは納得できん
どうせ仕事しながらぺちゃくちゃ喋ってんだろ？
だから残業しなくちゃいけなくなるんだよ
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- 2013/05/04 20:52
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新人類って30年以上前の若者世代の呼び名だぞ
つまり今のオッサン世代。偉そうにゆとりを叩くオッサンたちはオッサンのオッサンに新人類と呼ばれていた
そういうネタスレだと思ったらただの社畜スレだった
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- 2015/07/02 19:33
- A church was created with the belief that if Indiana’s budding law protected religious practices, then it should also permit marijuana use as division of a broader sacerdotal philosophy.
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- 2015/07/06 17:32
- A church was created with the thinking that if Indiana’s new law protected fastidious practices, then it should also permit marijuana capitalize on as character of a broader religious philosophy.
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- 2017/08/18 20:34
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For decades, Wunsiedel, a German town near the Czech border, has struggled with a parade of unwanted visitors.
It is the birthplace of one of Adolf Hitler’s deputies, a man named Rudolf Hess. And every year, to residents’ chagrin, neo-Nazis marched to his grave site there.
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